Realmente falta pessoas qualificadas ou o mercado está exigindo demais?

Cara, eu não sei em SP, mas em BSB o que eu vejo é o seguinte:

1. Cargos realmente não ocupados: Gerentes de projeto. Conhecimento exigido: Todos os frameworks possiveis, e o ****** a quatro. Ganhando coisa de 6 paus por mês. E sempre exigem superior. A não ser que voce tenha QI.
2. Cargos que estão tendo grande concorrencia: Programador. Há no minimo umas 50 pessoas por vaga aqui. (Sem exageros, só ver em sites de contratação). Quem leva são os que foram demitidos da Politec há pouco tempo (ha 4 meses + ou - a politec mandou 900 pra rua).

Bem, é isso.

Depende…
Na minha opinião… existem empresas que exigem que os funcionários sejam de alta qualificação e oferecem uma miséria por isso… acontece muito em cidades maiores, capitais onde existe mão de obra…

Mas tem o outro lado… Em cidades menores falta gente… mas por incrível que pareça… em vez de o salário aumentar para os poucos que existem no ramo…diminui…fica pior…
Resultado… A maioria dos programadores acabam indo embora pra capitais ou exterior… mesmo ganhando pouco…pelo menos ganham mais que se continuasse ali na cidade de origem… e muitas empresas acabam quebrando…ou pelo menos mudando o foco do negócio…

"

marcosalex:

Até uns 5 anos atrás, achava-se profissionais qualificados por essa faixa de salário, até menos. Tinha muita gente desempregada. Felizmente, como o mercado deu uma melhorada, os bons profissionais estão quase todos empregados e ganhando mais que isso. As empresas que precisam de gente tem duas opçoes: ou contratam alguém com menos qualificação para “formar” o cara, ou cobrem a oferta.

Só que o país é muito desigual, tem cidades que o mercado ainda está ruim, outras falta gente em tudo que é área. Onde moro as empresas estão perdendo contrato por falta de engenheiros, analistas de sistemas e uma série de outras profissões. Pra você ter uma idéia, a empresa de um amigo meu precisava de 15 analistas em Java e teve de fechar contrato com uma empresa da Bahia de recrutamento pra “importar” os profissionais de lá!

De onde vc é? qual empresa?
Emprego…

Acho que o título correto é: “Realmente faltam pessoas qualificadas ou o mercado está exigindo demais?”
:lol:

bom realmente falta profissional qualificado, ate pq qualificação custa caro, e um ponto importante que a empresa ressalta nao é apenas a qualificacao tecnica como antes quem soubesse entender a tela azul do windows era qualificado hoje vai alem disso, qualificado é saber alem da tela azul do windows, é ter outras qualificacoes como entender da camada de negocio, é saber outro idioma nao apenas para leitura/escrita e sim para comunicacao etc… esses sao alguns pontos, a empresa hoje nao quer contratar apenas um desenvolvedor ela quer um desenvolvedor - analista de sistema(se possivel com capacidade de entender a area de negocio) e um tradutor de uma segunda lingua. Eu lembro que no passado as empresas tinha uma pessoa que falava fluente um idioma e que essa pessoa que ficava traduzindo para os desenvolvedores todo relacionamento com o cliente, hoje isso mudou a empresa que agilidade o proprio analista tem que saber o idioma…

Ai vcs perguntam mas pagam pouco… bom as empresas que buscam profissionais assim elas estao dispostas a pagar o preço que vc negociar pq ela sabe mas cedo ou mas tarde outra empresa descobre vc e ai eh um abraço… o maior problema no salario está no profissional de T.I que nao sabe dizer quanto vale seu conhecimento. Ai ja entra a capacidade de negociar quem for bom de negocio, manda ver com essa galera de RH senao, vai tomar pau direto se pegar uma pessoa de RH capacitada na area de negociar, e empresas grandes dao curso constantemente para a galera de RH para aprender a negociar no ato da contratacao (fazemos isso aqui na empresa apesar de ser uma de medio porte mas a recomendacao é do proprio diretor comercial).

Enfim galera qualificacao custa caro muito caro, entao significa que nao está acessivel a todos…

No titulo do topico acho que vc quis dizer “qualificadas”. =)

Bem eu nao sei, no ultimo lugar que eu trabalhei em SP nao tinha um no departamento que se salvava. So vinha merda atras de merda. Era um copy-and-paste de codigo animal. Bando de gente desqualificada mas que estavam la ocupando as vagas.

Acho que tem bastante gente pra preencher as vagas em SP o problema (eu acho) eh, sempre exigem experiencia dos profissionais entao as empresas acabam perdendo uma grande parte dos profissionais que estao saindo das universidades, mas ai tb tem um outro problema que nego que ta saindo da faculdade agora nao sabe P* nenhuma, o ensino no Brasil eh uma porcaria, independente de ser universidade publica ou particular.
Mas por outro lado pode ser que nao tenha pessoas qualificadas porque as vezes eles colocam nos anuncios aquela lista interminavel de coisas que vc tem que ter experiencia… fora experiencia minima de X anos, ingles, etc. Se vc analisas de todos os profissionais no Brasil que tem tudo isso, pode ser que falte profissional.

windsofhell:

No titulo do topico acho que vc quis dizer “qualificadas”. =)

hehe… realmente, alterei lá o titulo… :oops:

Bom, sei que hoje empresas querem muito, e além do técnico… o problema é tentar jogar a culpa no país, nas pessoas por falta de qualificação, sendo que elas mesmo (as empresas) não valorizam o profissional. Pow, vamos em Java, pra ver os que os caras pedem, certificação X, Y, Z, mas framework W, A, Z… pow se colocar no papel, precisa de no mínimo uns 3 anos de salários que as empresas oferecem só pra pagar as certificações… então por aí a gente ve…

Acredito que realmente pode estar faltando profissionais qualificados, porém a situação que estamos hoje, também é culpa das empresas, pois como os amigos colocaram aqui, elas pagam muito pouco pelo que exigem, com isso profissionais estão saindo, principalmente do Brasil, e me incluo nessa parcela…

[]s

na minha opinião,

as empresas necessitam de pessoas qualificadas porque a cada dia você tem aplicações mais robustas, mais complexas, isso exige conhecimento. E de fato, não são todos que conseguem acompanhar o ritmo frenético de novidades da área de Ti. E como o colega disse acima, se qualificar custa caro, e como também foi dito, as empresas querem pagar uma miséria, com isso, entramos em um loop infinito. Enquanto as empresas não aumentarem os salários ou diminuirem as exigências, teremos um défcit de pessoas em nossa área.

vlw

Sim, faltam profissionais qualificados e que aceitem um salário de malabare de semáforo. Por outro lado existem dezenas de faculdades tecnológicas com cursos da área de IT jogando milhares de profissionais no mercado todos os anos.

OFF: Cara, não exagera. Vai jogar malabares no sinal e vê se você tira a grana que tira programando. Um programador em comparação com a média salarial do brasileiro tem um salário razoável. Agora se a questão é ser mau-pago, olhe por novas oportunidades.

Faculdades tecnológicas eu acho que são bem interessantes sim. E não adianta, o cara sai uma merda se nao quiser estudar. Então esse ponto não faz tanta diferença, eu por exemplo quero fazer tecnológica de desenvolvimetno de sistemas, fiz um pouco de engenharia de computação mas vi que o que quero mesmo é essa faculdade. Eu acho que faculdade tecnológica é até boa pois foca um pouco mais.

Voltando ao tópico: o problema que eu tô vendo ao menos em BSB é que quase não há vagas pra Java no entanto pra PHP e .NET tem MUITA. A galera tá pegando bonito em .NET.

Fausto, aí entra outra questão: - quem disse que essas mesmas faculdades (que ficam em greve vira e mexe por períodos de até 6 meses) são qualificadas para tal?

São exatamente esses manés recém formados que puxam nossos salários para baixo pois aceitam esses salários de malabares para a felicidade das empresas miseráveis que nos contratam …

titanius:

Então o que vocês acham, realmente falta profissional capacitado, ou as empresas querem muita capacitação pagando menos? conseqüentemente profissional capacitado não vai pra empresa ganhar 2 mil!
[]s

Sim, falta profissional capacitado. E sim, empresas querem muita capacitação pagando menos.

No primeiro é simplesmente porque tem muito projeto de TI e o sistema de educação não forma gente o suficiente para atender essa demanda. Já no segundo é a básica lei da oferta/procura. Enquanto tiver gente qualificada aceitando trabalhar por migalha, as empresas vão continuar tentando contratar por migalha.

A solução é simples: sabendo que não falta vaga por aí, se você se considera qualificado e acredita que merece ganhar mais, simplesmente não aceite trabalhar por menos. Se mude para outra cidade se achar que onde você está seu trabalho não é valorizado. Inevitavelmente as empresas terão que desembolsar mais dinheiro para atrair alguém como você. Tanto que tem muita gente de TI ganhando bem porque a empresa sabe valorizar um cara bom.

Aos poucos as empresas estão sacando o que já se sabe há anos:

“Fato 2: Os melhores programadores são até 28 vezes melhores que os piores programadores”

A diferença é que dificilmente uma empresa terá que desembolsar 28 vezes o salário de um programador ruim para ter um dos bons.

OFF: Cara, não exagera. Vai jogar malabares no sinal e vê se você tira a grana que tira programando. Um programador em comparação com a média salarial do brasileiro tem um salário razoável. Agora se a questão é ser mau-pago, olhe por novas oportunidades.

Faculdades tecnológicas eu acho que são bem interessantes sim. E não adianta, o cara sai uma merda se nao quiser estudar. Então esse ponto não faz tanta diferença, eu por exemplo quero fazer tecnológica de desenvolvimetno de sistemas, fiz um pouco de engenharia de computação mas vi que o que quero mesmo é essa faculdade. Eu acho que faculdade tecnológica é até boa pois foca um pouco mais.

Voltando ao tópico: o problema que eu tô vendo ao menos em BSB é que quase não há vagas pra Java no entanto pra PHP e .NET tem MUITA. A galera tá pegando bonito em .NET.

Não fiz crítica nenhuma a faculdades tecnológicas, inclusive me formei em uma. Além disto não disse que EU sou mal pago. Se você acha que o argumento que a média do salário é bom para um país de terceiro mundo, por mim tudo bem. Eu sou da opinião que o salário deve ser compatível com a qualificação/experiência do profissional, e ai que custuma estar o problema.

titanius:

Olá amigos, só pra por um pouco de fogo na fogueira, eis que ontem vendo Bom Dia Brasil, e pela N-nésima vez, uma reportagem sobre a área de TI. Eis que fala que tem milhares de empresas a procura de funcionários, porém não acha funcionáios qualificados para exercer, e estão enchendo a boca falando que no Brasil falta profissional qualificado e tals… Aí, abre a telinha e fala quanto ganha um profissional, R$2000,00.

