Arquivo Discussoes de Programacao e Tecnologia Esta reportagem exibida já a algum tempo no programa OlharDigital me deixou com uma grande duvida.
http://olhardigital.uol.com.br/embed/16743
Realmente existem empresas que contratam profissionais somente por terem fluência no idioma ?
Se sim … Quais:?
Esta reportagem exibida já a algum tempo no programa OlharDigital me deixou com uma grande duvida.
http://olhardigital.uol.com.br/embed/16743Realmente existem empresas que contratam profissionais somente por terem fluência no idioma ?
Se sim … Quais:?
Sim, tem…
Acho que as empresas acreditam que é muito mais rápido aprender a parte técnica do que aprender um novo idioma.
Não vou te dar nomes de empresa, mas sei que na área de telecomunicações por exemplo, isso é bem comum.
Então o esquema é continuar pesado nas aulas de inglês… 
Sim… de quebra você ainda vai ter amplo acesso a muito mais conteúdo na Internet, o que também faz muita diferença.
Só que assim, não quer dizer que a parte técnica não seja importante!
O problema é que é difícil achar profissional qualificado em geral.
Daí as empresas dão prioridade para os caras que possuem as habilidades mais raras.
Editado, vou criar outro topico pra isso, é melhor. []'s
Fluência no inglês facilita muito a parte técnica… afinal quando surgirem problemas a maior parte do material disponível está em inglês.
Certamente uma vaga onde a parte técnica é o de menos é uma vaga da qual você deveria fugir, assim como o diabo foge da cruz.
Isto é, trabalho braçal, tipo atendente de helpdesk ou suporte técnico por telefone para alguma empresa estrangeira.
Certamente uma vaga onde a parte técnica é o de menos é uma vaga da qual você deveria fugir, assim como o diabo foge da cruz.Isto é, trabalho braçal, tipo atendente de helpdesk ou suporte técnico por telefone para alguma empresa estrangeira.
Nem sempre.
Tem empresa que contrata quem sabe inglês mas tem pouca experiência com programação pra ensinar ao cara. Realmente a lingua é uma barreira muito forte. Quem não tem nenhuma nção de inglês, pena pra aprender programação e pra continuar se aperfeiçoando.
Esta reportagem exibida já a algum tempo no programa OlharDigital me deixou com uma grande duvida.
http://olhardigital.uol.com.br/embed/16743Realmente existem empresas que contratam profissionais somente por terem fluência no idioma ?
Se sim … Quais:?
Acho que sim, principalmente ai no Brasil que eh tao dificil de achar alguem que fala Ingles.
Ingles fluente ai no Brasil = the book is on the table.
Tenho um ex colega de trabalho que foi contratado pela IBM porque ele tinha Ingles fluente, ele me disse que a entrevista ai ser em Ingles por telefone, ele estava super nervoso achando que ia ser dificil, no final o cara que ligou pra ele pra fazer a entrevista tinha o Ingles ruim, falava um monte de coisa errada, pronuncia meio “portuguesada”, tipo pronunciando R como se fosse H e coisas do tipo.
Nao acredito que a parte tecnica seja totalmente descartada, mas eu acho que algumas empresas as vezes pensam que a parte tecnica a pessoa vai aprendendo conforme vai trabalhando.
//Daniel
O esquema não é manjar de Inglês e sim programação, se você for o cara, se manjar mesmo do que faz, é isso que importa.
Eu sou quase fluente em Inglês me dei bem por isso, mas sinceramente, você tem que ser bom no que faz, Inglês você aprende jogando video-game.
O esquema não é manjar de Inglês e sim programação, se você for o cara, se manjar mesmo do que faz, é isso que importa.Eu sou quase fluente em Inglês me dei bem por isso, mas sinceramente, você tem que ser bom no que faz, Inglês você aprende jogando video-game.
Jogando videogame, pouco aprende claro.
Mas nao ao ponto de ser fluente. Eu achava que manjava ingles porque eu entendia tudo nos videogames, letra de musica e etc, ate quando eu fui pra gringa pela primeira vez, quebrei a cara e entrei num curso de Ingles hahahah
//Daniel
eu notei isso em especial em empresas grandes… não vou citar por que não é confirmado mesmo por rh da empresa mas tem algumas as quais ja ouvi falar de diversas fontes…
Certamente uma vaga onde a parte técnica é o de menos é uma vaga da qual você deveria fugir, assim como o diabo foge da cruz.Isto é, trabalho braçal, tipo atendente de helpdesk ou suporte técnico por telefone para alguma empresa estrangeira.
