Apostilas da Caelum

34 respostas
W

Porque as apostilas da Caelum não são intuitivas? Pelo contrário, são muito cansativas.

EDIT (Moderador) - Acertei o tal título controverso, e corrigi a concordância.

34 Respostas

V

Essa é a sua opinião. Eu gostei muito delas.

Anyway, uma apostila geralmente é desenvolvida como material de apoio a um curso.
Diferente de um livro, que tem a intenção de ser o próprio curso em si.

Por isso, você as vezes pode encontrar um material menos explicado, ou com uma explicação mais direta, já que supõe-se que o professor tratou o assunto dentro de sala.

R

É exatamente isso que o Vini falou: as apostilas, antes de mais nada, são utilizadas em sala de aula, com o acompanhamento de um instrutor, que passa boa parte do tempo explicando e exemplificando.

O conteúdo da apostila é utlizado como um guia em sala de aula, portanto, para quem vê de fora apenas, acompanhá-la sozinho pode parecer um pouco estranho, em certos momentos.

Rafael

L

Eu realmente discordo de voce wswillianss. Acho q mesmo sendo apostilas e direcionadas para quem faz o curso, elas são muito boas e são um ótimo instrumento para quem está aprendendo…

Eu diria que é um dos primeiros “livros” que um futuro programador deve ler.

Por acaso você tem alguma outra sugestão de livro/apostila para compartilhar conosco ? Se tiver, aceitarei sua sugestão imediatamente!!

Abraços

W

Eu realmente discordo de voce wswillianss. Acho q mesmo sendo apostilas e direcionadas para quem faz o curso, elas são muito boas e são um ótimo instrumento para quem está aprendendo…
++ 1

A

não são elas que são cansativas é você que não nasceu pra coisa, se acha uma apostila da caelum cansativa com certeza você deve procurar outra coisa pra fazer programação não é pra vc.

J

Concordo com o Vini e o Rafael, e discordo dos demais, uma apostila realmente é um apoio de curso e não o curso em si, como vem a ser um livro.
Acredito que a intensão da Caelum não é formar ´por suas apostilas programadores, mas sim mostrar que lá há um bom conteúdo dado ao aluno. Claro que para um programador razoável, elas podem bastar. Mas há pessoas que estão começando, como um dia eu comecei, que não dá somente pela apostila. Ai entra o caso de fazer o curso, o q recomendo caso haja grana, já que a Caelum expôs o conteúdo com muita competência, ou comprar bons livros didáticos.

F

As apostilas da Caelum possuem “pré-requisitos”, se você nunca teve contato com Java não adianta pegar uma apostila do FJ-21 por exemplo, uma vez que ela leva em conta que você já conheçe vários tópicos sobre a linguagem, por exemplo:

Mesmo a apostila do FJ-11, que é a “mais básica”, possui, pre-requisitos:

Pré-requisitos: lógica de programação e conhecimento de alguma linguagem procedural (visual basic, delphi, c, php, etc)
Próximas Turmas

Se você nunca teve contato com programação, lógica, alguma linguagem procedural||estruturada, provavelmente ela não te servir.

A partir do momento que você preenche os requisitos mínimos, as apostilas da Caelum excelentes, os cursos então nem se fala, ótimos.

W

Eu realmente discordo de voce wswillianss. Acho q mesmo sendo apostilas e direcionadas para quem faz o curso, elas são muito boas e são um ótimo instrumento para quem está aprendendo…

Eu diria que é um dos primeiros “livros” que um futuro programador deve ler.

Por acaso você tem alguma outra sugestão de livro/apostila para compartilhar conosco ? Se tiver, aceitarei sua sugestão imediatamente!!

Abraços

Antes de mais nada, eu acho que esse Fórumé patrocinado pela Caelum ou seus donos trabalham na CAelum. Por isso que todo mundo defende, por que se não o patrocínio acaba.

Mas aqui vai a apostilas…

http://www.apostilando.com/download.php?cod=2960&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=3129&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=3036&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=3114&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=2891&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=2912&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=2664&categoria=Java
http://www.apostilando.com/download.php?cod=2581&categoria=Java

… e tem mais…

não é só na Caelum, que existem boas apostilas e nem como disseram, “… as apostilas da Caelum é o princípio de tudo…” isso é conversa de marketing.

