Arquivo Discussoes de Programacao e Tecnologia Thread no GUJ que estava rolando a respeito: http://www.guj.com.br/java/235200-cursos-obrigatorios-para-ocmjd-e-ocmjea-scea
Fonte: Important Changes to Java Certifications
Post em português: Oracle vai “praticamente” por fim a SCEA e SCJD
Como diria um colega de trabalho: “Isso é uma lástima”.
realmente uma tremenda lástima, quero ver qual será o preço!
Object-Oriented Analysis and Design Using UML R$ 2155
Developing Applications for the Java EE 6 Platform R$ 2875
Developing Architectures for Enterprise Java Applications R$ 2876
Java Programming Language, Java SE 6 R$ 2155
Ou seja, eu, que já fiz a primeira fase, joguei 600 reais fora, porque o voucher que eu comprei em janeiro pra fase 2 ainda não enviaram, imagina pra fase 3. #vidademerda
vou pedir meu dinheiro de volta.
nossa, tenso hein ?
isso nao eh meio contra mao ? acho que nem a MS exige curso ou estou errado ?
abrassss
Object-Oriented Analysis and Design Using UML R$ 2155
Developing Applications for the Java EE 6 Platform R$ 2875
Developing Architectures for Enterprise Java Applications R$ 2876
Java Programming Language, Java SE 6 R$ 2155
Concerteza a demanda por interessados nesse tipo de certificação tende a cair, mas talvez com isso os profissionais que tenham essa certificação passem a ser mais valorizados.
Object-Oriented Analysis and Design Using UML R$ 2155
Developing Applications for the Java EE 6 Platform R$ 2875
Developing Architectures for Enterprise Java Applications R$ 2876
Java Programming Language, Java SE 6 R$ 2155
aqui não consegui ler as fontes pois o proxy da empresa barrou, valew!
Tomara que não extenda para as outras certificações Java!R$ 2155 para Java Programming Language é um absurdo!
Object-Oriented Analysis and Design Using UML R$ 2155
Developing Applications for the Java EE 6 Platform R$ 2875
Developing Architectures for Enterprise Java Applications R$ 2876
Java Programming Language, Java SE 6 R$ 2155
Ou seja:
Em torno de dez mil reais.
Java ta virando SAP agora.
EDIT: não tinha me atentado aos valores estarem em real, valeu garcia-jj!
O preço é em REAL. 
A discussão no javaRanch sobre isso:
http://www.coderanch.com/t/529132/java-Architect-SCEA/certification/Mandatory-Course-Requirement-OCMJD-OCMJEA
http://www.coderanch.com/t/529131/java-developer-SCJD/certification/Mandatory-Course-Requirement-OCMJD-OCMJEA#2399545
Estão falando ate em criar petição online ou email em massa. 
Eu vejo isso de duas óticas diferentes:
1ª:Na ótica de quem já tem a certificação vai passar a ser mais valorizado e consequentemente pode vir a ganhar melhores salários.
2ª: Já pra galera que ainda não tem vai ficar muito mais difícil de tirar essa certificação, pois torna-se inviável pagar essa pequena fortuna pra uma certificação, a não ser que seja algum caso específico. :?
Pra comunidade em geral acho que não foi uma boa, pois esses profissionais tornar-se-ão bem escassos.
Não, MS não exige cursos. A Oracle que sempre exigiu nas certificações de DBA para especialistas.
Object-Oriented Analysis and Design Using UML R$ 2155
Developing Applications for the Java EE 6 Platform R$ 2875
Developing Architectures for Enterprise Java Applications R$ 2876
Java Programming Language, Java SE 6 R$ 2155
Concerteza a demanda por interessados nesse tipo de certificação tende a cair, mas talvez com isso os profissionais que tenham essa certificação passem a ser mais valorizados.
Só por causa do curso?? Lembre-se, uma pessoa pode ser valorizada pela prova e não pelo curso, e isso não vai mudar.
