Trabalhar com Java fora do país? Que país? Opiniões, críticas e salários etc

Sugestao, mude o titulo do topico de “um certo pais” para “exterior”, existem GUJeiros em varios paises.
Alguns que posso citar: Canada, Australia, UK, NZ, Alemanha, Suecia, Franca, Portugal.

Dificil saber o que voce quer, sua pergunta e’ muito abrangente.
Opiniao em que? Qualidade de vida? Seguranca? Infraestrutura? Criticas?
E outra, perguntar salario e’ bola fora - isso voce acha usando o google.

Boa sorte! :thumbup:

kelleeeeeeeeeeeeeeer! quero saber mais da NZ! hahah. já pesquisei bastante coisa. já até falei com um agente de imigração!
queria saber como tá sendo sua experiência por aí (:
tô pilhadão em ir praí, mas meu caso é foda porque tenho mulher e um filho pra levar junto. hahaha. mas sigo pesquisando. seek.co.nz rulez!
hahaha!
desculpa estar sendo meio intrusivo!
abraz!

Entao, eu imigrei em 2k8 pra ca.
Como assim, como esta sendo minha experiencia aqui?
Em quais aspectos voce quer saber?

luisrudge:

tô pilhadão em ir praí, mas meu caso é foda porque tenho mulher e um filho pra levar junto. hahaha. mas sigo pesquisando. seek.co.nz rulez!
hahaha!
abraz!

luisrudge:

desculpa estar sendo meio intrusivo!
abraz!

desculpa, acho que não me expliquei direito! haha
é que eu vi que você tá na NZ faz tempo, mas tava com preguiça de criar um usuário só pra perguntar isso.
Quando vi o tópico embarquei e aqui estou eu.

Bom, essa idéia de ir primeiro, é, provavelmente, a que vai rolar.
Mas antes tenho que casar e blablabla então meio que adiei a parada em uns 2 anos, porque o agente disse que a gente tem que estar pelo menos a 1 ano morando junto e com contas conjuntas e todo tipo de provas que estamos casados de fato…

Mas o que eu queria saber miiiieeeessmoo é como foi tudo pra você.

Você já foi com emprego acertado?
Seu inglês era fluente? Você acha que um inglês avançado basta?

Como foi a recepcão dos caras com você? Rola um preconceitozinho ou um preconceito-master-from-hell?

Como é o nível dos profissionais daí?
Qual sua formação?
Você estudou alguma coisa aí?
Você tem um currículo que eu possa ver?

Você entrou como skilled migrant?
Com qual tipo de visto você foi praí? E qual tipo de visto tem hoje? (Se tiver o Permanent Residence Visa, gostaria de saber se é difícil conseguir ele).

Nossa. sou muito cuzão. desculpa a enxurrada. Sinta-se a vontade para mandar-me a merda e só responder as questões que quiser.

abrazzzzzz

:lol:

Nao, eu vim a turismo - melhorar meu Ingles.

Eu pensava que tinha Ingles avancado - quando cheguei aqui vi que estava mais em um intermediario-avancado.
Se voce tem Ingles avancado beleza, ja fez o IELTS? Como foi?

Muito bem recebido, preconceito apenas com Chineses e Indianos - tem demais aqui.
Entretanto, alguns “brazukas” ja andaram fazendo MERDA por aqui.

Uma parte dos Kiwi’s vai pra Australia, melhor salario por la - alem do clima.
Mas a grande maioria tem ensino superior completo, cursos e certificacoes.

Sim estudei, fiz aulas de Ingles. -LinkedIn?

Vim como turista para estudar Ingles por 2 meses, passear por 1 mes e ir embora.
Quando estava no fim do curso resolvi procurar emprego, o resto e’ historia…

Eu sou Permanent Resident - foi relativamente facil, documentacao pesada mas nada impossivel.
Tem tudo no site da imigracao, basta ler, preencher formularios e entregar com a documentacao.

–
Aos que se interessaram, Brasileiros tem direito ao Working Holiday Visa.
Todas as respostas estao no site da imigracao - google it.
Por favor, facam as coisas direito se sairem do Brasil, abs! :thumbup:

PS: Nao respondo via Mensagem Privada(MP)

Massa. Muito obrigado mesmo!

Você já foi praí com as certificações?

Sem problemas, espero ter ajudado.

Sim.

Boa sorte! :thumbup:

Keller, deixa eu te perguntar cara

Tô fazendo essa pesquisa de imigração faz umas 2 semanas. Encontrei diversas opiniões, entrei em contato com um desenvolvedor java que está há 3 meses na austrália e diz que o mercado está super aquecido. Mas parece que a opinião geral é que a Austrália e Nova Zelândia vão começar a dificultar o processo do visto, ainda mais para TI, parece que eles vão dar prioridades em outras áreas.

Qual tua opinião sobre isso?

Abraço!

po javablue daí você me desanima… haha.
onde você viu isso aí?
abraz

e keller, muito obrigado pelas respostas

É cara, infelizmente está assim.

Vi algumas opiniões no http://canguru.info/ , conhece esse site? Dá uma olhada

Abç

Jovem,

Já perdi a conta de quantas vezes visitei e trabalhei na terra do tio sam, o que tenho a dizer e que os salários são muito competitivos mas o custo de vida e muito alto.

O interessante nesse tipo de oportunidade e aprimorar o seu nível de inglês além de conhecer uma nova cultura, não pense em ficar rico mesmo economizando rios de dinheiro, aproveite o seu tempo livre e desfrute o máximo que conseguir.

Abs,

Kanin Dragon:

Jovem,

Já perdi a conta de quantas vezes visitei e trabalhei na terra do tio sam, o que tenho a dizer e que os salários são muito competitivos mas o custo de vida e muito alto.