Aceito mais críticas e opniões…

W

não são elas que são cansativas é você que não nasceu pra coisa, se acha uma apostila da caelum cansativa com certeza você deve procurar outra coisa pra fazer programação não é pra vc.

Então voce é um homem biônico porque todos cansam… mas com popoções diferentes. Mas as apostilas da Caelum, casam mais do que deveria.

W

F?io “Kym” Nascimento:
As apostilas da Caelum possuem “pré-requisitos”, se você nunca teve contato com Java não adianta pegar uma apostila do FJ-21 por exemplo, uma vez que ela leva em conta que você já conheçe vários tópicos sobre a linguagem, por exemplo:

Mesmo a apostila do FJ-11, que é a “mais básica”, possui, pre-requisitos:

Pré-requisitos: lógica de programação e conhecimento de alguma linguagem procedural (visual basic, delphi, c, php, etc)
Próximas Turmas

Se você nunca teve contato com programação, lógica, alguma linguagem procedural||estruturada, provavelmente ela não te servir.

A partir do momento que você preenche os requisitos mínimos, as apostilas da Caelum excelentes, os cursos então nem se fala, ótimos.

E como as outras me servem?.. e sempre programei em Delphi, C++, .NET… será que é preciso noção para programar em java sendo que eu já passei essas linguagens?

W

O problema aqui é que todos se apegam as coisas, como se fossem bebes desprotegidos, se faltar o leite morrem de fome, mas não tentam buscar outras alternativas.

W

Justamente, como o ViniGodoy falou. Opinião é que nem bumbum, cada um tem seu gosto pessoal. Não que eu acha as apostilas ruins, muito pelo contrário, mas elas casam a nossa mente, com muita informação e pouca objetividade.

A

não são elas que são cansativas é você que não nasceu pra coisa, se acha uma apostila da caelum cansativa com certeza você deve procurar outra coisa pra fazer programação não é pra vc.

Então voce é um homem biônico porque todos cansam… mas com popoções diferentes. Mas as apostilas da Caelum, casam mais do que deveria.

não sou homen biônico não, apenas não desisto na primeira dificuldade como muitos, e porque cansam a você não quer dizer que devam cansar a min eu gosto muito adoro as apostilas da caelum e ainda faço o curso deles e ainda procuro outras fontes de informação lendo varios livros participando de palestras e me atualizando e acredite não sou de outro mundo o.0

S

Oi Willian!

É verdade que a ligação da Caelum com o GUJ é forte, afinal os fundadores do GUJ criaram a Caelum algum tempo depois do início do fórum. Mas ninguém aqui é forçado a falar bem da Caelum tanto que suas mensagens continuam aí mesmo a gente podendo editar a vontade :slight_smile:

Eu achei estranho seus comentários sobre a apostila porque num outro tópico recentemente você falou que tinha gostado! :slight_smile:
Mas respeito sua opinião, claro. E se você achou que alguma coisa podia ser melhor nas apostilas e quiser/puder contribuir, pode mandar sugestões pra gente.

Eu acho que um argumento que o pessoal disse aqui de que a apostila é um acompanhamento para o curso é bem válido. Realmente eu não sei se é das melhores fontes para você sentar e ler de cabo a rabo sozinho em casa. Mas se for pensar, nem toda fonte de conhecimento Java é pra ser um livro detalhado. Pega o Javadoc da Sun por exemplo: ninguém dirá que não é uma excelente fonte de conhecimento em Java, mas com certeza não é pra ser lido de cabo a rabo. Claro que apostila não tem nada a ver com javadoc, mas só pra ilustrar a idéia de que nem todo material serve para o mesmo propósito, cada um tem sua função.