Para mim, é um valor ridículo, miséria. Como uma empresa do RS, RJ ou SP, quer capitar profissionais no Brasil, oferecendo esta miséria de salário?

Então o que vocês acham, realmente falta profissional capacitado, ou as empresas querem muita capacitação pagando menos? conseqüentemente profissional capacitado não vai pra empresa ganhar 2 mil!

Ah… ia esquecendo… uma das “posições nas diversas entrevistas” é a de programador… dizem que falta qualificação… mas oferencendo 1,5K - 2K? Realmente vai falar é profissional lá…

Ora ai está o verdadeiro problema que a imprensa nunca vai mostrar.
Existem dois problemas : 1) os programadores sim são fracamente qualificados porque as faculdades os qualificam mal.
Quantos topicos são abertos no GUJ sobre coisas que dizem vir da faculdade e são completamente irreais para o mercado ?
Mas… embora não largamente qualificados tem que ser dada a chance de aprender.
2) As empreas e sobretudo os RH não sabem o que é Java. Não sabem o que significam todos aqueles nomes, não sabem avaliar porcaria nenhuma relacionado a tecnologia. E pasme-se, a primeira coisas que eles fazem é descartar seu curriculo se não contiver as palavras máquicas que eles procuram O cara quer : “struts , HTML, JDBC” o curriculo tem “construi o XPTO Framework” ( que é um framewrok web) ai como as palavras não batem o RH descarta o cara sendo que ele não apenas entenderia struts ele entenderia tanto como os caras que o criaram pois passou pelos menos problemas criando o seu. Ou um exemlo mais simples o curriculo tem “struts , HTML” e não tem JDBC: é descartado.
Por outro lado o cara que sabe realmente de tudo isso vai pedir um valor superior ao oferecido. O que é normal. Ai a empresa não contrata. Ai ela prefere contrarar 3 estagiários pelo preço de um programador que saiba o que interessa. Os estagiários sem preparação por causa de (1) entram e fazem um sistema meia bouca que funciona mas é completamente mais desenhado.
Ai quando o sitema cai ou @#@#$ a empresa a culpa é dos estagiários que não se esforçaram para aprender. É uma piada de mau gosto.

Deixem as empresas penar no deserto. Não aceitem o valor menor que o merecido. Elas terão que se dobrar à lei da oferta-procura. Querem pessoas qualificadas ,aumentem as ofertas !

fausto:

Não fiz crítica nenhuma a faculdades tecnológicas, inclusive me formei em uma. Além disto não disse que EU sou mal pago. Se você acha que o argumento que a média do salário é bom para um país de terceiro mundo, por mim tudo bem. Eu sou da opinião que o salário deve ser compatível com a qualificação/experiência do profissional, e ai que custuma estar o problema.

terceiro mundo afff…

Sim. Falta pessoas qualificadas.

Posso citar eu mesmo como exemplo. Há 4 anos atras eu “pensava” saber Java, desenvolver… não sabia era nada.
Hoje olho pra tras e tenho vergonha de algumas coisas que fiz. E posso dizer que hoje faço muito melhor.

Continuo sabendo pouco. A diferença é que agora, que domino o framework com o qual trabalho e ja uso um padrao há algum tempo, tenho PRODUTIVIDADE.

Eu creio que é uma conjunção de fatores:

Primeiro: as empresas estão mal acostumadas a contratar gente por mixaria e achar que estão fazendo um favor em contratar vc. O negócio não anda assim, pois na verdade tem que ser um processo ganha-ganha e não empresa ganha e o funcionário se fu…;

Letra B: devido aos maus salários muita gente com potencial não consegue se qualificar como queria (seja fazer curso ou até ter um computador decente + boa conexão na Internet para estudar por conta mesmo);

Três: outra coisa que as empresas precisam aprender é que a plataforma Java é grande, centenas de frameworks, dificilmente irão conseguir um profissional que saiba tudo de tudo, ainda mais pagando pouco.

Recentemente passei por um processo de seleção, foram 20 dias de 5 entrevistas, 3 testes, e dezenas de formulários e cadastros preenchidos para no final (mesmo tendo informado a minha pretensão salarial no primeiro contato) a empresa vira e diz que tem a boa vontade de pagar 1/3 do que pedi, eu tive que responder que por isso a minha boa vontade é só para ficar em casa mesmo, disse muito prazer e boa sorte (para encontrar alguém que aceite a oferta) e fui para casa.

E o pior é que pelo que vejo isso demora a acabar.

<blockquote><div class="quote-author">pyro:</div>Eu creio que é uma conjunção de fatores:

Primeiro: as empresas estão mal acostumadas a contratar gente por mixaria e achar que estão fazendo um favor em contratar vc. O negócio não anda assim, pois na verdade tem que ser um processo ganha-ganha e não empresa ganha e o funcionário se fu…;

Letra B: devido aos maus salários muita gente com potencial não consegue se qualificar como queria (seja fazer curso ou até ter um computador decente + boa conexão na Internet para estudar por conta mesmo);

Três: outra coisa que as empresas precisam aprender é que a plataforma Java é grande, centenas de frameworks, dificilmente irão conseguir um profissional que saiba tudo de tudo, ainda mais pagando pouco.