O interessante nesse tipo de oportunidade e aprimorar o seu nível de inglês além de conhecer uma nova cultura, não pense em ficar rico mesmo economizando rios de dinheiro, aproveite o seu tempo livre e desfrute o máximo que conseguir.

Abs,

Qual a média salarial daquele momento?

Quais tecnologias eram mais contantes em termos de Web?

Ouví um comentário que os EUA valorizam muito o conhecimento de Spring… Será???

As regras da imigração para Austrália estão SIM cada vez mais difíceis, e a tendência é piorar a cada ano.

E como citado pelo Maracujá, o processo federal do Canadá já cortou TI.

Estou tentando me preparar para ir para o Exterior…trabalhar mesmo. Mas pelo visto as coisas estao mais difíceis…quanto mais tempo eu demorar, pior vai ser.

É meio que uma corrida contra o tempo =\

javablue:

Keller, deixa eu te perguntar cara

Tô fazendo essa pesquisa de imigração faz umas 2 semanas. Encontrei diversas opiniões, entrei em contato com um desenvolvedor java que está há 3 meses na austrália e diz que o mercado está super aquecido. Mas parece que a opinião geral é que a Austrália e Nova Zelândia vão começar a dificultar o processo do visto, ainda mais para TI, parece que eles vão dar prioridades em outras áreas.

Qual tua opinião sobre isso?

Abraço!

Um ex-colega de trabalho que mudou de empresa tem um amigo do UK que esta aqui, working holiday visa e nao conseguiu nada por enquanto.
Veja a situacao, alguem que tem ingles como sua lingua nativa e com visto que lhe possibilita trabalhar.

Resumindo, acompanho os noticiarios e parece que a Australia esta em uma situacao melhor.

Ouviu de quem? :roll:

Dica: www.dice.com / Java (keywords) / Search
De uma olhada nos frameworks e media salarial.

Ate se arrisque em manda o CV se for o caso.
Boa sorte! :thumbup:

Lembro voce comentando que agora mora no Canada.
Voce esta no Quebec? Como esta o mercado ai?

Sim, isso com certeza.

Podem até valorizar conhecimento em Spring, mas com certeza não valorizam BRASILEIROS com conhecimento em Spring! :shock:

Se você tem esse projeto de mudar de país, minha dica é: não fique com esse pensamento fixo em EUA. Escute as experiências dos colegas e procure algum lugar em que possa ter mais chances de ser aceito.

Aqui no GUJ tem gente espalhada pelo mundo todo, mas por acaso você já viu alguém dos EUA?
Talvez encontre em um fórum sobre limpeza de privadas

Se fosse para mudar para outro país visando Trabalhar com Java, quais os três pela ordem vocês escolheriam e quais os porquês da escolha?

Eu particularmente estou mais interessado em Canadá, Austrália e Nova Zelândia…mas Canadá pelo que falaram aqui já está fora de questão e Nova Zelândia e Austrália estão endurecendo sua política de imigração…estão restando poucas opções. =\

Todos os paises estao endurecendo as leis de imigracao!!

Aqui na Europa varios paises elegeram partidos de extrema direita (leia-se racistas) nas ultimas eleicoes.
Ng quer saber de neguinho do terceiro mundo igual “nois”.

//Daniel

Canadá tem dois tipos de imigração: um pelo Quebec e outro federal. O federal não tem mais TI, mas Quebec ainda aceita.
Tem que saber francês. Ou que aprender no processo, muito comum a galera fazer intensivos meses a fio.

Austrália tem vários vistos, e está cada vez mais difícil. Pra programmer developer, em tese 2 anos de experiência + faculdade 4 anos full-time bastam, mas depende do quanto você consegue de nota de inglês ou dos requisitos do estado que te patrocina (se você precisar do patrocínio). As regras novas (válidas a partir de julho, em tese por 1 ano) já estão disponíveis no site do governo:

http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/whats-new.htm#a

Nova Zelândia eu não conheço mesmo.

Então, eu sou tecnólogo, 3 anos de faculdade, ou seja, pra eles não tenho curso superior. Mas parece que isso não interfere no visto de imigração e nem para conseguir emprego por lá. Mas até eu aprimorar o inglês e conseguir levantar a grana necessária, só devo dar entrada no 2º semestre de 2012.

E até lá, vai ter endurecido mais ainda…só espero que ainda tenha para programmer developer e não tenha endurecido tanto a ponto de eu conseguir

rs

javablue,

Com 3 anos de faculdade, acho que precisa de 5 anos de experiência ou algo assim (ignorando os requisitos do estado). Ou algo muito parecido com isso.
Não é que não tem faculdade, só tá em outra escadinha.

Grana dá pra juntar pelo meio do caminho (leva tipo mais de um ano pra sair).

As regras do segundo semestre de 2012 já estão meio que sendo definidas.
http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/skilled-migrant-selection-model.htm

Então, já me falaram isso. Mas parece que na pontuação atual, eu não receberia os 15 pontos por ser Bacharelado, e sim 10. Só isso. Conversei com uma pessoa que conseguiu o visto esse ano e está lá agora, e ela me falou que era assim (apesar dessa pessoa não ter tencólogo). O problema realmente nem é a grana, é aquele teste de inglês que precisa tirar 8+ pra ter uma boa pontuação. Preciso melhorar bastante a parte de conversação, estou estudando pra valer…

Mas meu planejamento é 2012 mesmo, não tem como fugir disso…espero que ainda dê.

Você está planejando ir pra lá também?

Kind of planejando

Eu só precisei de 6 no exame. Se eu fosse começar o processo agora, precisaria de 7 e mais patrocínio de estado.
8 em cada task me parece virtualmente impossível para os meus padrões antes de passar uns anos fora.

A nota necessária depende da quantidade de pontos e dos requisitos do estado.

É o que estou pensando é conseguir emprego patrocinado. Entrar em contato com brasileiros que moram lá e pedir uma forcinha com os gerentes pra contratar um brasileiro cansado de São Paulo, será que é difícil?.