[]'s

W

Não, não falei que era ruim… é muito boa a proposta de vocês. Mas o que eu achei(opinião própria), é que ela não atende a todos os públicos… por exemplo eu, sou autodidata, não faço faculdade e estou aprendendo JAVA com a Fj21. Inclusive já pintou trampo para mim, em Java e já estou me preparando para dar início aos trabalhos. Mas a maneira como ela ensina é cansativo. Quando falo cansativo, eu quero dizer, massante num determinado capítulo. Por exemplo, na apostila são vários exemplos para uma coisa só. Poderia reduzir(eu disse reduzir não excluir), os exemplos para cada função ou assunto do Java. Eu sei, você vai me dizer(“é para o aluno fixar bem o assunto…”) . Mas isso ao invés de fixar acaba atrasando o desenrolar do aprendizado e deixando a apostila monótona e sem estimulo para o aluno.

P

Eu até entendi a opinião do wswillianss. Acho que, em alguns pontos, realmente as apostilas dão volta, por exemplo refazendo coisas que fez antes (melhorando). No final vc acaba tendo feito muita coisa que depois apagou e substituiu por coisa melhor. Mas é claro que isso é porque o material é feito para um curso, onde essa prática não só é importante, como é essencial.
Mas minha opinião é que é um ótimo material, que ajuda muita gente a dar um pontapé em diversos assuntos, e se aprofundar, ou começar a se aprofundar, em vários outros. Eu mesmo por exemplo, comecei com o VRaptor pela apostila da Caelum e hj utilizo em diversos projetos, inclusive na empresa onde trabalhei e também na que estou trabalhando, e acho a apostila da Caelum uma ótima fonte.

P

Ah… também acho que não é o único material de qualidade disponível sobre Java, mas com certeza está entre os melhores… atende plenamente o público ao qual se destina.

Parabéns ao pessoal da Caelum, e se a competência deles faz com que sejam responsáveis tanto pela Caelum (e sejam elogiados aqui), quanto pelo GUJ, não podem ser acusados de utilizar o fórum como mural de propagandas, principalmente porque nunca vi nenhum membro ser repreendido por exaltar alguma concorrente da Caelum ou por não concordar com a qualidade dela…

J

William…

Eu sou professor e não tenho nenhuma ligação com a Caelum. Venho coletando material sobre Java para meus alunos desde 2006. Eu já analisei algumas dessas apostilas que estão disponibilizadas no Apostilando. A maioria delas é antiga, desatualizada, com poucos exemplos, poucos exercícios, exemplos pouco coesos e algumas vezes, incorretos.

De todos os problemas, o mais grave é a desatualização, com a maioria delas falando de Java 1.3 ainda.

Entendo que você tenha achado a apostila do Caelum cansativa. Respeito sua opinião e acredito que cada pessoa se dá melhor com um autor, assim como acada pessoa se da melhor com uma distribuição de Linux.

Contudo, se você acha ela cansativa, a grande maioria dos programadores com quem tive contato ou que pude observar a opinião, acha a apostila da Caelum simplesmente a melhor apostila Java feita no Brasil.

Eu mesmo indico para meus alunos como material extra de estudo.

Então amigo (e isso serve pro pessoal que criticou ele tb), vamos respeitar a opiniao alheia, ainda mais nesse caso que é uma coisa tão pessoal.

E à propósito, se você acha essa apostila cansativa, experimenta ler o Deitel inteiro… rrsrss

Eu já li, adoro o Deitel, e ainda assim, acho ele cansativo pra quem já é programador… srrssr

Abração e galera… Pega leve!!!1

W

Eu acho as apostilas boas, eu mesmo to fazendo um projeto pessoal web e como nao tinha nenhum experiencia com isso (tenho experiencia so com aplicacoes desktop) fiz o download da apostila FJ-21 (acho que eh esse). Achei bem legal, aproveitei bastante coisas la.

Acho que aprender por apostilas nem sempre uma boa ideia:

  • Primeiro, se vc pega uma apostila igual essa da caelum que eh pra ser usada na sala da aula, talvez algumas coisas nao sejam tao bem explicadas porque sao coisas que vao ser discutidar na sala de aula, nessas apostilas os exemplos vao sendo melhorados gradativamente, o que faz sentido pros alunos entenderem como fazer, melhores praticas, etc.