Nem sempre.
Tem empresa que contrata quem sabe inglês mas tem pouca experiência com programação pra ensinar ao cara. Realmente a lingua é uma barreira muito forte. Quem não tem nenhuma nção de inglês, pena pra aprender programação e pra continuar se aperfeiçoando.
Dependendo da necessidade da empresa, nada mais justo. Inglês fluente não é nada fácil e se a empresa precisar muito disso, pode pagar melhor pra alguém bom no inglês e nem tão bom em programação. É opção dela.
Certamente uma vaga onde a parte técnica é o de menos é uma vaga da qual você deveria fugir, assim como o diabo foge da cruz.Isto é, trabalho braçal, tipo atendente de helpdesk ou suporte técnico por telefone para alguma empresa estrangeira.
Nem sempre.
Tem empresa que contrata quem sabe inglês mas tem pouca experiência com programação pra ensinar ao cara. Realmente a lingua é uma barreira muito forte. Quem não tem nenhuma nção de inglês, pena pra aprender programação e pra continuar se aperfeiçoando.
O que o criador do tópico disse não foi sobre quem “não tem noção”, mas sim que inglês é mais importante do que a parte técnica, e nesses casos a vaga é geralmente para trabalho braçal.
Nao acredito que a parte tecnica seja totalmente descartada, mas eu acho que algumas empresas as vezes pensam que a parte tecnica a pessoa vai aprendendo conforme vai trabalhando.//Daniel
Suporte técnico por telefone é assim, qualquer um com um treinamento na ferramenta pode fazer. Agora um projeto de verdade é outra história.
Concordo com o amigo , creio que trabalho braçal seria contratar somente por mão de obra técnica , oque se espera de um eletricista por exemplo … que ele faça o trabalho dele !
vi esta reportagem e fiquei bem curioso , não acredito que seja para trabalhos “Braçais” como o próprio entrevistado citou , ele trampa com TI mas recebeu uma proposta de uma empresa de Telecom somente por que era trilingue , a empresa estava disposta a treinar e qualificar o cara em telecom mesmo esta não sendo o ramo de formação dele .
Acredito que fluência em idiomas abra novas oportunidades , é claro que tudo tem os 2 lados da moeda, mas no caso dos entrevistados o outro rapaz que é analista de redes não teria nem sido convidado para trabalhar na empresa pois o treinamento era no exterior…
O Cara da reportagem associou Inglês com as Certificações profissionais … que para muitas empresas varias letrinhas valem mais do que N coisas, e se as provas são em inglês , pelo menos o inglês técnico voce manja, mas a questão é a seguinte , fica muito mais fácil entrar na área somente com inglês e aprender no trampo , do que ralar para aprender sozinho programação ou apenas associar oque é passado na faculdade que digamos de passagem , esta longe da realidade .!
Pessoal, lembrem-se que a empresa não está procurando extremos: quem não sabe nada da área técnica e tudo de inglês. Ela quer alguém que tenha algum conhecimento técnico já, lógico. Mas que é muito mais fácil aperfeiçoar a área técnica do que pegar alguém mais senior e treinar o ingles dele.
Só se for para tarefas mais simples. A formação de um profissional da área leva anos, não apenas pelo conhecimento aprendido na faculdade, mas também pela experiência necessária para se conseguir fazer um trabalho.
Tarefas mais simples, assim como helpdesk de uma determinada ferramenta, onde tudo o que você precisa saber é aquela ferramenta, pode até ser.
Já penso o contrario , não estamos falando de uma pessoa que faz ADM ou RH por exemplo, e resolve trabalhar com TI , é gente normal !