Até porque a partir de 2012 vai ser rankeado…vai começar a ficar (mais) complicado.

Kanin Dragon:

Jovem,

Já perdi a conta de quantas vezes visitei e trabalhei na terra do tio sam, o que tenho a dizer e que os salários são muito competitivos mas o custo de vida e muito alto.

O interessante nesse tipo de oportunidade e aprimorar o seu nível de inglês além de conhecer uma nova cultura, não pense em ficar rico mesmo economizando rios de dinheiro, aproveite o seu tempo livre e desfrute o máximo que conseguir.

Abs,

Só para as pessoas terem outro ponto de vista, eu moro em Montreal, Canada. Realmente para ficar rico trabalhando como empregado aqui na america do norte é um pouco dificil, quando eu falo em rico eu falo em juntar (1 milhao de dolares). Mas fazer um bom “pé de meia”, isso é bem possível, dependendo da sua experiencia profissional. Os salarios aqui na ilha de montreal gira em torno de 50k a 120k por ano para desenvolvedores java(Em toronto, vancouver ou ny os salarios são maiores). Isso representa um salario liquido entre 2.5 e 7 mil por mes mais ou menos. Não parece uma fortuna, mas aqui em montreal é possível viver sem muitos confortos com 2 mil por mes +ou-(aluguel $700 + metro $70 + alimento $300 + celular $60 + energia $40 + tv,internet $80 + lazer e outros $500). Ou seja, uma pessoa que ganha 65k por ano, consegue guardar $2000 dolares facil por mes, isso significa, 3600 reais por mes ou 86.400 reais em 2 anos. Para mim está valendo muito a pena.

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso. Posso falar com toda a certeza do mundo, ganhar 5 mil dolares liquido aqui por mes é muito melhor que ganhar 5 mil reais no brasil. Aqui o cara nao tem empregada domestica, mas o resto, tudo que é coisa de rico no brasil aqui vc tem facil (roupa de marca, carro de luxo, eletronicos de ultima geracao, pacotes turisticos bons,show mainstream).

Fernando.

fsca:

Kanin Dragon:

Jovem,

Já perdi a conta de quantas vezes visitei e trabalhei na terra do tio sam, o que tenho a dizer e que os salários são muito competitivos mas o custo de vida e muito alto.

O interessante nesse tipo de oportunidade e aprimorar o seu nível de inglês além de conhecer uma nova cultura, não pense em ficar rico mesmo economizando rios de dinheiro, aproveite o seu tempo livre e desfrute o máximo que conseguir.

Abs,

Só para as pessoas terem outro ponto de vista, eu moro em Montreal, Canada. Realmente para ficar rico trabalhando como empregado aqui na america do norte é um pouco dificil, quando eu falo em rico eu falo em juntar (1 milhao de dolares). Mas fazer um bom “pé de meia”, isso é bem possível, dependendo da sua experiencia profissional. Os salarios aqui na ilha de montreal gira em torno de 50k a 120k por ano para desenvolvedores java(Em toronto, vancouver ou ny os salarios são maiores). Isso representa um salario liquido entre 2.5 e 7 mil por mes mais ou menos. Não parece uma fortuna, mas aqui em montreal é possível viver sem muitos confortos com 2 mil por mes +ou-(aluguel $700 + metro $70 + alimento $300 + celular $60 + energia $40 + tv,internet $80 + lazer e outros $500). Ou seja, uma pessoa que ganha 65k por ano, consegue guardar $2000 dolares facil por mes, isso significa, 3600 reais por mes ou 86.400 reais em 2 anos. Para mim está valendo muito a pena.

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso. Posso falar com toda a certeza do mundo, ganhar 5 mil dolares liquido aqui por mes é muito melhor que ganhar 5 mil reais no brasil. Aqui o cara nao tem empregada domestica, mas o resto, tudo que é coisa de rico no brasil aqui vc tem facil (roupa de marca, carro de luxo, eletronicos de ultima geracao, pacotes turisticos bons,show mainstream).

Fernando.

Pode nos dizer por gentileza quanto ao pré-requisitos corriqueiros, no que diz respeito às tecnologias Java de
mercado por aí?

Abraços,

Não sabia que era fácil assim arrumar emprego em NZ… Fiz intercâmbio na Irlanda, mas não fui focado em imigrar, apenas no inglês. No entanto, ao fim do curso fiz algumas entrevistas para sentir o mercado e notei que o mercado lá é muuuuuuuuuito bom. Me entrevistaram até no aeroporto! Depois fiz algumas entrevistas aqui do Brasil, mas acabei ficando por aqui. A agência de empregos em que me cadastrei até me ligava pra dar dicas de possíveis perguntas e respostas, coisa que nenhuma página daqui jamais fará (gratuitamente, como era o serviço de lá). A dica que eu dou a qualquer um é: juntar dinheiro, fazer um intercâmbio pra Irlanda, que dá 1 ano de visto. Depois do curso terão 6 meses pra arrumar emprego. Pode até não conseguir work permit, mas é bem possível que consiga um “contract”, uma espécie de PJ lá… Se não conseguir, renova o curso, fica mais um ano e tenta de novo. Reino Unido também é um ótimo mercado, o problema é ficar o tempo suficiente lá… Espero ter ajudado.

Sinto a mesma coisa, aqui na NZ em algumas cidades os partidos de extrema direita estao no controle.
Ninguem quer mais neguinho do terceiro mundo e por aqui esta ficando dificil ate’ pro pessoal do primeiro mundo.

http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/skilledmigrant/

O que eu disse sobre a NZ e o que disseram tambem sobre Canada e Australia e’ justamente o oposto.
Esta cada vez mais dificil de se arrumar emprego em um desses paises - e as leis estao ficando mais duras.

Interessante, voce esta dizendo justamente o oposto do que o Daniel disse. Detalhe, ele mora na Suecia.