As provas ainda existirão. O Candidato apenas deverá fazer o curso para poder fazer a prova.
Não achei legal! rs Fazêee o que, né?
Convenhamos, quando alguem fala que tem X, Y e Z de certificações Oracle(banco de dados), eu fico achando que o cara deve ser o Phodão em Oracle, ja quando falam que tem SCJP, e afins, eu penso, ah grandes coisa, até o zezinho da esquina tem SCJP.
Muita calma nesta hora, nao venham me xingar dizendo que estou menosprezando as certificações SCXX, mas é a realidade, todo mundo tem, e quando todo mundo tem, entao ninguem tem, não faz diferença.
E tambem nao estou dizendo que os cursos obrigatorios farão os certificados serem melhores, mas serao um extra, como coisa boa e como empecilho, o que fará com que muito menos gente tenhas as certificações, e quanto menos gente tiver, mais valorizadas elas serão, isto é fato, e é a visão que tenho!!
E outra, quanto ganha alguem com N certificações Oracle atualmente, comparado com alguem que tenha as N SCxx?? Eu nao tenho certeza, mas sempre ouço falar que estes especialistas Oracle ganham MUITO bem!!
Algumas hipóteses:
Pagar R$10.000 e PERDER. Seria uma enorme perda de dinheiro. Certamente a Oracle vai inventar um esquema do tipo “você ganha 15 retakes de graça e se ainda assim perder, terá direito a mais 15”. Ou seja, fazer o curso vai ser praticamente garantia de certificação, independentemente do seu nível técnico.
Pagar R$10.000 e PASSAR. Bom, primeiro há de se questionar se essa certificação vale esse preço. Se um arquiteto certificado ganha X hoje, não acredito que ele vá ganhar X + Y depois dessa mudança. Talvez sim, afinal ele vai virar uma vitrine, mas não acho que isso vai acontecer.
Eu tinha intenção de fazer essa prova esse ano, agora estou perdido.
Esta não gostei. Vou ter que fazer todos esses cursos… vai levar uns 3 anos. Por essa não esperava!!! :?
o problema somos nos os pobres, que nao temos dinheiro para quase nada, e lutamos para aprender e fazer as provas, agora temos que pagar uma fortuna em cursos…
Oh, não! Vai começar tudo de novo!
Corram para as colinas!!! :lol: :lol:
Bom, achei sacanagem pra SCEA, apesar dos cursos da Oracle serem bons, não deveriam ser vinculados à certificação.
O lado bom (lado menos mal nesse caso) é que mesmo se você não passar na prova, o curso fica válido do mesmo jeito. É como se assistir o curso já fosse uma etapa concluída.
O maior problema que eu acho é que com os cursos aumenta o tempo que demorará para tirar uma certificação. Quanto ao custo dá-se um jeito. Quem quer corre atrás.
balela… isso vai perdurar por algum tempo, depois que a Oracle bater o martelo obrigando a fazer todos esses cursos, gastar todo esse dinheiro, eles irão ver que o pessoal nao está fazendo os cursos e que ninguém está tirando as certificaçoes. quem vai investir 10 mil dólares e no mínimo uns 2 a 3 anos nesses cursos? MINORIA! dai a Oracle nao vai ter retorno e vai retirar esses cursos como requisitos e irão rever suas decisões.
além do que, a maioria do pessoal que tem experiencia de java suficiente pra encarar uma prova de arquiteto normalmente é gente já acima dos seus 40-45 anos, o pessoal cabeça branca nao programa mais, eles mechem com BPM, ITIL, CMMI, SAP…
As provas ainda existirão. O Candidato apenas deverá fazer o curso para poder fazer a prova.
Acho que você não entendeu o que eu disse…
A minha pergunta foi irônica, só porque agora será requerido o curso quer dizer que a certificação terá um valor maior? Entendeu?