Recentemente passei por um processo de seleção, foram 20 dias de 5 entrevistas, 3 testes, e dezenas de formulários e cadastros preenchidos para no final (mesmo tendo informado a minha pretensão salarial no primeiro contato) a empresa vira e diz que tem a boa vontade de pagar 1/3 do que pedi, eu tive que responder que por isso a minha boa vontade é só para ficar em casa mesmo, disse muito prazer e boa sorte (para encontrar alguém que aceite a oferta) e fui para casa.

E o pior é que pelo que vejo isso demora a acabar.

Isso eh revoltante msm, isso tbm jah aconteceu comigo…

Havia 2 questoes no formulario da entrevista: salario atual e pretenssao salarial…

O que me ofereceram apos eu ter sido aprovado para a vaga? um salario 7% a mais que meu salario atual…

Deu vontade fala “Pega esse salario ae e enfia no seu c…”… :twisted:

Terceirizar o processo de seleção e contratação, até é compreensível. Mas a forma como os RH’s
estão fazendo isso aqui no Brasil, é no mínimo lamentável. Alguns contatos de RH’s nem respondo mais,
não tenho mais paciência pra isso.

sergiotaborda:

ela prefere contrarar 3 estagiários pelo preço de um programador que saiba o que interessa.

Isso é fato, desde que trabalho com TI vejo isso acontecer. A maioria das empresas,
adoram é fazer volume, mais algumas “cabeças”, como já ouvi alguns gerentes dizer,
são ótimas pra consultorias que cobram por hora.

Mas respondendo a pergunta do post:
sim, faltam pessoas qualificadas…e sim, o mercado exige muito e paga pouco.
Acaba ficando a cargo do profissional se posicionar, se valorizar pra buscar as melhores vagas.

<blockquote><div class="quote-author">erickles:</div><blockquote><div class="quote-author">pyro:</div>Eu creio que é uma conjunção de fatores:

Primeiro: as empresas estão mal acostumadas a contratar gente por mixaria e achar que estão fazendo um favor em contratar vc. O negócio não anda assim, pois na verdade tem que ser um processo ganha-ganha e não empresa ganha e o funcionário se fu…;

Letra B: devido aos maus salários muita gente com potencial não consegue se qualificar como queria (seja fazer curso ou até ter um computador decente + boa conexão na Internet para estudar por conta mesmo);

Três: outra coisa que as empresas precisam aprender é que a plataforma Java é grande, centenas de frameworks, dificilmente irão conseguir um profissional que saiba tudo de tudo, ainda mais pagando pouco.

Recentemente passei por um processo de seleção, foram 20 dias de 5 entrevistas, 3 testes, e dezenas de formulários e cadastros preenchidos para no final (mesmo tendo informado a minha pretensão salarial no primeiro contato) a empresa vira e diz que tem a boa vontade de pagar 1/3 do que pedi, eu tive que responder que por isso a minha boa vontade é só para ficar em casa mesmo, disse muito prazer e boa sorte (para encontrar alguém que aceite a oferta) e fui para casa.

E o pior é que pelo que vejo isso demora a acabar.

Isso eh revoltante msm, isso tbm jah aconteceu comigo…

Havia 2 questoes no formulario da entrevista: salario atual e pretenssao salarial…

O que me ofereceram apos eu ter sido aprovado para a vaga? um salario 7% a mais que meu salario atual…

Deu vontade fala “Pega esse salario ae e enfia no seu c…”… :twisted:
Aconteceu comigo também!

Eu disse o meu valor/hora pretendido logo de cara por telefone, marcamos entrevista, que foi bem sussa. E o que meus ouvidos pasmos escutaram? R: “Na verdade, nós estamos a procura de profissionais que pretendam receber uma remuneração 1/2 * o (valor que você pediu)”. :shock:

Interessante saber que as coisas se repetem por aí! Assim fica mais fácil formar uma inteligência coletiva sobre esse assunto.

Na minha opinião, se você é um bom profissional, não faz corpo mole, tem o foco mantido nos objetivos da empresa e tem uma certa bagagem técnica, tem que pedir um valor/hora adequado. As cobranças vão vir no dia-a-dia, então, já que é assim, que pelo menos você receba bem pra encarar as buxas.

Interessante! De onde vem essa informação? Isso tem base?

Parece que estão faltando profissionais qualificados em São Paulo e região. Sempre vejo “as meninas do RH” desesperadas para contratar desenvolvedores. Hora de pedir mais $$, pessoal.

Não dá pra colocar toda a culpa nas faculdades. Se o caboclo não se esforça, como vai aprender alguma coisa? A minha ex-turma de facul massacrava os professores e a própria faculdade. Era uma boa desculpa para o fato de que eles não estavam a fim de aprender nada. Fica mais fácil conviver com o fracasso colocando a culpa nos outros.

Vejamos faculdade visa dar ao aluno uma instrução Científica e geral, a oportunidade de mercado transcende o simples conhecimento adquirido, é preciso assumir a profissão e não esperar muito pelos outros.

O GUJ é um fórum onde pessoas de todos os níveis estão compartilhando suas experiências e causas, entretanto a intenção da informação é algo que exige uma pratica individual para ir atrás de conceitos e amadurecimentos.

Sim a corporação tem que dar uma chance para o novo aprender, o problemas são os predadores que já estão em seus cargos,e que não querem competição e jogam sujo, com quem quer uma oportunidade é complexo, mas é a natureza da vida.

Deixar as empresas pensar no deserto, lógico que não, você tem que se representar e não esperar que passem a mão em sua cabeça.

