É só eu que não gosto?! Pretensão salarial em anúncio

Concordo com você!!!

É um verdadeiro leilão…

Conheci uma empresa que anunciava vagas que não existiam, recebiam os currículos, analizavam o perfil, a pretensão salarial…tudo isso para achatar o salário não só da área de TI mais as outras áreas comerciais, operacionais, etc…

concordo plenamente mas o problema é que se eles por…

"Vaga para programador Java. Diponibilidade salarial até R$xxxxx"

90%(infelizmente) vai por o valor R$xxxxx como pretensão (afinal de contas a empresa paga isso), e dai a empresa vai ta deixando e lucrar um extra deles. (o que eu acho ridiculo)

Existe também o outro lado da moeda tb, eu até prefiro mandar o valor e ja pergunto de cara se ta dentro do que eles esperam, senão nem perco tempo fazendo teste, entrevista e tudo o mais…

Acho que o pior é quando vc coloca a pretensão, eles te chamam pra entrevista, vc faz uma renca de testes, entrevista, passa em tudo e na hora de contratar oferecem algo bem abaixo.

Oi.
Uma vez assisti uma palestra e o palestrante falou que a pretensão serve para ver se o candidato vale aquilo (ou para ver o quão bom o candidato é, alguma coisa assim).

Furada. Eu era novo e acreditei

Abraço.

Nooossa, essa é péssima. Já passei por isso com uma empresa que permanecerá anônima. Passei a pretensão, ok. Aí faz entrevista com RH, provinha, entrevista técnica, mais uma entrevista técnica, e me oferecem… menos do que estava ganhando. É muita cara de pau.

Mas vocês querem o que também?
Quer a empresa não tente maximizar seus lucros?

Nooossa, essa é péssima. Já passei por isso com uma empresa que permanecerá anônima. Passei a pretensão, ok. Aí faz entrevista com RH, provinha, entrevista técnica, mais uma entrevista técnica, e me oferecem… menos do que estava ganhando. É muita cara de pau.

POr acaso era a Tata?

"

Isso já aconteceu comigo. Fiquei muito, mas muito puto mesmo…

Não. Pra Tata eu mandei sem pretensão, e eles não retornaram.

Daniel_MV:

Mas vocês querem o que também?
Quer a empresa não tente maximizar seus lucros?

Eu prefiro quando a empresa abre o jogo. Fala “vamos te avaliar, se você for pleno vai ganhar X, se for senior vai ganhar Y”. Eu acho que a discussão toma um rumo melhor, de você se apresentar pra mostrar que vale aquilo.

Isso aconteceu UMA vez…depois disso meus emails eram:

Segue anexo curriculo referente a vaga XXX, pretensão PJ R$xxxxx,xx e CLT R$ xxxxxx,xx. Não aceito contra proposta.
Atenciosamente.

E olha que muita gente continuou me ligando.

Fizeram isso comigo nas duas empresas que eu trabalhei aqui na Suecia.
Nas duas eu joguei o valor la em cima ai veio a contra-proposta alguns “thousands” pra baixo que chegou exatamente no valor que eu tava esperando hehehe.

ja aconteceu comigo de eu viajar 500 km pra fazer um entrevista, chegar lá e eles perguntarem

“e qual é a sua pretensão salarial?”

eu respondi um valor tal

dai eles falaram “OK, vamos fazer os testes”

fiz um quarteirao de testes, voltei pra minha cidade… passou 1 semana me ligaram oferecendo metade do valor… eu so respondi…

“não obrigado”

perguntaram:

“mas vc nem vai fazer contra-proposta?”

respondi… “não… fica pra proxima” e desliguei

:roll:

Era exatamente isso que eu ia falar.
Assim quando você quer vender algum bem (carro, imóvel), você geralmente joga o valor um pouco acima para negociar um valor um pouco abaixo, mas o que você de fato quer. Isso deve acontecer conosco também, quando vamos negociar nosso valor/hora.
Hoje em dia além de conhecermos tecnologia em sí, devemos saber vender o nosso peixe (eu não sou bom nisso, mas tenho amigos mestres nessa arte )

Jair Rillo Junior:

windsofhell:

Fizeram isso comigo nas duas empresas que eu trabalhei aqui na Suecia.
Nas duas eu joguei o valor la em cima ai veio a contra-proposta alguns “thousands” pra baixo que chegou exatamente no valor que eu tava esperando hehehe.