Se você estiver no país, falar bem inglês e for qualificado, acho que a empresa dá um jeito. Falo isso porque foi o que percebi. Para algumas empresas que mandei currículo na Irlanda, recebi uma resposta até gentil, dizendo que eu tinha um bom perfil mas que a empresa já tinha atingido a cota de não europeus. Na verdade comecei a receber respostas positivas quando faltava cerca de 1 semana para voltar pro Brasil, por isso não deu tempo de completar o processo. Numa das entrevistas que fiz, perguntei sobre isso ao recrutador. Ele falou que estava acontecendo mesmo no país e que as regras de imigração endureceriam ainda mais. Nesse meio tempo a Irlanda até abaixou o salário mínimo. Mesmo assim o recrutador foi taxativo: “não fazemos distinção entre europeus e não europeus. Se você estiver qualificado, nós te contrataremos.”. Ou seja, nas entrevistas que fiz eu já tinha passado pela peneira do “ele é não europeu”.
Agora tentar vaga do Brasil sem ter pelo menos vivido um tempo no exterior acho muito difícil. Impossível não é, mas é bem complicado. Uma das minhas entrevistas foi para Irlanda do Norte(eu me confundi na hora de aplicar :D). Fiz uma boa entrevista, por sinal o cara fez perguntas bem interessantes do tipo como eu faria para rodar uma aplicação Ruby on Rails num servidor de aplicação Java. Daí ele me perguntou se eu tinha disponibilidade para fazer uma entrevista pessoalmente. Disse que sim, afinal não era muito longe pra mim. Depois ele me perguntou se havia algum problema para eu entrar no país, cruzar a fronteira. Eu não entendi na hora porque ele sabia que eu tinha o visto irlandês, mas depois caiu a ficha que eu precisava ao menos de um visto britânico provisório(coisa que qualquer estudante consegue).
Por isso que eu digo para ir para o país e depois procurar emprego.

Só um adendo: se puder, vá a uma conferência no exterior. Tem muitas oportunidades escondidas nelas. Antes de voltar ao Brasil fui numa conferência de desenvolvedores Java na Suécia. Várias empresas grandes e médias estavam contratando lá, um funcionário da Red Hat até me incentivou a aplicar pra empresa depois que eu resolvi um desafio lá até bobinho. Acho que foi por que estava em sueco e eu consegui fazer rsrssrs. Se estiver na Europa é fácil, toda hora tem conferência lá.

andredecotia:

fsca:

Kanin Dragon:

Jovem,

Já perdi a conta de quantas vezes visitei e trabalhei na terra do tio sam, o que tenho a dizer e que os salários são muito competitivos mas o custo de vida e muito alto.

O interessante nesse tipo de oportunidade e aprimorar o seu nível de inglês além de conhecer uma nova cultura, não pense em ficar rico mesmo economizando rios de dinheiro, aproveite o seu tempo livre e desfrute o máximo que conseguir.

Abs,

Só para as pessoas terem outro ponto de vista, eu moro em Montreal, Canada. Realmente para ficar rico trabalhando como empregado aqui na america do norte é um pouco dificil, quando eu falo em rico eu falo em juntar (1 milhao de dolares). Mas fazer um bom “pé de meia”, isso é bem possível, dependendo da sua experiencia profissional. Os salarios aqui na ilha de montreal gira em torno de 50k a 120k por ano para desenvolvedores java(Em toronto, vancouver ou ny os salarios são maiores). Isso representa um salario liquido entre 2.5 e 7 mil por mes mais ou menos. Não parece uma fortuna, mas aqui em montreal é possível viver sem muitos confortos com 2 mil por mes +ou-(aluguel $700 + metro $70 + alimento $300 + celular $60 + energia $40 + tv,internet $80 + lazer e outros $500). Ou seja, uma pessoa que ganha 65k por ano, consegue guardar $2000 dolares facil por mes, isso significa, 3600 reais por mes ou 86.400 reais em 2 anos. Para mim está valendo muito a pena.

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso. Posso falar com toda a certeza do mundo, ganhar 5 mil dolares liquido aqui por mes é muito melhor que ganhar 5 mil reais no brasil. Aqui o cara nao tem empregada domestica, mas o resto, tudo que é coisa de rico no brasil aqui vc tem facil (roupa de marca, carro de luxo, eletronicos de ultima geracao, pacotes turisticos bons,show mainstream).

Fernando.

fsca, como vai?
Obrigado pela valiossíma informação.

Pode nos dizer por gentileza quanto ao pré-requisitos corriqueiros, no que diz respeito às tecnologias Java de
mercado por aí?

Abraços,

Entra no site www.indeed.ca. Lá vc vai ter essas informacoes

Mesma coisa aqui na NZ, bens de consumo sao baratissimos!
E alimentos, ah esquece melhor nem falar… Hahah! :lol:

Em Alberta ou em todo Canada?

keller:

fsca:

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso.

Mesma coisa aqui na NZ, bens de consumo sao baratissimos!
E alimentos, ah esquece melhor nem falar… Hahah! :lol:

Mesmo coisa aqui, comprar um iPad, Computadores, videogames, TV super barato, paga metade do preco do que se paga no Brasil.

Mas vai no mercado comprar carne (importada do Brasil) eh um absurdo!

//Daniel

keller:

windsofhell:

Todos os paises estao endurecendo as leis de imigracao!!

Aqui na Europa varios paises elegeram partidos de extrema direita (leia-se racistas) nas ultimas eleicoes.
Ng quer saber de neguinho do terceiro mundo igual “nois”.

//Daniel

Sinto a mesma coisa, aqui na NZ em algumas cidades os partidos de extrema direita estao no controle.
Ninguem quer mais neguinho do terceiro mundo e por aqui esta ficando dificil ate’ pro pessoal do primeiro mundo.