Uma pergunta, o que seria um profissional qualificado, o que eles consideram como um profissional qualificado?
Alias o que vocês consideram como uma pessoa qualificada?
(Acho que vou abrir um tópico com essa pergunta)

Acho que dá pra colocar a culpa em faculdades ruinzinhas que passam alunos que não merecem. Aqui onde eu estudo, passam somente alunos que aprendem mesmo os conceitos, não é a toa que só 10 pessoas estão no terceiro ano.

Depende. Hoje, IMO, independente da área uma pessoa tem que ser dedicada, saber se comunicar e ter muita vontade de trabalhar em grupo. O resto, é conseqüência.

Acho que dá pra colocar a culpa em faculdades ruinzinhas que passam alunos que não merecem. Aqui onde eu estudo, passam somente alunos que aprendem mesmo os conceitos, não é a toa que só 10 pessoas estão no terceiro ano.
“10 pessoas estão no terceiro ano” ? Podem ter n motivos para isso acontecer e, até onde sei, isso não costuma ser orgulho pra ninguém, muito menos pra faculdade.

Por que diz que aprenderam conceitos? Passaram numa prova? Trabalhos em grupos que um ou dois levam o grupo inteiro? Claro que há “faculdades ruinzinhas”, quem discorda disso? Mas quem faz a faculdade são os alunos, que vão puxar o nível pra cima ou pra baixo.

Ainda acho que não dá pra colocar a culpa nas faculdades; tem muita gente que não faz faculdade e detona, não só na área de TI. Não quero começar uma discussão sobre o papel das faculdades e sair do tópico, mas dizer que, se o cara sai do mesmo jeito que entrou na faculdade ou pior, a culpa é dele também, por mais que culpe o governo, a faculdade e o Papi Noel.

O que acontece depois que acabar a sua “excelente” faculdade? Estará qualificado?

E pensando bem, qualificado realmente é uma palavra estranha e que talvez se aplique melhor a técnicos industriais. Os caras aprendem um be-a-ba e aplicam isso no dia-a-dia. Com a gente, (quase) sempre aparece algo novo e desafiador, que não estamos preparados (qualificados?). Daí corremos atrás, pesquisamos, aprendemos e aplicamos para resolver o problema.

Cadê o professor da facul pra ajudar nessas horas? Nós é que temos que lidar com o problema.

Bom eu abri o tópico e só disse meia dúzia de palavras, vou expor aqui o que a maioria já disse, falta pessoas qualificadas? Pode ser. Mas acredito que essa onda é culpa somente das empresas, vamos a um exemplo: Segurança da Informação, lá fora, pagam entre 80K-150K por ano, aqui?!? Nem existe tal cargo nas empresas. Programadores nem se fala, sinceramente, até hoje, não conheço nenhum que ganhe mais de 5K por mes, eu nem chego perto…

Agora, existem pessoas prostituindo a profissão? Claro! Sempre vai existir, mas cabe ao RH da empresa decidir isso, e verificar, mas como terceirizam, e o RH tá querendo “mostrar serviço” - leia-se, contratar boi de piranha, estamos onde estamos. E temos também a onda dos Estagiário… aqui mesmo na minha cidade, teve uma seleção pra trabalho na área da programação de um grande hospital, salário razoável (mais do que eu ganho :shock: ), no final foram apenas eu e mais um cara pra seleção, e o cara não é formado e NÃO tem experiência em programação, digo isso pois conheço ele, é meu amigo. Adivinha quem contrataram? Ele.

Então concluindo, as empresas estão jogando a culpa na sociedade, nas pessoas, nas escolas, faculdades e o escambau, mas a culpa do que se está aí hoje, é simplesmente delas, pela visão que elas teem do mercado e dos profissionais.

[]s

Manda o governo baixar um decreto obrigando as empresas a te pagarem 5k. Pensando melhor 10k… Manda tb baixar um decreto para que elas sejam obrigadas (a força mesmo) a criarem mais vagas de informática. Manda baixar um decreto obrigando os carros a sairem blindados de fábrica. Quem paga a conta? Isso é detalhe técnico! Dinheiro e riquesa tem sobrando no Brasil, nesse eterno país do futuro. As pessoas se viram, dão um jeito! :roll:

Ué, o cara simplesmente foi superior a vc. Isso se chama meritocracia. É algo bastante diferente de caridade. Todos nós estamos sujeitos a perder a vaga para alguém superior a nós e isso é maravilhoso pois incentiva as pessoas a estarem sempre se aprimorando! Empresa não é igreja, ela está atrás do lucro, e é isso que move o mundo, tb chamado de progresso. Quer vc queria/entenda ou não é assim que o mundo funciona. Se vc se jogar de um penhasco, quer vc queira ou não vai se espatifar no chão.

Vc é um marxista/socialista de carteirinha. Parabéns! Vc acredita em Papai Noel ou que basta sentar e rezar que Deus ajuda? Sim, vamos acabar com as empresas que o governo sustenta todo mundo. A culpa não é da empresa mas de um bando de pessoas que não entendem nada de “vida real”, economia, progresso, etc.

Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida. Não sei se vc sabe mas no mundo real Deus não coloca comida na sua mesa, o governo só quer saber de continuar no poder parasitando a sociedade e as empresas estão sim, com muito orgulho, atrás de lucro. Condenar isso, como se isso fosse pecado, é ou hipocrisia ou ignorância.