É óbvio que não, nessa nova etapa apenas restringe mais ainda, e isso não quer dizer necessariamente que os profissionais se tornaram melhores ou a prova será melhor, é uma falácia, e mesmo que eles digam que sim, continua sendo uma falácia.
Resumindo… tire a certificação e não consiga emprego em empresa nenhuma no Brasil, ou aceite ganhar o mesmo de quem não tem certificação.
Tremendo tiro no pé.
Há controvérsias…
Eu tirei a SCEA com 22 anos. E conheço mais um monte de gente “nova” com várias certificações também, inclusive SCEA.
Eu tirei a SCEA com 22 anos. E conheço mais um monte de gente “nova” com várias certificações também, inclusive SCEA.
Curioso, nao conheço ninguem “novo” com SCEA, conheço tres caras que tem SCEA mas todos os tres ja tem mais de 30 anos hahaha
Eu tirei a SCEA com 22 anos. E conheço mais um monte de gente “nova” com várias certificações também, inclusive SCEA.
Curioso, nao conheço ninguem “novo” com SCEA, conheço tres caras que tem SCEA mas todos os tres ja tem mais de 30 anos hahaha
Opa! eu tirei o da primeira fase com 22 tb, soh que por relaxo, não tirei o da 2 fase ainda, vou ver se faço isso agora antes que seja tarde demais.
As provas ainda existirão. O Candidato apenas deverá fazer o curso para poder fazer a prova.
Acho que você não entendeu o que eu disse…
A minha pergunta foi irônica, só porque agora será requerido o curso quer dizer que a certificação terá um valor maior? Entendeu?
É óbvio que não, nessa nova etapa apenas restringe mais ainda, e isso não quer dizer necessariamente que os profissionais se tornaram melhores ou a prova será melhor, é uma falácia, e mesmo que eles digam que sim, continua sendo uma falácia.
Hmmm… 
Afff!!! Realmente… uma lástima!
Já começaram os “efeitos Oracle” no Java e relativos…
Eu até que acho a Oracle uma boa empresa, um ótimo SGBD e etc… mas convenhamos… exigir curso “deles” para uma certificação que sabemos que a maioria consegue estudar sozinho me faz deduzir que a finalidade é apenas ganhar nosso dinheiro através da nossa vontade de obter as certificações… e esta finalidade não julgo um bom argumento…
Repito, AFFFF!!!
Bom dia!
Quero comentar duas coisas.
A primeira é que pelo o que eu entendi, é somente a certificação para arquiteto, as outras não tem como “pré-requisito” o curso da Oracle.
A segunda, duvido e muito que haja melhores salários simplesmente por ter uma SCJP, não confundam experiência teórica com prática, é lógico que uma base teórica muito bem fundamentada lhe facilita a vida e muito. Se tiveres SCJP e não render no emprego, sua conta está em risco da mesma forma.
Vejo certificação desse nível como um bom diferencial para análise de CV, somente isso.
Agora, SCEA, já estamos falando em outro nível de certificação e etc, ai a conversa muda.
Sobre cobrar ou não um curso, é complicado, não vejo como uma forma de a Oracle enriquecer com isso ou algo do tipo, simplesmente querem ter absoluta certeza de quem leva o seu nome como Arquiteto, realmente mereça aquela título. Mas enfim, é algo a ser discutido e pensando com MUITA calma.
Abraços!
Dá pra fazer a SCJP sem ter a SCJA?
vale mais a pena a JP ou a JA como primeira certificaçao? qual é mais fácil?
Apesar deu nao querer ficar no meio privado e estar estudando firme mesmo pra concurso publico, eu acho que vou ter que tirar uma certificaçao pra concorrer no mercado privado enquanto nao entro no meio publico … =/
vai valer para a OCJP?