Era exatamente isso que eu ia falar.
Assim quando você quer vender algum bem (carro, imóvel), você geralmente joga o valor um pouco acima para negociar um valor um pouco abaixo, mas o que você de fato quer. Isso deve acontecer conosco também, quando vamos negociar nosso valor/hora.
Hoje em dia além de conhecermos tecnologia em sí, devemos saber vender o nosso peixe (eu não sou bom nisso, mas tenho amigos mestres nessa arte )

Eh verdade.
Unico cuidado que deve ser tomado eh nao propor um valor fora da realidade do cargo oferecido.

Mas com certeza tem empresa que na maioria das vezes pega um profissional com a menor pretensao.

//Daniel

Salario é de acordo com sua capacidade de negociação e não tem muito haver com sua capacidade técnica.

Acho que eh 50/50

É vc tem razão na maioria dos caso é 50/50, mas tem algumas empresas…

Eu, bom…

Eu nem ligo pra essas vagas, porque pra mim é raro eu ir atrás de uma, e acho que pra muita gente aqui é assim também.

Todas as vezes, é o pessoal de consultoria que liga ou manda e-mail. E a pretensão é aquela que eu acho interessante pra mim.

Quando eles vem com papo “olha o salário é X”, já é motivo pra dizer, “não, muito obrigado”. Não somente pelo fato do salário ser fixo mas sim, porque geralmente o valor é baixo.

A alguns anos atrás, quando eu tava começando eu até não curtia esse lance de “pretensão salarial” porque eu não tinha uma base de quanto valia o meu trabalho, quando eu era mais newbie hehe. Hoje em dia, as coisas mudaram bastante, e eu sou totalmente contra esse lance de “colocar o valor”, ou seja, contra a “reclamação do tópico”.

concordo com o leo e acho que a empresa tem logo é que perguntar qual é a pretensao … pra que caso não seja compatível, ng perder tempo…

claro que se a empresa puder pagar este valor ou até 80, 90%, chamará o candidato para uma conversa/teste pessoal, avaliando se a pessoa tem capacidade para ganhar o que pede ou aproximadamente o que pede, com a nossa querida negociação.

mas como foi o meu caso, sendo bom ou ruim a empresa ofereceu a metade… achei sacanagem, ou melhor… tentativa de pegar otário… podia logo me falar por telefone: "fulano, independentemente do resultado de sua avaliação, agente pode pagar no máximo tantos % em cima da sua pretensao… " pra evitar viagens, desgaste, etc…

"

Com certeza não nas empresas brasileiras e filiais de multinacionais por aqui. Aqui é 100% lábia. O cara pode até ser bom, mas se não soube negociar vai amargar um salário de fome.

É verdade. Acho que pechinchar é um aspecto da cultura de corrupção e de jeitinho do Brasil. As pessoas querem levar vantagem e serem favorecidas de qualquer forma.

Com certeza não nas empresas brasileiras e filiais de multinacionais por aqui. Aqui é 100% lábia. O cara pode até ser bom, mas se não soube negociar vai amargar um salário de fome.

Nao concordo, se o profissional nao eh capacitado suficiente o cara pode ser tao bom de labia quanto o Silvio Santos (heheh) nao adianta.
Claro que vc tem que saber negociar mas se vc nao tem nenhuma carta na mao fica dificil. Qual a carta do desenvolvedor? Experiencia, educacao superior, pos graduacao, idiomas e muitas coisas outras.
Por isso eu acredito que eh 50/50, se a empresa tem interesse no profissonal com certeza o profissional vai ter condicoes de negociar bem, caso contrario um abraco.

//Daniel

Com certeza não nas empresas brasileiras e filiais de multinacionais por aqui. Aqui é 100% lábia. O cara pode até ser bom, mas se não soube negociar vai amargar um salário de fome.

Nao concordo, se o profissional nao eh capacitado suficiente o cara pode ser tao bom de labia quanto o Silvio Santos (heheh) nao adianta.
Claro que vc tem que saber negociar mas se vc nao tem nenhuma carta na mao fica dificil. Qual a carta do desenvolvedor? Experiencia, educacao superior, pos graduacao, idiomas e muitas coisas outras.
Por isso eu acredito que eh 50/50, se a empresa tem interesse no profissonal com certeza o profissional vai ter condicoes de negociar bem, caso contrario um abraco.

//Daniel

O problema de não ter nenhum conhecimento é que vc não consegue se sustentar na empresa.

Quando me referi há algumas empresas estava pensando em consultorias que não valorizam seu quadro profissional. (Existem boas consultorias)

Só com conhecimento técnico vc alcança um bom salario em empresas onde existe um plano de cargos e salarios, agora em consultorias perversas onde o salario é pechinchado fica dificil sem uma boa labia.