No Brasil somos doutrinados desde criancinha a sermos: ou Filhinho-de-Papai: mamãe e papai dão uma força; ou Marxistas: pra mim conforme a minha necessidade e não a minha capacidade, a sociedade é moralmente responsável por mim e tem que me servir; ou Carolas: Deus cuida de mim, basta eu rezar e não ver foto de mulher pelada.

Recomendo que vc leia meus posts aqui: http://www.guj.com.br/posts/list/100127.java

“O poder sindical é essencialmente o poder de privar alguém de trabalhar pelos salários que ele estaria disposto a aceitar por livre e espontânea vontade.” (Hayek)

29 de agosto de 2008

Mão-de-obra desqualificada

A área educacional de TI está tentando modificar esse quadro no Brasil

Por Bia Brandão

As portas estão abertas e as vagas sempre surgem, então qual é o problema que os profissionais do Brasil enfrentam relacionado à colocação no mercado? Tal questão é respondida pelas dificuldades de base: o sistema educacional raramente os prepara de forma adequada. E escassez de mão-de-obra qualificada é a conseqüência desta realidade. Segundo um estudo do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (IPEA), somente 18% dos trabalhadores que buscam emprego no país têm algum tipo de qualificação, o que eleva para 7,5 milhões o número de trabalhadores sem experiência buscando trabalho no Brasil.

Um setor que se destaca por enfrentar essa problemática também é o de tecnologia, que possui as mesmas dificuldades com os profissionais que não foram educados adequadamente, principalmente em disciplinas como matemática e português. De acordo com Associação das Empresas Brasileiras de Tecnologia da Informação (Assepro) há um déficit de 100 mil profissionais capacitados para trabalhar no desenvolvimento de softwares. A qualificação desses não é compatível com a necessidade atual do mercado.

Há números alarmantes para esse quadro, pois cerca de 61% dos estudantes que se matriculam em cursos ligados à área de tecnologia da informação desistem antes de terminá-lo. Um dos motivos para isso é que o Brasil não está apto para absorver a mão-de-obra altamente qualificada. Por isso que mestres e doutores tendem a ir para outros países mais avançados em relação à indústria de tecnologia.

Porém, as empresas aqui instaladas que estão não só preparadas, mas com necessidade ímpar de profissionais qualificados, enfrentam dificuldades na expansão de seus negócios. Segundo o presidente da Associação Brasileira de Recursos Humanos (ABRH-Nacional), Ralph Arcanjo Chelotti, a desqualificação dos trabalhadores no Brasil é o mais evidente reflexo de graves problemas estruturais nos modelos educacionais adotados no País. ?As instituições de ensino não formam pessoas com qualidade ou, muitas vezes, formam profissionais despreparados para determinadas realidades econômicas e sociais que o País atravessa?, afirma.

Quando as empresas contratam profissionais devem procurar investir maciçamente em sua qualificação, pois poderão suprir esta lacuna educacional e adequá-los de acordo com a sua demanda de trabalho. A má qualidade da formação afeta não só a competitividade do País, mas também programas voltados para a redução da exclusão social, por isso a importância da adequação profissional e empresa.

Para minimizar esse efeito e reverter este quadro, a ABRH-Nacional decidiu estimular as empresas a investirem mais em qualificação de pessoal, e encaminhou uma proposta de projeto de lei ao Ministério do Trabalho e Emprego recomendando que as companhias sejam auxiliadas a investir em qualificação de profissionais por meio do abatimento de parte desses investimentos no Imposto de Renda a pagar.

Paralelamente, a área de TI investe para que, daqui pra frente, o setor vivencie outra realidade no Brasil. O Instituto Infnet, centro de educação voltado para s áreas de TI e Design, é um exemplo que possui muitas iniciativas para enquadrar os profissionais às exigências. Segundo o diretor acadêmico do Instituto, Eduardo Ramos, está havendo um maior empenho das escolas e ele já vê técnicos de alto nível, inclusive sendo contratados no exterior. ?Acredito que temos criatividade e empreendedorismo de sobra para dar conta de melhorar a formação da mão-de-obra no país. Creio que está havendo uma melhora gradual, cujos resultados serão mais sentidos ao longo dos próximos anos?, acredita o diretor.

Para isso, o Infnet tenta alcançar este propósito com três tipos de cursos: as formações, os cursos de graduação e as pós-graduações. As formações são cursos mais rápidos, de cerca de 2 a 3 meses e abordam assuntos bastante específicos. As graduações são mais abrangentes, geralmente durando 3 anos e dando ao aluno tanto uma sólida formação tecnológica quanto de gestão. Por fim, nas pós-graduações, que duram em média um ano e meio, os alunos estudam temas de mais alto nível, tipicamente de gestão tecnológica ou mesmo executiva.

http://www.timaster.com.br/extern.asp?url=/revista/materias/main_materia.asp?codigo=1467

Isso não é opinião é observação empírica do mundo real.

Amigo, ninguém disse que eu tenho que ganhar 5K, simplesmente não conheço ninguém que ganhe isso, e como exigir de alguém são não dão valor, por favor leia minha resposta, antes de falar…

Mais uma vez, você mostrou que não leu direito, eles estavam procurando profissionais, mas acabaram contratando um estagiário, isso é ser superior? Acredito que não, a vaga era pra programação, e o rapaz só sabe mexer em redes, isso é ser superior? acredito que não.

[]s

Eu entendo sua revolta. Perder vaga num processo seletivo é algo que dói. Eu já passei por isso tb e sei como é que é. Mas o importante é vc tirar lições disso é PRINCIPALMENTE entender como o mundo real funciona.