O que eu disse sobre a NZ e o que disseram tambem sobre Canada e Australia e’ justamente o oposto.
Esta cada vez mais dificil de se arrumar emprego em um desses paises - e as leis estao ficando mais duras.

É isso que estou notando…literalmente não tem pra onde correr…todos os países estão endurecendo as leis…e acho muito difícil daqui a alguns anos, esse processo ficar mais fácil. A única saída, até onde eu pesquisei (por enquanto) é Quebec. Mas tem que saber muito bem o francês que lá conta muito mais ponto que o inglês…

javablue:

keller:

windsofhell:

Todos os paises estao endurecendo as leis de imigracao!!

Aqui na Europa varios paises elegeram partidos de extrema direita (leia-se racistas) nas ultimas eleicoes.
Ng quer saber de neguinho do terceiro mundo igual “nois”.

//Daniel

Sinto a mesma coisa, aqui na NZ em algumas cidades os partidos de extrema direita estao no controle.
Ninguem quer mais neguinho do terceiro mundo e por aqui esta ficando dificil ate’ pro pessoal do primeiro mundo.

O que eu disse sobre a NZ e o que disseram tambem sobre Canada e Australia e’ justamente o oposto.
Esta cada vez mais dificil de se arrumar emprego em um desses paises - e as leis estao ficando mais duras.

É isso que estou notando…literalmente não tem pra onde correr…todos os países estão endurecendo as leis…e acho muito difícil daqui a alguns anos, esse processo ficar mais fácil. A única saída, até onde eu pesquisei (por enquanto) é Quebec. Mas tem que saber muito bem o francês que lá conta muito mais ponto que o inglês…

Não prefere então, ao invés de aprender francês, aperfeiçoar o inglês até o ponto de tirar 7 ou 8 no IELTS e tentar migrar pra Australia!?!
Com a pontuação de, tempo de xp ou de bacharelado, mais pontuação de idade, mais proficiência na lingua, tenho quase certeza que atingirá a pontuação necessária p/ o tal objetivo.
Vai do gosto, mas pelo fato de morarmos no Brasil, mudar para um país congelante como o Canadá, é um pouco agressivo, a não ser que goste. Preferiria Australia.
Outra coisa, não iria pra outro país tentar trabalhar com um visto de estudante ou turismo, quase impossível conseguir, até por que alguns países não liberar pessoas com visto de turista, trabalhar, e estudante só podem trabalhar legalmente por algumas horas semanais, no caso da Australia, 20horas, ou seja, meio dificil uma empresa contratar um programador pra exercer apenas 20h de trabalho semanais.

Sim, mas para eu passar na pontuação preciso tirar 8+ no teste do IELTS. E para isso eu preciso estudar bastaaante inglês, eu comecei já, mas preciso de um bom tempo para conseguir esse resultado. Talvez 1 ano ou mais…mas em 2012, vão mudar as regras do visto, vai começar a ser rankeado…ou seja, só os melhores (do mundo todo!) vão entrar. Eu bem que queria Austrália…mas tá complicado, sem falar que meu diploma é de tecnólogo. E é uma complicação ser tecnólogo essas horas, parece que precisa de 5 anos comprovando experiência…enquanto bacharel é só 3…e eu tenho apenas 3 anos de experiência.

Isso, eu tenho 3 anos também e fiz bacharelado em SI, ainda nao peguei o diploma(preguiça) mas pretendo pega-lo e começar as traduções da documentação. Terei que fazer o IELTS tambem, de acordo com um agente migratorio, terei que tirar 7. Acho que um preparatorio é o suficiente, já morei lá, em Sydney, por 1 ano e meio, conversação é tranquilo, o problema maior que enfrento é fazer redações, por conta de vocabulário e a pratica também…

Vai que vai cara, boa sorte. Quanto mais cedo você começar melhor!

Em 2010 a cota p/ o working holiday visa expriou em 24h, ou seja, muito concorrido.
Conheceu alguém na área de IT que foi como estudante e conseguiu um Sponsor visa ? Acha isso provável?

Maracuja:

keller:

fsca:

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso.

Mesma coisa aqui na NZ, bens de consumo sao baratissimos!
E alimentos, ah esquece melhor nem falar… Hahah! :lol:

Em Alberta ou em todo Canada? :D

Eu acho que em todo Canada, inclusive acabei de mudar de emprego, sem nem procurar, fui encontrado pelo linked in; estou em Toronto agora.

@Maracuja está aí a quanto tempo mesmo?

Processo de imigração p/ o Canada, parece está mais difícil, comparando com uns 3 anos atrás…

Qual a média salarial no Canadá (sua região)?

abs,

Vejo todos os dias notícias de que no país está faltando profissional qualificado para a área de TI.

Lei de oferta e procura.

Cálculo básico, se existem oferta de mais, o valor pago será pequeno, caso contrário o valor será alto.

Uso como exemplo o COBOL.

Não vejo muita vantagem em sair do país para trabalhar, acredito valer mais a pena estudar e conseguir um trabalho em uma empresa que possa te proporcionar a saída para fora do país do que sair correndo para o exterior em busca de um.

Humilde opinião.

O Brasil está crescendo.

Sem mais.

Temos alguém na Europa? Gostaria de saber como está a situação do mercado de TI por lá!

edu_fernandes:

Vejo todos os dias notícias de que no país está faltando profissional qualificado para a área de TI.

Lei de oferta e procura.

Cálculo básico, se existem oferta de mais, o valor pago será pequeno, caso contrário o valor será alto.

Uso como exemplo o COBOL.

Não vejo muita vantagem em sair do país para trabalhar, acredito valer mais a pena estudar e conseguir um trabalho em uma empresa que possa te proporcionar a saída para fora do país do que sair correndo para o exterior em busca de um.

Humilde opinião.

O Brasil está crescendo.

Sem mais.