Nao concordo, se o profissional nao eh capacitado suficiente o cara pode ser tao bom de labia quanto o Silvio Santos (heheh) nao adianta.
Claro que vc tem que saber negociar mas se vc nao tem nenhuma carta na mao fica dificil. Qual a carta do desenvolvedor? Experiencia, educacao superior, pos graduacao, idiomas e muitas coisas outras.
Por isso eu acredito que eh 50/50, se a empresa tem interesse no profissonal com certeza o profissional vai ter condicoes de negociar bem, caso contrario um abraco.

//Daniel

Você apenas reescreveu o que eu disse com outras palavras. Sem lábia = sem chance. Não adianta o indivíduo ser super bem qualificado e não saber negociar. Se esse é o caso então ele será feito de trouxa por qualquer empresa, e não me refiro apenas à empresas de fundo de quintal.

Existem muitas formas de se sustentar em uma empresa, principalmente em uma cultura empresarial que julga que conhecimento técnico é algo secundário e as pessoas são incentivadas a se tornarem gerentes e burocratas para subir na vida.

Cara, já vi pessoas serem elogiadas por preencherem planilhas no Excel, enquanto o resto da peãozada só levava ferro. Você acredita que as pessoas são realmente avaliadas pelo seu conhecimento técnico?

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Thiagosc:

Existem muitas formas de se sustentar em uma empresa, principalmente em uma cultura empresarial que julga que conhecimento técnico é algo secundário e as pessoas são incentivadas a se tornarem gerentes e burocratas para subir na vida.

Cara, já vi pessoas serem elogiadas por preencherem planilhas no Excel, enquanto o resto da peãozada só levava ferro. Você acredita que as pessoas são realmente avaliadas pelo seu conhecimento técnico?

Isso depende muito, mas vamos lah debater.

Quando eu trabalhava num banco, sempre fui criticado por me dedicar ao conhecimento técnico e deixar de lado a gerência de projetos. Meu cordenador e amigo pessoal sempre me disse que se eu quisesse ir longe no banco tinha que virar gerente ou cordenador, cara sempre detestei isso eu prefiro 100 vezes trabalhar com tecnologia. Fiz diversas tentativas para entrar no grupo dos DBA´s ou para equipe de infra. Fiquei um tempão participando de processos e o meu cordenador sempre barrou.

Cortei meu vinculo com a empresa e fui trabalhar em são paulo como desenvolvedor lah me esforçei bastante na parte técnica e fui promovido pra arquiteto, assumi uma responsabilidade grande, voltei pra minha cidade e entrei numa empresa de telecom, hoje estou feliz com a minha remuneração e tanto aqui como na outra valeu a pena ter conhecimento técnico e pretendo ir muito mais longe.

Cara, em outros tempos ja cheguei a pegar consultoria cobrando R$ 600,00 do cliente, isso a hora do programador java, projetos monstros pagam isso mesmo, por isso a flexibilidade que eles possuem em contratar por X ou Y.

Acho bom essa pegada de colocar a pretensao salarial, pois eh como um cara ja citou, vc nem perde teu tempo com aquelas propostas que parecem cair do ceu!

[]s

medeiros37:

Cara, em outros tempos ja cheguei a pegar consultoria cobrando R$ 600,00 do cliente, isso a hora do programador java, projetos monstros pagam isso mesmo, por isso a flexibilidade que eles possuem em contratar por X ou Y.

Acho bom essa pegada de colocar a pretensao salarial, pois eh como um cara ja citou, vc nem perde teu tempo com aquelas propostas que parecem cair do ceu!

R$ 600,00 forçou a barra agora hein…

Ainda não encontrei tal empresa. Todas que eu conheci eram gerentes e coordenadores de um lado e do outro lado também. Não havia oportunidade se você não se prestasse a esse papel.

Na verdade, eu gosto de tomar cuidado é com as loucuras que o pessoal dessas empresas de RH pedem.Já postei uma vez aqui e não canso de repetir: uma vez, uma moça de RH me mandou uma oferta de vaga com uns trocentos troços de exigências(multiplos idiomas,multiplas linguagens-dezenas, multiplas competências em matemática e física).Não aguentei e respondi, não lembro o valor ao certo, mas algo mais ou menos assim: “2 milhões anuais + participação nos lucros da empresa”.Ela nunca mais me mandou um email.