1. A empresa está atrás de maiores lucros e menores custos. E isso não é pecado nem ganância. Quem fala isso ou é hipócrita ou ignorante. Quando eu compro um carro eu quero mais por menos. Quero air bag, abs, vidros elétricos pelo menor preço possível. Se a Toyota faz um carro assim por menos eu vou comprar o carro dela. É assim que o mundo funciona desde que o homem começou a usar o seu cérebro racionalmente e é apenas assim que há progresso humano. Se a Honda faz um carro pior pelo mesmo preço ou mais caro, eu só comprarei o carro dela pela força, ou seja, com uma arma apontada para a minha cabeça.

2. Se a empresa contratou o outro cara, ela não fez isso para ser maldosa, nem para te sacanear. Fez isso simplesmente porque apostou que ele pode produzir mais que vc relativamente ao custo que o salário dele terá para a empresa. Essa decisão da empresa de quem contratar é um direito fundamental de liberdade de escolha, assim como vc pode optar em que supermercado vc quer ir.

3. É sabido que pedreiros ganham pouco, porque? Porque o empresário da construção civil é um maldoso FDP que vai queimar no inferno? Ou porque o mercado está saturado de mao-de-obra de pedreiros? É claro que é a segunda opção. Como resolver isso então?

4. Somente incentivando o empresário da construção civil a criar mais e mais empregos é que a oferta de mão de obra de pedreiros vai cair (mais gente vai estar empregado) e naturalmente o preço do pedreiro vai subir. Sem contar que com mais pedreiros empregados a economia cresce como um todo, beneficiando a todo mundo, principalmente os pedreiros que pode procurar uma melhor especialização para aumentarem seu valor de mercado.

5. Antes do item 4) é preciso também incentivar as pessoas a serem empresários, a abrir novas empresas e criarem novos empregos. Mas ser empresário no Brasil é ser pecador, ser explorado pelo governo, ter uma burocracia infernal atrás de vc, leis trabalhistas ridículas, etc. Realmente é 1000 vezes mais fácil para um empresário americano do que é para um empresário brasileiro. RESULTADO: Estados Unidos tem uma população maior que a nossa e é INFINITAMENTE SUPERIOR EM QUALIDADE DE VIDA, RIQUESA E BEM-ESTAR SOCIAL. Eu já constatei isso na prática então não confiem em que foi a Disney e fala que EUA é um lixo.

É assim que o mundo real funciona. Países e pessoas que tentam misticamente ir para um outro lado (socialismo/marxismo/deus ajuda) só tem um fim: desgraça, pobreza, escravidão e injustiça.

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A Toyota faz um carro por menos (e, hoje, é maior que a GM) pq sabe o que é QUALIDADE e pq sabe que precisa conquistar, qualificar e reter bons funcionários para fabricar carros de qualidade.

A Toyota faz um carro por menos (e, hoje, é maior que a GM) pq sabe o que é QUALIDADE e pq sabe que precisa conquistar, qualificar e reter bons funcionários para fabricar carros de qualidade.

Com certeza. So contratando bons profissionais! E ela so vai fazer isso por ela esta atras de lucro. E os profissionais bons só vão trabalhar lá pq estão atrás de bons salários. No livre mercado o resultado natural é o progresso. Numa sociedade semi-socialista como o Brasil onde o governo leca 40% da economia e cria milhares de proteções para o trabalhador coitadinho o resultado é pobreza e injustiça. E quem se ferra mais com isso é o trabalhador protegido.

saoj:

Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida.

bush:

saoj:

Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida.

Eu sei que estou errado em quotar, desculpe de antemão, não é nada de pessoal com você saoj, não tenho nada haver com a vida alheia, não cabe aqui qualquer tipo de preconceito, encheção de saco, que você não me xingue embora se isso acontecer, já escrevi que estou errado, mas também que me receba com gritos de ódio, mas muita calma nessa hora…

A intenção aqui não é desmerecer ninguém, quanto mais xingar alguém. Para ir contra uma doutrina enraigada desde do colegial por professores marxistas de esquerda só falando com eloquência mesmo.

O autor do post falou o seguinte:

Nem Marx teria sido capaz de uma frase tão absurda como essa. A empresa brasileira tem:

:arrow: Burocracia
:arrow: Leis trabalhistas ridículas (CLT)
:arrow: Juros altíssimos (um dos maiores do mundo)
:arrow: Impostos asfixiantes
:arrow: Processos trabalhistas (trabalhador alega que foi explorado e o pior é que ganha sempre!)
:arrow: É taxado de ganancioso (sucesso no Brasil é uma afronta moral)
:arrow: Sindicatos pertubando
:arrow: Greves
:arrow: Milhões de feriados (é ridículo!)

E mesmo assim existem alguns corajosos que mesmo com todas essas dificuldades optam por abrir um empresa e oferecer empregos para alimentar 200 milhões de bocas.

Simplesmente tirem o empresário e as empresas da equação e vejam o que sobra: governo e uma população faminta. O Governo não produz nada. Apenas toma do povo (de quem trabalha e produz) a força (impostos), rouba a maior parte (corrupção, folha de pagamento, etc.) para fazer o que? Absolutamente nada! Sem os empresários criando riquesas e empregos todos morrem de fome ou viram índios. O ser humano não sobrevive de forma automática na natureza como uma cotia (ainda bem se não um ia comer o outro!). Precisa trabalhar, criar riquesas e facilidades por meio do trabalho e empreendedorismo.