Que na maioria das vezes ta ralando para pagar a faculdade de SI ou ENG . Comp. ADS e afins, só que tbm estuda inglês e está em um nível avançado/Fluente oque as empresas alegam é que o trabalho quando se tem uma noção de conceitos básicos de programação como OO , Estrutura de Dados , Logica de Programação , é mais fácil aprender com o dia a dia de trabalho do que um idioma , acredito que a diferença destes 2 é que TI você vai pegar com o tempo , com as duvidas que irão surgir no dia a dia , com os estudos para a certificação isto é natural , é um processo de evolução na carreira , já o inglês se não focar , vai morrer sem saber … Eu Jogava tibia quando era adolescente , conversava com os gringos e talz ,conseguia ir nas War , comprar e vender itens sem problema algum … Cheguei na escola onde faço inglês hoje a 1 ano atras com a Maior marra para fazer o teste de inglês da cambridge … meu nível deu INTRODUCTION BOOK ! … Precisa nem falar mais nada…
Já penso o contrario , não estamos falando de uma pessoa que faz ADM ou RH por exemplo, e resolve trabalhar com TI , é gente normal !
Não importa. Se alguém pode ser treinado em um curto espaço de tempo para fazer algo, então a tarefa em si é simples. Tem que ser simples, porque a formação em Computação leva anos de estudos e experiência.
Isso é trabalho com pouco valor agregado. Deve ser algo como helpdesk ou suporte técnico para empresas estrangeiras, onde o inglês é essencial por razões óbvias.
Não importa. Se alguém pode ser treinado em um curto espaço de tempo para fazer algo, então a tarefa em si é simples. Tem que ser simples, porque a formação em Computação leva anos de estudos e experiência.Isso é trabalho com pouco valor agregado. Deve ser algo como helpdesk ou suporte técnico para empresas estrangeiras, onde o inglês é essencial por razões óbvias.
Discordo plenamente…
Na empresa que realizei meu estagio , foi feito o seguinte:
Em 3 Meses Aprox 300H (6h dia)
Foi feito um treinamento em Java para 40 estudantes de cursos Superiores de TI - ENG , SI , CI , ADS e etc…
1 vez por mês era feito uma avaliação do conteúdo assimilado e quem não atingi-se as expectativas era eliminado do Programa de Estágio.
Na 1º avaliação alunos que nunca tinham trabalhado com Java na vida , já estavam desenvolvendo pequenos sistemas com arrays que cadastravam e imprimiam relatórios e até fazia verificações como usuário cadastrado e etc…
Na 2º avaliação foi pedido um Crud utilizando Servlets + JSP + Hibernate (já tínhamos aprendido JDBC e o básico de SQL para partir para o framework) com algumas verificações como cadastrar produtos repetidos ou realizar operações sem estar logado no sistema.
Para você ter noção no final do curso eram 23 estagiários , porem a ultima avaliação era desenvolver um projeto WEB utilizando os frameworks que a empresa utiliza como Spring,JSF 2.0,Hibernate c/ Richfaces ou Primefaces. Desde a modelagem do banco passando por diagramas em UML até a apresentação do Projeto.
Por incrível que pareça em 3 meses saiu cada projeto cara que foi mais do que esperado , tinha um grupo lá que era um projeto financeiro , para você ter noção tinha um cadastro de ações onde o usuário conseguia realizar estatísticas referente a possíveis ganhos em qualquer bolsa de valores do mundo e o sistema tinha uma conexão com um sistema da google que apresenta os valores da bolsa naquele dia como alta , baixa , o quanto a sua ação valorizou ou se você perdeu e vice - versa.
Tinha um sistema de Help - Desk muito legal tbm onde uma solicitação era realizada por usuários e ficava em espera até que uma solução ou diagnostico tivesse sido cadastrado pelo operador do sistema .
Acredito que em 3 meses , não se aprenda muito de um idioma de acordo que nunca tenha visto o mesmo , Cursos de 18 meses para mim é só marketing porque o que eles querem na vdd é somente o seu dinheiro (mas isso já da outro tópico )!, porém tive experiencia própria que no mesmo período é possível SIM assimilar muito conteúdo que pode ser acrescentado diariamente com a própria função de ser Programador e estar todo dia tendo contado com os problemas do dia-dia e afins e não apenas realizando tarefas ‘simples’ como atender o telefone e prestar suporte em um sistema que alguém desenvolveu , e SIM acredito que pode-se ser o cara que DESENVOLVEU este sistema e outros também qualificados com o idioma , poderão opera-lo com eficiência .
Na empresa em que trabalho inglês é super importante, e precisa ser fluente, pois temos reuniões diárias com pessoal dos EUA, fazemos apresentações para pessoas de outros países.
Todas as entrevistas são feitas em inglês, inclusive as técnicas. Também precisa fazer redação em inglês para verificar se a pessoa também sabe escrever.