  • Segundo, vc nao sabe quem escreveu a apostila, na minha opiniao pelo menos 50% (ou mais) coisas que tem publicadas na net eh “bullshit”. Tb tem o fator de atualizacao, vc nunca sabe se vc ta estudando um material atualizado ou nao.

Portando eu acho que o melhor se vc eh auto-didata, eh comprar um livro. Fiz somente dois cursos de informatica na minha vida um de Delphi (mil anos atras heheh) e um de Melhores Praticas em Java e o resto tudo o que eu sei aprendi atraves de livros. Fora que com o livro vc pode sempre carregar pra qualquer lugar que vc queira.
Acho valido usar apostilas, mas como material de apoio. Quando usei a apostila da Caelum, usei mais como referencia quando tava encrencado com alguma coisa.

//Daniel

B

você comparou com alguma alguma outra apostila para chegar a essa conclusão, qual foi?

B

Bom, acredito que as melhores apostilas vem das faculdades boas… eu comecei a estudar Java com uma apostila da Unicamp.

Depois li um tutorial da UFPE que ajudou bastante.

Algumas pessoas da Caelum criaram as apostilas usadas no curso de Verão da USP e também lecionaram cursos de Java lá.

Seria interessante você expor aqui o que pode ser feito nessa apostila para melhorá-la.

F

Você que criou um tópico chamado “Caelum”, quando na verdade você não estava falando da escola em sí e sim dos materiais disponibilizados gratuitamente para quem tiver interesse baixar.

No seu primeiro post você sequer se deu ao trabalho de explicar o porque da sua opinião, coisa que de repente começou a fazer repetidamente depois.

E como as outras me servem?.. e sempre programei em Delphi, C++, .NET… será que é preciso noção para programar em java sendo que eu já passei essas linguagens?

Eu apenas disse que as apostilas tinham pre-requisitos, você não disse se essa era sua primeira experiência com programação, ou se já tinha programado em outras linguagens, você quer que as pessoas adivinhem sua experiencia?

O problema aqui é que todos se apegam as coisas, como se fossem bebes desprotegidos, se faltar o leite morrem de fome, mas não tentam buscar outras alternativas.

Justamente, como o ViniGodoy falou. Opinião é que nem bumbum, cada um tem seu gosto pessoal. Não que eu acha as apostilas ruins, muito pelo contrário, mas elas casam a nossa mente, com muita informação e pouca objetividade.

E quem é você pra dizer isso? Vir aqui julgar a opinião das pessoas pra depois dar uma de bonzinho com “cada um tem sua opinião”?

O objetivo dos cursos da Caelum é ensinar ao aluno muito além do “como fazer alguma coisa”, é ensinar ao aluno o porque as coisas chegaram a tal ponto, como foi o desenvolvimento da tecnologia que hoje nos proporciona tais recursos, porque tais recursos são hoje mais usados, enfim para que o aluno entenda o porque ele faz determinada coisa. Não é um curso de drap and drop, é um curso com conteúdo, você entende o porque das coisas e quando se depara com um problema, sabe muito mais rápido onde buscar soluções. E as apostilas são construídas seguindo esses princípios.

Se o seu objetivo é apenas aprender montar uma página web em java usando struts por exemplo, com certeza o material da Caelum será cansativo, porém você vai terminar de montar a sua aplicação sem saber o que raios é aquela configuração de servlet que você fez no web.xml. Agora se você seguir a apostila, você vai enteder muito mais além disso.

Enfim, dava pra ficar argumentando aqui o resto do ano…

D

take it easy gente. Isso aqui é um fórum e não um julgamento. Criticar faz bem, porque ajuda quem desenvolveu a melhorar. Os críticos são os melhores amigos, porque dizem a verdade.
Quando conheci a apostila, não dei a menor pelota, porque era uma apostila e fui aprender por livros, como Head First, Deitel e depois, vi com calma a referida. Minha surpresa é que a apostila tem um nível técnico excelente, o que mostra ser de um grupo de pessoas preocupadas com o ensino. Mas é uma apostila que deve, com certeza, ter mais informações transmitidas em aula, por isso não se deve apegar como o necessário para aprender Java. Tem explicações ótimas/excelentes, mas é bom comprar livros. E já vou dizendo, é tudo cansativo.