Se está crescendo ou não, existem VÁRIOS outros pontos que influenciariam na decisão de sair ou não do Brasil, pontos que fugiriam do assunto do tópico.

Europa, acredito que seja mais difícil também. As opções mais viáveis seriam Australia e Nova Zelandia mesmo. E que pelo o que eu tenho visto, em sites de recrutamento, está bem aquecido…O problema maior é a aquisição do visto que lhe dê permissão de trabalho, pois sem o mesmo, acho muito, difícil de se conseguir ao menos uma entrevista.

eu não trocaria o brasil , por outro pais , apenas viagens e etc.

abrxx

lokit"s:

eu não trocaria o brasil , por outro pais , apenas viagens e etc.

abrxx

Por quais já passou?

Maracuja:

edu_fernandes:

Vejo todos os dias notícias de que no país está faltando profissional qualificado para a área de TI.

Lei de oferta e procura.

Cálculo básico, se existem oferta de mais, o valor pago será pequeno, caso contrário o valor será alto.

Uso como exemplo o COBOL.

Não vejo muita vantagem em sair do país para trabalhar, acredito valer mais a pena estudar e conseguir um trabalho em uma empresa que possa te proporcionar a saída para fora do país do que sair correndo para o exterior em busca de um.

Humilde opinião.

Legal ver outro ponto de vista; Isto e uma das belezas da liberdade, cada um pode pensar e fazer o que bem entende.

No meu caso vejo muitas vantagens do Canada sobre o Brasil.

• Pais organizado onde as pessoas (qualquer pessoa) e respeitada e tem meios de ter uma vida digna; Um assalariado aqui, com um salario minimo
  e possível ter uma vida relativamente confortável. Quem consegue viver com um salario minimo no brasil?
• Aqui as coisas realmente funcionam, transporte publico, saúde publica; o pais tem uma excelente infra estrutura. E um pais que deu certo.
• Criminalidade baixíssima; Morrem mais pessoas assassinadas em um final de semana em Curitiba do que em 6 meses aqui quase.
• Políticos corruptos vão para a cadeia.

PS: Sempre que vejo coisas como essa fico muito desesperançoso com o futuro do brasil;

Isto somente para ficar em alguns pontos.

Ainda, alguns pontos para se considerar uma experiencia no exterior, e voltar para o brasil algum dia (sim, eu penso em voltar)

• Experiência internacional.
• Aprendizado efetivo de uma outra língua.
• Experiência de vida. (e diferente do que vir a trabalho apenas por alguns meses).

Sim e verdade, mas e dai? Não vejo muita coisa melhorando. Continua a mesma terra de velhacos.

Falou tudo

psyltrance:

lokit"s:

eu não trocaria o brasil , por outro pais , apenas viagens e etc.

abrxx

Por quais já passou?

Por quais já passou?(2)

Maracuja:
Experiência de vida. (e diferente do que vir a trabalho apenas por alguns meses).

Não pode dizer isso com propriedade sendo que não foi a mando de uma empresa (ao menos é o que deixou transparecer).

Vejo da seguinte forma.

Você escreve português, você fala português, você é brasileiro!

Desacreditar no próprio país não é a melhor iniciativa para mudar algo.

Meu humilde ponto de vista sobre as coisas.

Claro que é legal conhecer outro país, ter convivência com outras pessoas. Isso contribui para o seu crescimento pessoal e profissional.

Mas sei lá. Não me entusiasma muito sair daqui para “caçar” algo fora do país.

Como o ser humano é muito volátil, posso mudar de idéia juntamente com minha experiência.

Não serei hipócrita com o leitor nem comigo mesmo.

Mas…

Enfim.

O Canadá não é um país perfeito.

Se morasse no Leblon acharia o Brasil a maior maravilha do mundo, não sei sua vivência no país ou pelo o que passou, sei lá, não precisa nos mostrar pontos negativos, pois estes estão escancarados pra quem quiser ver. Só não aceito que façam pesar mais os pontos negativos sobre os positivos.

Sem mais.

Respectivamente, sim e nao.

Depende de quao qualificada a pessoa 'e.

escutei o mesmo hoje de um amigo. porem nao sei dizer o quanto confiavel a fonte 'e.
PS: compartilho a mesma visao sobre morar fora do Brasil.

Voce pode ser Brasileiro, Portugues, Angolano, Cabo Verdiano entre outros.

A Nova Zelandia tambem nao 'e um pais perfeito.
Porem, em minha opniao, 'e melhor.

lokit"s:

eu não trocaria o brasil , por outro pais , apenas viagens e etc.

abrxx

Pq vc tem essa opinião? Pode explanar seu pensamento?

abs,

Vou tentar expressar aqui o que eu acho.

Moro fora do Brasil faz 11 anos, estou de regresso em Janeiro, para uma empresa do Rio de Janeiro.

Do que eu vejo da Europa, o que tem de melhor que o Brasil é a segurança, que é bem melhor, o povo é bem menos ignorante e sabe respeitar o próximo.

Retirando países como Inglaterra e Suiça (talvez mais 2 ou 3), todos os outros países pagam pior que no Brasil.

Pelo que vejo, em termos salariais, no Brasil há vagas para programadores a ganharem quase o mesmo que na Inglaterra.

Em Portugal, Espanha e Itália , por exemplo, um salário de um programador sénior é de aproximadamente 1.500euros.
Nos países nórdicos o salário é mais alto (mesmo assim é mais baixo que no Brasil), mas em compensação mais de 50% do salário é imposto e vc passa 10meses debaixo de neve, a taxa de suicidio lá é altíssima.

Sair do Brasil? Só se for pela falta de segurança e pela ignorância do próprio povo, que não respeita ninguém.

Mas eu acho que vir aqui pra Europa neste momento super arriscado devido a crise.

Salário de um desenvolvedor Java mediano nos EUA => 85 a 115 mil dólares por ano.

Tira 35% de impostos.