Não sei se isso vai funcionar com o java, mas é politica da oracle fazer isso. Ela trabalha assim a muito tempo. Não é bom, não é barato, mas é real e vai se extender a todas as certificações. O grande problema que eu vejo é que nem sempre os pareceiros da oracle, licenciados a ministrar o curso são bons. Conheço gente que trabalhou em uma, e me disse que tem cursos pré requisitos (xml por exemplo), que os ministrandos leem os documentos em 1 ou 2 dias antes de ministrar o curso. Não é o caso do java claro, mas é um exemplo de como a coisa funciona.
Para banco de dados essa politica é bem aceita e quem paga a conta geralmente é a empresa que quer seus funcionarios certificados, geralmente para concorrer a licitações, porque sai bem mais barato com pacote fechado. Mas quem vai por conta própria realmente gasta muita grana. Se parar pra pensar o modelo hoje é mais justo ja que até quem não trabalha na área pode conseguir certificação. Mas oracle está moldando o java aos poucos ao seu esquema de negócios e é questão de tempo até ela começar a forçar os profisionais a entrarem tambem. Vamos ver como o mercado e os profissionais java se comportam.
A SCEA e a SCJD por enquanto. Mas parece ser um nítido movimento em direção de mudar todas as certificações…
Dá pra fazer a SCJP sem ter a SCJA?
vale mais a pena a JP ou a JA como primeira certificaçao? qual é mais fácil?
Dá pra fazer direto a SCJP, o que, aliás, recomendo. O mercado não vê muito bem a SCJA.
As provas ainda existirão. O Candidato apenas deverá fazer o curso para poder fazer a prova.
Ridículo, será q vai tbm ter prazo de validade, após o curso vc tem 1 ano senão vai ter que fazer a porcaria do curso de novo? affff :roll: #OracleMasterFail
Ridículo…
Isso não aumenta em nada o valor da certificação. Qualquer playboy q tiver dinheiro tira a certificação. Já quem não tem, vai continuar pobre!
Há controvérsias…
Você acha melhor que a certificação precise ser vinculada ao curso?
Há controvérsias…
Você acha melhor que a certificação precise ser vinculada ao curso?
Ah não, quis falar da parte do “apesar” hehehe
Acho que isso deveria ser feito com as outras certiticações e não com estas duas, pois se formos ver, estas duas são as únicas que mostram que a pessoa sabe realmente algo, já que é necessário desenvolver um projeto para poder passar e depois você tem que responder questões sobre o projeto que fez enquanto que nas outras certifcações basta apenas decorar um livro pra responder as questões das provas de múltipla escolha. Se fosse feito com as outras faria mais sentido, pois pelo menos fazendo os cursos a pessoa faria exercícios práticos e aprenderia algo na prática (ou não, mas pelo menos ela teria que tentar algo na prática) e não apenas na teoria, como nas certificações atuais fora estas duas. Mais uma vez nós profissionais literalmente pagaremos o pato, já que consultorias sangue-sugas não pagarão o curso para ninguém… é uma pena…
Há controvérsias…
Você acha melhor que a certificação precise ser vinculada ao curso?
Ah não, quis falar da parte do “apesar” hehehe
É controverso se sua opinião pode ser considerada imparcial…
Parabéns pros caras! :? , tirando dinheiro de onde podem tirar.
Que falta a Sun faz…
Certificação tanto Sun como Oracle é tudo um lixo, nunca precisei e sempre atuei na área, isso não presta aliás deveria ser mesmo caçado nas empresas que faturam alto com essa rotulação e transforma tudo em uma lama profissional.
Bom não consegui identificar (pelos FAQs, discussões aqui e no Java Ranch) ainda se é necessário fazer todos os cursos ou pelo menos um dos cursos.
Porém, se for pelo menos um, as certificações de Developer e Architect tem cursos em comum.
Não é aquela maravilha, mas pode ser que alivie um pouco.
Eu concordo em partes. Agora, pra quem gosta de baixar um livro da Kathy Sierra, fazer mocks e tirar a certificação, provavelmente não gostou da idéia.