M

"

F

Acho que a questão principal foi a forma como foi colocada a crítica inicial, vazia e sem argumentos, por isso gerou um “stress”, nada contra críticas, apenas que elas sejam construtivas e com o mínimo de base.

F

O americano quando escreve e o outro não entende ele pensa: preciso melhorar minha competencia ao escrever, pois alguns não entenderam.

O brasileiro quando escreve e o outro não entende ele pensa: gente sem competencia, não tem condições de entender o que eu escrevi.

flws

W

F?io “Kym” Nascimento:
Você que criou um tópico chamado “Caelum”, quando na verdade você não estava falando da escola em sí e sim dos materiais disponibilizados gratuitamente para quem tiver interesse baixar.

No seu primeiro post você sequer se deu ao trabalho de explicar o porque da sua opinião, coisa que de repente começou a fazer repetidamente depois.

E como as outras me servem?.. e sempre programei em Delphi, C++, .NET… será que é preciso noção para programar em java sendo que eu já passei essas linguagens?

Eu apenas disse que as apostilas tinham pre-requisitos, você não disse se essa era sua primeira experiência com programação, ou se já tinha programado em outras linguagens, você quer que as pessoas adivinhem sua experiencia?

O problema aqui é que todos se apegam as coisas, como se fossem bebes desprotegidos, se faltar o leite morrem de fome, mas não tentam buscar outras alternativas.

Justamente, como o ViniGodoy falou. Opinião é que nem bumbum, cada um tem seu gosto pessoal. Não que eu acha as apostilas ruins, muito pelo contrário, mas elas casam a nossa mente, com muita informação e pouca objetividade.

E quem é você pra dizer isso? Vir aqui julgar a opinião das pessoas pra depois dar uma de bonzinho com “cada um tem sua opinião”?

O objetivo dos cursos da Caelum é ensinar ao aluno muito além do “como fazer alguma coisa”, é ensinar ao aluno o porque as coisas chegaram a tal ponto, como foi o desenvolvimento da tecnologia que hoje nos proporciona tais recursos, porque tais recursos são hoje mais usados, enfim para que o aluno entenda o porque ele faz determinada coisa. Não é um curso de drap and drop, é um curso com conteúdo, você entende o porque das coisas e quando se depara com um problema, sabe muito mais rápido onde buscar soluções. E as apostilas são construídas seguindo esses princípios.

Se o seu objetivo é apenas aprender montar uma página web em java usando struts por exemplo, com certeza o material da Caelum será cansativo, porém você vai terminar de montar a sua aplicação sem saber o que raios é aquela configuração de servlet que você fez no web.xml. Agora se você seguir a apostila, você vai enteder muito mais além disso.

Enfim, dava pra ficar argumentando aqui o resto do ano…

Calma, rapaz… tá nervoso? Toma suco de maracujá rapaz. Fórum é para isso mesmo. Discussão e não tribalismo!

N

Bom, não quero criticar ninguém, afinal muitas críticas já foram feitas. Mas acho uma “heresia” dizer que as apostilas da caelum não são boas ou mesmo cansativas. Estou aqui no fórum desde 2003, aprendi java sozinho e quem me dera se eu tivesse um material como a apostila da caelum pra aprender! Teria sido uma ajuda extremamente valiosa! O que havia disponível na época, por exemplo, era o Thinking in Java, muitíssimo mais complicado que a apostila. e que eu li quase todo.

Há pouco tempo atrás eu estava dando umas aulinhas de java para um primo meu. Pelo pouco que lembro, achei interessantíssima a forma de ensinar orientação a objetos com o exemplo do banco e das contas correntes. Espero que o pessoal da caelum continue assim, e obrigado por oferecer um material de tamanha qualidade. :smiley:

D

O material é muito bom. Gosto bastante da explicação deles no começo da apostila, falando que eles tem preocupação em ensinar para o aluno aquilo que vai ser interessante para ele naquele momento.