Se não for Nova Iorque, o custo de vida é menor do que qualquer capital do Brasil. (Viva o Brasil e seus impostos!)

Se quer realmente se mudar para os EUA eu recomendo tentar um estágio através de visto J-1. É bem mais fácil, mas vc vai ganhar uma ninharia. Pode fazer isso até os 30 anos de idade se eu não me engano. Uma vez fazendo estágio e legalmente nos EUA vc corre atrás de um emprego bom que vai patrocinar o seu visto de trabalho H-1.

Outra opção é arranjar um emprego enquanto ainda no Brasil que queira patrocinar o seu H-1, mas nessa economia é muitíssimo difícil. Uma opção é visitar o país com visto B-2 (negócios), ficar em albergues, e fazer algumas entrevistas sem mencionar que vc precisa de H-1. Quando te oferecerem o emprego vc diz que o seu advogado vai cuidar de tudo pra vc, e a empresa só precisa assinar o sponsorship. É apenas paperwork de advogado e não há qualquer ônus para a empresa, mas algumas por ignorância se assustam. Custo total do H-1 = 3500-4000 dólares. Se mandou bem na entrevista bem capaz da empresa pagar isso pra vc.

Existem vários níveis de civilização. EUA está no topo desses níveis. Brasil é muito bom, se vc compara com Indonésia e países do Oriente Médio. Mas quando vc compara com Estados Unidos, fica complicado. É um abismo grande. É uma questão de povo, cultura, ética, civilização, educação, ou seja, tudo.

Se quer se aventurar fora do Brasil, espere o pior. Muito perrenque no início. Mas se vc for macho e aguentar a pemba inicial, depois vale muito a pena. Principalmente pela experiência de vida e crescimento pessoal.

Complementando, tem a questão do poder aquisitivo e do acesso a novas tecnologias.

Mas a citação acima já vale o esforço… imaginem só que sonho poder andar pelas ruas de uma grande cidade sem estar o tempo todo antenado pra ver se não tem alguém no teu bico querendo te assaltar… Brasil é foda. Eu até gosto daqui, mas a questão da segurança é algo que me deixa muito indignado… e a nossa política não me permite ter boas perspectivas, mesmo com o “boom” econômico que estamos vivendo. Só amigos e família pra justificarem um vínculo com esse país, infelizmente.

Complementando, tem a questão do poder aquisitivo e do acesso a novas tecnologias.

Mas a citação acima já vale o esforço… imaginem só que sonho poder andar pelas ruas de uma grande cidade sem estar o tempo todo antenado pra ver se não tem alguém no teu bico querendo te assaltar… Brasil é foda. Eu até gosto daqui, mas a questão da segurança é algo que me deixa muito indignado… e a nossa política não me permite ter boas perspectivas, mesmo com o “boom” econômico que estamos vivendo. Só amigos e família pra justificarem um vínculo com esse país, infelizmente.

Pra falar a verdade, essa eh a unica coisa que eu realmente gosto por aqui (moro na Suecia). Nao tem nada melhor do que sair sossegado e saber que ninguem vai te assaltar, roubar o seu carro, invadir a sua casa.

Eu pego o trem todos os dias pra ir trabalhar, e eu uso os meus gadgets, ou computador, Nintendo 3DS, iPhone e nunca me senti ameacado. No verao eu vou ate a estacao de trem de bike, deixo ela estacionada do lado de fora da estacao, quando eu volto, mais ou menos 6 da tarde a bike esta la, nao preciso nem colocar corrente nem nada.

Eu morei em Sao Paulo a minha vida inteira, NUNCA me aconteceu nada e nunca ninguem da minha familia foi assaltado tb, mas soh porque eu estou morando fora, uns dois anos atras quando eu fui pro Brasil, estava passeando nas proximidades na republica, quando eu entrei no metro dois individuos comecaram a arrumar confusao comigo e querer brigar soh porque eu estava falando “Ingreis” (que na verdade era Sueco) com a minha mina porque ela nao fala Portugues!!!

Antes disso eu nunca dei muita bola pra seguranca porque como eu disse nunca tinha me acontecido nada, talvez eu soh estiva acostumado com a violencia diaria, mas depois disso eu fiquei com um certo medo e aprecio muito mais a seguranca que temos por aqui.

Soh pra complementar, os salarios fora do pais sao bons, porem algumas cidades sao caras, entao no final se a decisao de mudar de pais for salario, de repente nao muda muita coisa em relacao ao Brasil. Pagasse muito imposto em alguns paises, mas o dinheiro eh bem utilizado pelo governo, transporte, hospitais, escolas de qualidade.
Morar fora do pais eh sempre barra pesado, dificil de fazer amizades, as vezes eh dificil de se adaptar a cultura, ao clima.

Tudo isso sao coisas que tem que levar em consideracao.

//Daniel

Fala Daniel. Eu gosto muito da suécia. A fauna aí é maravilhosa. Tenho saudades de Visby. Eu quase fui trabalhar aí. Vou te mandar uma mensagem privada para continuarmos o papo. Quero voltar praí em breve.

Materia de hoje

Galera, e sobre abrir empresa fora? Alguém pode narrar alguma experiência? Em uns quatro ou cinco anos creio que já estarei com um produto bem aceitável a nível global, mas a questão de SaaS por exemplo me incomoda: posso oferecer pra quem eu quiser, mas mesmo assim não vejo penetração direta no mercado. Enfim, alguém pode narrar sobre isso? Alguém conhece algum fórum que lide sobre isso, etc?

[]'s

É brabo.

Eu moro em Porto Alegre e já fui assaltado pelo menos umas dez vezes. Agora já faz tempo que não acontece… mas já sofri assalto no trabalho tb, enquanto bancário, com direito a deitar no chão e a colocar dinheiro na sacola do assaltante lol só rindo mesmo.