Bom a Oracle é uma empresa e ela tem o direito de criar a política que quiser. Isso faz até sentido, do ponto de vista de negócios.
Java não tem uma comunidade ? JCP seja o que for ? Pq não se cria uma certificação OpenSource, séria ? Pronto…problema resolvido e seria até melhor, pois não seria vinculado à uma empresa específica 8)
E agora o nego quer o Brand da Oracle, tem que pagar !! #fato
PS: Certificado mesmo que importa é SSL, piadinha velha mas é isso aí. Conheço muitos profissionais que possuem repulsa à profissionais “Certificados” e com o tempo acabei entendendo os motivos. Hoje um amigo de .NET me procurou perguntando sobre cursos de Java. Indiquei Globalcode e Caelum e ele queria a “Oficial”, que tivesse o “selinho”. Aí você avalia a base de conhecimento dele e percebe que é muito fraca, mesmo sendo um profissional com mais de 10 anos de mercado e com inúmeras certificações Microsoft e o escambal.
Não sei que está dando aula na Oracle, mas a maior parte dos players, coloca professores que possuem 1 décimo de experiência das empresas citadas.
A marca é forte e eles vão usar isso a favor deles, agora, não trocaria ambas empresas respeitadas por qualquer moleque semi-treinado dando cursos na Oracle.
PS2: Tenho sim 5 certificações, inclusive a SCEA tirada em 2004.
Bom a Oracle é uma empresa e ela tem o direito de criar a política que quiser. Isso faz até sentido, do ponto de vista de negócios.
Melhor ainda cobra da Oracle o dobro pra fazer a prova, ai se for mau ao menos você ganhou um trocado ; - ) , se não leva a certificação mais um money.
Atenção!
Entrei em contato com a oracle e novamente falei com a neide responsável pela educação na oracle.
Nen ela sabia se teria que fazer todos ou apenas um curso.
Hoje ela me retornou o email falando que verificou e que é obrigatório apenas um dos cursos, então quem quiser pode se aventurar.
Só comentando o curso de arquitetura não tem no brasil parece… então quem quiser tem que fazer um curso tosco tipo o de uml.
OBS: vou atualizar o blog a anoite.
Atenção!Entrei em contato com a oracle e novamente falei com a neide responsável pela educação na oracle.
Nen ela sabia se teria que fazer todos ou apenas um curso.
Hoje ela me retornou o email falando que verificou e que é obrigatório apenas um dos cursos, então quem quiser pode se aventurar.
Só comentando o curso de arquitetura não tem no brasil parece… então quem quiser tem que fazer um curso tosco tipo o de uml.
OBS: vou atualizar o blog a anoite.
Mas é obrigatório ter pelo menos qualquer um dos cursos?
Sim algum dos listados,pode ser o mais tosco.
Mais tem que ter.
Sim algum dos listados,pode ser o mais tosco.
Mais tem que ter.
Será que essa informação está correta? Pessoal da Oracle tem mostrado um serviço horrível esse ano(Vide a promoção Retake de Vounchers).
Sim esta certa, mais não está horrivel o serviço foi “avisado que ia demorar devido a tramites internacionais” no caso dos vouchers.
Ok.
Sobre o serviço, eu e mais dois amigos compramos no início de dezembro.
Pra um chegou um vouncher no valor de R$350,00(Sendo que a promoção era de ±R$272,00)
Pra mim chegou um email dizendo que em 5 dias chegaria o boleto. Até agora nada.
Para o outro, nenhuma satisfação.
Que que isso?
Serviço horrível. rs…
:lol:
Até mais!
é neste caso zuado
Também comprei meu voucher só que em Janeiro e até agora nada, nem satisfação.
Pessoal,
Tivemos uma reunião com a Oracle hoje e o responsável nos EUA pela certificação fez uma apresentação.