Vejo muitas apostilas pela net e também vejo em muitos livros, o autor atropelando assuntos, trupicando em outros , para querer passar TODOOOO um conteúdo que muitas vezes seria melhor dividir em 2.

A apostila é bem objetiva e para quem já tem algum noção de Java ou outra linguagem OO cai como uma luva.

T

Cada um tem seu ponto de vista, independente!
Como um amigo acima já disse, “Peguem Leve”!

C

useiApostilaDaCaelumParaAprenderJavaDeFormaAutodidata++

Agora vejam só… o caboclo tem um trabalhão para montar uma apostila, disponibiliza a dita cuja “de grátis” e tem cabra que ainda vem reclamar.

Reclamação, críticas destrutivas tem limites.

Consideração, agradecimento não.

M

celso.martins:

Agora vejam só… o caboclo tem um trabalhão para montar uma apostila, disponibiliza a dita cuja “de grátis” e tem cabra que ainda vem reclamar.

Reclamação, críticas destrutivas tem limites.

Consideração, agradecimento não.

é…a primeira vista eu pensei exatamente isso tb… masi me parece q não foi essa exatamente a intenção do criador do tópico…

wswillianss, eu sugiro que vc releia as coisas que escreve antes de enviar… e procure se colocar no lugar dos outros envolvidos para ter um segundo angulo de visão a respeito do assunto…

em relação ao fato de aqui falarem maravilhas das apostilas da Caelum, da serie Head First (não tenho certeza se é assim mesmo)… bom isso acontece mesmo, mais realmente as apostilas tem uma didatica boa (minha opinião), só que claro q não é a ultima coca cola do deserto (como da-se a intender mtas vezes), tb tem outras opções de alta qualidade (melhores ou não vai do modo de aprendizado de cada um, pode ser para uns, ou para outros não)…

vale lembrar que como um moderador ai falou, as pessoas ao indicarem (mesmo que de vez em quando com algum fanatismo, e essa parte do fanatismo é por minha parte não dele), o fazem por propria vontade, não estão sendo obrigadas por ninguém a fazer isso e tão pouco sendo influenciadas…é a opinião propria de cada um…

bom…tentei passa a minha opinião de forma neutra, sem pender para lado nenhum…mostrando os dois lados da moeda… além das rosas, vc tb leva os espinhos…

C

Concordo. É uma questão pessoal. As apostilas me ajudaram muito e indico para todas as pessoas que conheço que estão iniciando no Java.

Não gosto da série Head First. Acho “legalzinha”, só isso. Dá para melhorar algumas idéias com eles. Mas não gosto de achar que meu cérebro se importa com um tigre, pois não me deparo com tigres todos os dias, apesar dos gringos acharem o contrário. =)

Brincadeiras a parte, também não gosto do Deitel. Não gosto da forma dele explicar as coisas. Comprei o amarelo (acho que é a 4ª edição) e quando meu irmão se interessou pelo Java, o recebeu de presente. Ele adorou e a cerca de 2 meses anunciou aqui a certificação com mais de 90%.

Opniões diferentes com cabras que moraram na mesma casa por 25 anos. =)

Aprendi Java com as apostilas da Caelum, foi o ponta-pé inicial. Pesquisei muito no google e, mais especificamente, aqui no GUJ. Gosto de ler artigos e opniões dos monstros que existem por aí.

Bem, é isso.

Abraços.

K

Cara, mandei essas apostilas pra uns brothers aqui do trampo, que trabalhavam com outras linguagens… os caras adoraram, nem sabem quem é a Caelum ou o GUJ, mas acharam as apostilas fodas… Tem conteúdo pra caramba, e em dois, tres dias lendo direto, vc termina uma apostila deles… Agora vai ler o Deitel pra ver…

Acho a didática das apostilas excelente, mesmo sem fazer o curso. Vai ao que interessa, e não enrola… O que vc falou dos exemplos, eu discordo totalmente, acho que tem o necessário… Qualquer outra apostila ou livro possui muito mais exemplos que falam a mesma coisa e ai sim são cansativos…

Criado 19 de outubro de 2008
Ultima resposta 14 de abr. de 2010
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