Giuliano, depende do mercado que ele tá trabalhando.Eu uma vez fiz um software para uma prefeitura(perdi um ano fazendo) e ia pedir uns 300mil reais(acabou não deslanchando por problemas políticos…).Descobri que uma empresa tinha vencido uma licitação para um projeto menor do que o meu por cerca de 16milhões de reais… o MP embargou, mas quase passou!!! :shock:

Nao concordo, se o profissional nao eh capacitado suficiente o cara pode ser tao bom de labia quanto o Silvio Santos (heheh) nao adianta.
Claro que vc tem que saber negociar mas se vc nao tem nenhuma carta na mao fica dificil. Qual a carta do desenvolvedor? Experiencia, educacao superior, pos graduacao, idiomas e muitas coisas outras.
Por isso eu acredito que eh 50/50, se a empresa tem interesse no profissonal com certeza o profissional vai ter condicoes de negociar bem, caso contrario um abraco.

//Daniel

Você apenas reescreveu o que eu disse com outras palavras. Sem lábia = sem chance. Não adianta o indivíduo ser super bem qualificado e não saber negociar. Se esse é o caso então ele será feito de trouxa por qualquer empresa, e não me refiro apenas à empresas de fundo de quintal.

Nao nao, disse o contrario.
Pra mim tem que ter os dois. Se a pessoa eh um bosta de profissional, nao adianta labia. Se a pessoa nao tem qualificacao nenhuma vai negociar o que??? So se negociar a b*
Se vc eh super ultra tecnico, capacitado e nao sabe negociar tb eh ruim. Por isso eu falo 50/50 tem que ter os dois.

Se vc vai comprar um carro zero ai quando vc chega na loja vc percebe o carro nao tem opcional nenhum, basicao. Ai na loja do lado tem o mesmo carro zero so que com todos os opcionais possiveis. Os dois MESMO preco. Qual vc compra ?? O basicao sem nada so porquer o vendedor na primeira loja era bom de labia??? Ou o outro porque era um melhor negocio pra vc?

Se vc escolha a primeira opcao, comece a melhorar a sua habilidade de negociacao.

//Daniel

"

O que é que tem falar quanto vc quer ganhar?
Uma hora você não vai ter que falar isto?
Isto vai atrapalhar sua negociação?
Vocês querem que uma empresa paguem exatamente o que vocês querem sem questionar?

Uma coisa é certa: o mercado se regula. Vivemos num mundo de negócios e não num mundo
exatamente justo.

Um profissional qualificado, que se mantém atualizado constantemente tem seu valor. Acho válido informar sua pretensão salarial, se a empresa necessita de um profissional qualificado, irá pagar o que é pedido, caso contrário, perderá o profissional por mera mesquinharia.

"

Se o profissional estipulou sua pretensão salarial em R$ 3.000,00, e a empresa oferece R$ 2.500,00, eu não toparia. Simplesmente agradeço a oportunidade e meretiro.

Nao nao, disse o contrario.
Pra mim tem que ter os dois. Se a pessoa eh um bosta de profissional, nao adianta labia. Se a pessoa nao tem qualificacao nenhuma vai negociar o que??? So se negociar a b*
Se vc eh super ultra tecnico, capacitado e nao sabe negociar tb eh ruim. Por isso eu falo 50/50 tem que ter os dois.

Adianta sim. Como eu disse existem diversas formas de se sustentar em uma empresa. É muita ingenuidade acreditar que você será avaliado pelo conhecimento técnico. Em determinados lugares, alguns onde já a oportunidade de trabalhar inclusive, ganha-se muito ponto fazendo trabalhos braçais para os gerentes.

O cara pode ser medíocre e pode ter um salário bom, outro poder ser ótimo e ter um salário abaixo da média. A lábia é tudo, pelo menos no Brasil. Você reescreveu o que eu disse de uma forma diferente. A idéia de que alguém medíocre tecnicamente será necessariamente ejetado da empresa é apenas uma ilusão.

O problema é que ao se realizar tais “trabalhos braçais” para os gerentes, acabe virando rotina e o profissional taxado de puxa-saco da chefia.
Não vejo como um ponto a favor do profissional, muito pelo contrário, se foi aberto um pretesto para a chefia, os colegas exigiram o mesmo.

De nada adianta reclamar, a verdade é que os projetos tem um teto limite daí eles eliminam quem está acima deste limite. Isso se chama capitalismo! Acostume-se.

Que bom que você concorda comigo que a pessoa vai ganhar o quanto ela consegue convencer o empregador a pagar, e não proporcional ao que ela realmente sabe tecnicamente.

No Brasil eu ganho X, na California 4X e na Bolívia X/2.

Por que se eu sou o mesmo nesses três lugares?

Isso se chama mercado. Demanda e Oferta. Salário alto não nasce em árvore.