Para quem quiser saber de mais detalhes:
http://www.campinasjug.org/2011/03/reuniao-com-a-oracle-novas-regras-da-certificacao-java-desenvolvedor-e-arquiteto/
Boa Loiane. =)
Não concordo em “cobrar um curso vá filtrar os candidatos”.
O filtro está no lugar errado. Deveria ser um filtro técnico, e não um filtro financeiro. Deveriam é elaborar melhor as provas das certificações, e não cobrar mais caro com “addons”.
Não concordo em “cobrar um curso vá filtrar os candidatos”.O filtro está no lugar errado. Deveria ser um filtro técnico, e não um filtro financeiro. Deveriam é cobrar melhor as certificações, e não cobrar mais caro com “addons”.
Sem dúvida, isso é desculpa sem lógica alguma. Pois a prova será a mesma, os assuntos os mesmos, o que irá filtrar de qualidade então? Nada. É lógico que é uma questão comercial, mas ela é a dentendora do Java, infelizmente cabe a ela fazer o que quiser.
Não concordo em “cobrar um curso vá filtrar os candidatos”.O filtro está no lugar errado. Deveria ser um filtro técnico, e não um filtro financeiro. Deveriam é elaborar melhor as provas das certificações, e não cobrar mais caro com “addons”.
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Não concordo em “cobrar um curso vá filtrar os candidatos”.O filtro está no lugar errado. Deveria ser um filtro técnico, e não um filtro financeiro. Deveriam é elaborar melhor as provas das certificações, e não cobrar mais caro com “addons”.
Isso é a mentalidade open source, mundo ideal, e não Oracle-capitalista, mundo real.
Acabou o sonho…
Por isso que a Sun estava semi-falida. Excelência na técnica, mas medíocres pra cobrar pelo que tinham nas mãos. A Oracle sabe muito bem fazer isso.
O que isso tem a ver com open source? É o oposto do que você falou, a própria FSF defende que se ganhe dinheiro com open source através de serviços. E treinamento e certificações são serviços. Mania do pessoal de pensar que open source = trabalho voluntário…
Mas voltando ao assunto do tópico, a estratégia da Oracle vai afetar muita gente. Tem um público bem grande de pessoas que fazem cursos preparatórios de certificação em várias escolas, como a Globalcode, etc. Só que agora, como o profissional vai ter que pagar um curso da Oracle de qualquer forma, é melhor aproveitar e fazer os cursos da Oracle direto, pra evitar pagar duas vezes.
Uma consequência indireta disso, é que várias escolas estão entrando em contato com a Oracle pra poder disponibilizar cursos oficiais pra não perder dinheiro. Então a Oracle vai ganhar duas vezes, aumentando seus centros de treinamento autorizados e aumentando seu número de alunos nos cursos.
Como os cursos são mais caros que certificação, mesmo que muita gente desista de fazer o exame, os lucros ainda vão ser maiores.
Eu, se tivesse uma certificação normal, me prepararia pra tirar a certificação de instrutor, vai ser um mercado muito promissor nos próximos meses…
A equipe da Sun ou da Oracle, ou de qualquer outra empresa, investiram em pesquisas, gastaram tempo de profissionais extremamente qualificados para elaborar esse tipo de certificação.
Para voce postar um opiniao tao negativa e chamar o trabalho dos cara de lixo.
Mas no site da Oracle a mensagem ainda consta como a alteração sendo para 1° de outubro e não de agosto.
Pessoal,Tivemos uma reunião com a Oracle hoje e o responsável nos EUA pela certificação fez uma apresentação.
Para quem quiser saber de mais detalhes:
http://www.campinasjug.org/2011/03/reuniao-com-a-oracle-novas-regras-da-certificacao-java-desenvolvedor-e-arquiteto/
Segundo o texto do link postado pela Loiane
A resposta foi talvez, eles ainda não sabem, pois tendo um curso obrigatório isso iria filtrar os profissionais, assim como já fazem em outras certificações.. Pelo valor dos cursos, vão filtrar mesmo através da condição econômica de cada profissional.