E conhecimento técnico também é importante.
Em outra empresa que trabalhei, já descartamos candidatos que tinham um inglês super bom mas não sabiam nada tecnicamente. É necessário ter um equilíbrio entre esses dois pontos.
Se a pessoa for mais ou menos tecnicamente e demonstrar interesse em aprender, compensa contratar, pois aprender um framework é rápido. Aprender uma língua leva muito tempo.
O seu inglês melhora muito com a prática diária, então a pessoa não precisa ter muita fluência na conversa (rapidez como se fosse nativo), mas é um plus se tiver.
Por isso aconselho estudar inglês para quem é da área de TI. Vocês não sabem como é difícil arrumar um candidato com inglês bom. Já fechamos vaga porque não achamos candidato.
Estudem inglês, mas estudem a parte técnica também!
Não importa. Se alguém pode ser treinado em um curto espaço de tempo para fazer algo, então a tarefa em si é simples. Tem que ser simples, porque a formação em Computação leva anos de estudos e experiência.Isso é trabalho com pouco valor agregado. Deve ser algo como helpdesk ou suporte técnico para empresas estrangeiras, onde o inglês é essencial por razões óbvias.
Discordo plenamente…
Você está ciente de que Ciência da Computação vai muito além de cadastrinho de cliente, não?
Cadastro de cliente é trabalho braçal. De fato, qualquer um pode fazê-lo, mesmo sem ter faculdade. Sempre foi assim.
Esse tipo de vaga é de fato trabalho braçal.
Acredito que aqui esta o ponto chave da história…
[quote=Longino]
Você está ciente de que Ciência da Computação vai muito além de cadastrinho de cliente, não?Cadastro de cliente é trabalho braçal. De fato, qualquer um pode fazê-lo, mesmo sem ter faculdade. Sempre foi assim.
Esse tipo de vaga é de fato trabalho braçal.
Tente olhar além dos extremos e vai ver que as empresas estão certas.
Você está ciente de que Ciência da Computação vai muito além de cadastrinho de cliente, não?Cadastro de cliente é trabalho braçal. De fato, qualquer um pode fazê-lo, mesmo sem ter faculdade. Sempre foi assim.
Esse tipo de vaga é de fato trabalho braçal.
Caro Amigo , não sei se estamos falando da mesma coisa .
Logico acredito que cargos que envolvem Arquitetura , Análise e certas Definições, resumindo, os caras que decidem como a coisa vai acontecer , exigem uma certa experiencia, que só o tempo e muita força de vontade pode trazer.
Mas estamos falando de cargos “normais” , onde o inglês é um diferencial , tenho para mim que qualquer cargo citado anteriormente , o Profissional tem como obrigação possuir domínio do idioma , este já não é mais um “diferencial” e sim um requisito básico ,é a mesma coisa que um Programador Java não saber conceitos de OO !
Como nossa amiga Loiane citou , dependendo da empresa , profissionais que compartilham este pensamento não passariam nem da entrevista !
Senti um certo ironismo da sua parte , sei da dificuldade das áreas como IA , Robótica , Informática aplicada a Pesquisa,Engenharia e Medicina e admiro os profissionais que são capacitados para desenvolver e trabalhar nesse ramo , mas mesmo assim discordo da sua opinião e acredito que quanto maior a responsabilidade e complexidade do que se faz , o requisito de fluência no idioma não é inversamente proporcional ao conhecimento técnico e sim agrega mais ainda o mesmo ,onde é possível apenas “expandir” o conhecimento já que terá acesso aos melhores materiais muitas vezes não feito por Brazucas !
De fato, saber Inglês é importante, mas a parte técnica tembém é muito importante.
Só frisando , acredito que em TI pela experiencia própria de acadêmico , faculdade não é sinônimo de “Preparo” para o mercado atual, muito menos um diferencial .
Simplesmente hoje faculdade é um requisito básico para separar os pedreiros dos peões , a não ser que você seja um cara auto-ditada dos bons e prove isto com um excelente Portfólio e algumas certificações , praticamente já está excluído do mercado ! Faculdade é requisito básico intenda isto !
Diferencial é Certificações , Pós-Graduação , Mestrados , MBA’s , e a própria experiencia …AAaa e sim dependendo do cargo alguns idiomas se enquadram neste requisito