Se tem 10 pessoas batendo a minha porta querendo trabalhar por 1000 porque eu deveria pagar 2000 para uma outra pessoa com a capacidade técnica similar a esses outros 10 candidatos?

Esse “altruísmo empresarial” que alguns cobram no Brasil seria apenas injusto se não fosse totalmente ineficiente pois só colabora para que os salários fiquem ainda menores. As pessoas erradamente pensam que uma empresa é naturalmente uma máquina de fazer dinheiro. Por que não abrem sua própria empresa? Qualquer um pode abrir uma empresa no Brasil, apesar da burocracia, impostos, juros, processos trabalhistas, CLT, sindicatos, etc. Quanto menos empresas no mercado, mais empregados ficarão sobrando e naturalmente menor serão os salários. Ou não?

A relação empregado/empresário é uma troca livre como qualquer outra. O mercado é o que é. Não adianta eu reclamar na Bolívia que eu sou um bom profissional e desejo ganhar 4X como na Califórnia.

Falou bem saoj.

E continuo dizendo: brasileiro tem mania de se desvalorizar…

1 - Tá sobrando vaga no mercado. Procura que você acha.

2 - As vagas que pagam bem são para profissionais qualificados. E saber HTM + fazer getter e setter em java não te coloca no nível de um profissional qualificado. Então, estuda moleque! Quer emprego bom, entende uma coisa simples:

salário = experiência + conhecimento + networking + capacidades não técnicas (negociação, expressividade, liderança, pro-atividade....)

Então, se desenvolva! E esqueça a idéia de que para isso, basta ficar no pc trocentas horas dia. Um profissional é muito mais que um monte de bytes na cabeça!

3 - Peça um salário justo! Não adianta um júnior pedir 5k, porque depois ele só vai se queimar.Não vai dar conta e vai ser demitido por isso. Alguém já viu soldado se tornar general sem passar por no mínimo uma patente intermediária???

4 - Pediu um salário e jogaram pra baixo? Aprenda a negociar: DIGA NÃO! Simples assim, sem streess… Esqueça a empresa, nao fale mal, passe a vaga pra um amigo que queira. E relaxe. Bota a fila pra andar, cara! Que venha a próxima proposta!

Certa vez, quando eu ainda ganhava 700 reais, uma empresa de uma certa capital baiana que não vou falar o nome (rrsr), me ligou. Me fizeram entrevista, gostaram de mim. Pedi 3k, porque era o valor que eu sabia que valia, na época. A menina perguuntou meu salário e eu falei. Ela me disse, na cara dura, que 2000 seria um aumento e tanto. Que 3k não tinha condição de me oferecer. Eu só disse muito obrigado, mas não.
Ela me ligou de novo, argumentando se eu preferia ganhar 800 a ganhar 2000. Então eu disse a ela sobre outras propostas que recebi que eram bem melhores. E já até tinha aceitado uma. Por um valor acima ao que pedi a ela. E um dia, pode até ser que eu volte a essa empresa, pois já vi que eles tem boas vagas. Nada contra eles. APENAS NEGÓCIOS.

Moral da estória: a demanda é bem maior que a oferta. Então, meus caros, valorizem-se, mas também façam por merecer!

Abraços a todos

O problema, é que o profissional Brasileiro além de não se valorizar, parece ter medo de cobrar o valor que considera justo para executar sua função.
Se o profissinal não se valorizar, quem irá valorizá-lo?

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josenaldo:

Moral da estória: a demanda é bem maior que a oferta. Então, meus caros, valorizem-se, mas também façam por merecer!

Abraços a todos

Tiro meu chapéu pra você cara, falo tudo!

E como essas empresas descobriram o teu salário?

"

marcosalex:

Bruno Laturner:

E como essas empresas descobriram o teu salário?

Eles perguntavam na entrevista. Quando eu dizia, eles abriam um sorriso e jogavam a proposta lá embaixo. Eu não mentia porque na hora que fosse assinar a carteira eles iriam ver. Na época eu ficava frustrado demais com isso, porque meus colegas de sala iam progredindo o salário cada vez mais e eu ficava praticamente estacionado.

Já fizeram isso comigo. E na mesma hora a menina do RH ouviu um belo NÃO! Simples assim. Não acho a atitude deles um desrespeito. É apenas negocios. E coo tal, ganhou a empresa que me pagou mais (e, depois descobri, ainda me deu as melhores ocndições de trabalho!!!)

Quando jogarem seu salário pra baixo, por causa do quando você ganha atualmente, simplesmente digam não e pronto. E botem a fila pra andar