Governo deve cuidar de segurança e judiciário. O resto tem que ser a iniciativa privada, sempre. Tá provado por A + B + C que ela é um milhão de vezes mais eficiente que o governo. O governo gasta dinheiro que não é dele e está cagando para lucro ou prejuízo, ou seja, a receita para o desastre total.

É isso que vem acontecendo com o Brasil. Com o governo matando a sociedade inteira em prol da justiça social. Na verdade só estão ali pela fome de poder. São os parasitas que produzim pouquíssimo (quase nada) e custam bilhões. É triste…

http://oglobo.globo.com/pais/mat/2008/09/06/executivo_ja_tem_mais_de_1_milhao_de_servidores-548115481.asp

Apenas numa sociedade livre do governo parasita e baseada estritamente em meritocracia que teremos justiça (para aqueles que realmente querem fazer alguma coisa) e progresso. Qualquer coisa diferente disso é suicídio ou escravidão.

Concluindo: Se continuar esse pensamento anti-empresário e anti-empresa o Brasil vai continuar caminando cada vez mais rápido para o precipício.

Bastante verdade hein.

saoj:

A intenção aqui não é desmerecer ninguém, quanto mais xingar alguém. Para ir contra uma doutrina enraigada desde do colegial por professores marxistas de esquerda só falando com eloquência mesmo.

Que bom! Obrigado e muita calma nessa hora… :lol:

Bastante verdade hein.

Dei uma melhorada no texto. Tem que ficar bem explicadinho, como algumas linhas de código que vc olha e entende na hora a lógica.

O tópico já desvirtuou um pouco do assunto mas vou fazer apenas 2 comentários

:arrow: na minha opinião o capitalismo ou economia de mercado é o sistema econômico natural ao ser humano, pois, diferente dos outros animais, o homem não se contenta apenas em satisfazer as necessidades básicas, somos potencialmente diferentes, e é natural que seja assim, o que deve existir é uma forma de garantir que essa diferença não seja um empecilho para a vida em sociedade

:arrow: acho que faltam sim pessoas qualificadas, acho também que o imediatismo dos projetos nas consultorias de 3 letrinhas além da falta de organização faz com que tenhamos cada vez mais programadores de frameworks com conhecimento superficial do que estão fazendo

Falta ter fome ao conhecimento, falta ter mais disciplina para querer aprender, estudar é algo que visa o individualismo também, é necessário renunciar muitas outras atividades que fuja do objetivo real, de buscar o conhecimento.

:idea: “A maior Tecnologia é você sendo a força Motriz”

Interessante esta informação, S4nchez. Você teria fácil a fonte, por favor? Ou a fonte por acaso seria o livro que você indicou no mesmo post?

Temos infelizmente o hábito de não divulgar os nossos salários e isso parece ser mais comum na área de exatas. Por isso algumas pessoas nem sabem qual seria um valor justo pelo seu trabalho. Fica difícil fazer comparativos e as médias de salários divulgados em pesquisas parecem jogar o valor hora pra baixo. Eu pelo menos consegui um valor/hora mais justo quando soube por um amigo qual era o seu valor hora. É só uma opinião e sugestão

Abraços!

Por isso algumas pessoas nem sabem qual seria um valor justo pelo seu trabalho. Fica difícil fazer comparativos e as médias de salários divulgados em pesquisas parecem jogar o valor hora pra baixo.

Abraços!

Muito verdade isso. Sempre tem aquela pessoa que quer tudo pra ela e acaba jogando mais baixo ainda o valor hora. Aí vai diminuindo cada vez mais o preço e quando for ver, virou mixaria.

Interessante esta informação, S4nchez. Você teria fácil a fonte, por favor? Ou a fonte por acaso seria o livro que você indicou no mesmo post?

Abraços!

O clássico “The Mythical Man-Month” fala de uma diferença de 10 vezes:

Programming managers have long recognized wide productivity
variations between good programmers and poor ones. But the
actual measured magnitudes have astounded all of us. In one of
their studies, Sackman, Erikson, and Grant were measuring perfor-
mances of a group of experienced programmers. Within just this
group the ratios between best and worst performances averaged
about 10:1 on productivity measurements and an amazing 5:1 on
program speed and space measurements! In short the $20,000/year
programmer may well be 10 times as productive as the
$10,000/year one. The converse may be true, too. The data
showed no correlation whatsoever between experience and per-
formance. (I doubt if that is universally true.)

Se as empresas não sabem achar profissionais assim (e eles existem!!) é por pura incompetência do RH das mesmas. Sei que o Estado brasileiro é parasita e tem muito a melhorar, mas não adianta por a culpa nele. Um erro não justifica o outro.

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Interessante esta informação, S4nchez. Você teria fácil a fonte, por favor? Ou a fonte por acaso seria o livro que você indicou no mesmo post?

Abraços!

O clássico “The Mythical Man-Month” fala de uma diferença de 10 vezes:

10 vezes mais produtivo já é muita coisa. Valeu pela indicação!

Interessante esta informação, S4nchez. Você teria fácil a fonte, por favor? Ou a fonte por acaso seria o livro que você indicou no mesmo post?

As fontes são citadas no livro mesmo. Além das pesquisas que geraram estes dados ele discute o que este valor significa na prática. Por estas e outras sempre recomendo este livro a gerentes que estão tentando se aventurar em projetos de software