Cara, é simplesmente inimaginável fazer isso que tu fez com a bike! Se eu vou na padaria, por exemplo, e preciso ficar 2 minutos lá dentro, eu dou um jeito de encostar a bike em uma árvore ou coisa do tipo BEM na frete da entrada onde eu possa ficar de olho. Essa situação descrita por ti é simplesmente inexistente, surreal por aqui.

Ainda ontem li uma notícia sobre uma brasileira que foi morta pelo namorado - tb brasileiro - nos EUA… colocaram cães farejadores, viaturas, helicópteros e até fecharam estradas pra pegar o cara. Aí eu fico pensando: poxa… o cara tem que ser muito louco pra cometer um crime por lá… lembro que eu era criança, em meados da década de 90, e observava as caçadas do Emergência 911 pela TV ahauhauha tenho impressão que as viaturas já possuíam computadores de bordo com acesso a databases de criminosos desde aquela época. Ah, esqueci de falar… parece que capturaram o cara em cerca de 2h.

E aqui, o que aconteceria? Bom, basta ligar a TV ou abrir um jornal… aqui é uma farra, inclusive se um bebum deixar teu filho paralítico em um acidente, QUEM PAGA É O ESTADO. E o atropelador fica numa boa. Aqui é tudo invertido… não dá pra entender. A terra onde o bandido é vítima.

Detalhe, antes que eu me esqueça: o pior de tudo é que sempre tem um pra te chamar de “reacionário”, que é a palavra do momento. “Volta pra ditadura”, “se tá ruim vai embora”, “só sabe reclamar”, etc. Sério, tem que ser muito imbecil, retardado, cego, burro pra retrucar dessa maneira. Ou ser fanático partidário… o que é redundante lol

Acho que esse assunto sempre vai acabar caindo no quesito segurança, onde o Brasil sempre vai perder para os outros países.

Mas não podemos esquecer que o Brasil hoje é um dos países que fazem parte do BRIC e está em ascensão. A Europa queiram ou não está passando por uma crise, onde os países acumulam uma alta dívida com o FMI. Já o Brasil é um dos únicos países que se blindou contra isso e tem uma das melhores situações economicas gerais… Onde só é preciso fazer a descentralização desse dinheiro.

As vezes pode ser até arriscado sair do país sem ter um “plano” traçado…

eu estou indo para o Rio de janeiro…só aceitei ir para aí pela grana que me propuseram.

Apesar da crise aqui na europa, que está bem feia, suas chances de ser assaltado é muito mais baixo que no Brasil

Quero ver se fico aí no máximo uns 3 anos, até a crise na europa (Portugal) passar…depois volto.

Forreta:

eu estou indo para o Rio de janeiro…só aceitei ir para aí pela grana que me propuseram.

Apesar da crise aqui na europa, que está bem feia, suas chances de ser assaltado é muito mais baixo que no Brasil

Quero ver se fico aí no máximo uns 3 anos, até a crise na europa (Portugal) passar…depois volto.

Qual a média que estão pagando na europa para analista pleno e sênior?

raf4ever:

psyltrance:

lokit"s:

eu não trocaria o brasil , por outro pais , apenas viagens e etc.

abrxx

Por quais já passou?

Por quais já passou?(2)

Amsterdam(2x)
Londres

abrxx

deusdara:

Forreta:

eu estou indo para o Rio de janeiro…só aceitei ir para aí pela grana que me propuseram.

Apesar da crise aqui na europa, que está bem feia, suas chances de ser assaltado é muito mais baixo que no Brasil

Quero ver se fico aí no máximo uns 3 anos, até a crise na europa (Portugal) passar…depois volto.

Qual a média que estão pagando na europa para analista pleno e sênior?

Depende do País, mas pelo que vejo, varia de 1500 euros até os 5000 euros (+/-3.200 reais aos +/- 13mil reais), sendo que os 5mil euros é para caso você entre em empresas que estejam em Países Nórdicos, ou então Suiça, Austria, Inglaterra, Alemanha, Holanda… Países de 1º Mundo MESMO.

Por exemplo, em Portugal, Espanha ou Italia, um analista em média tira uns 2mil euros +/-

Nao apenas seguranca, tem tambem politica, saude, saneamento basico, educacao, respeito, principios, devo continuar?

E mudou alguma coisa em sua vida, a sacanagem no Brasil ja acabou?

O Brasil tambem ja passou por inumeras crises e voltou, assim como esses paises irao fazer.
A diferenca e’ que por la mesmo em crise as coisas funcionam - generalizando.

Ah, e existe uma crise mundial e nao apenas no USA / Europa.

Forreta:

Depende do País, mas pelo que vejo, varia de 1500 euros até os 5000 euros (+/-3.200 reais aos +/- 13mil reais), sendo que os 5mil euros é para caso você entre em empresas que estejam em Países Nórdicos, ou então Suiça, Austria, Inglaterra, Alemanha, Holanda… Países de 1º Mundo MESMO.

Por exemplo, em Portugal, Espanha ou Italia, um analista em média tira uns 2mil euros +/-

Pior que tenho um amigo meu que ficou morando na Espanha e falou exatamente isso. Salário lá em baixo.

Na zuropa, o que paga mais é em UK mesmo.

então, o que eu acho é que vc’s reclamam de barriga cheia…

Tenho amigos programadores SENIORES ( >5 anos de experiência) que nem 1.500euros ganham por mês.

Na UK os salários são realmente bons, são +/- como aí no Brasil (talvez um pouco maior, já que a Libra está em alta).

keller:

luisrudge:

Você já foi com emprego acertado?

Nao, eu vim a turismo - melhorar meu Ingles.

Eu pensava que tinha Ingles avancado - quando cheguei aqui vi que estava mais em um intermediario-avancado.
Se voce tem Ingles avancado beleza, ja fez o IELTS? Como foi?

Muito bem recebido, preconceito apenas com Chineses e Indianos - tem demais aqui.
Entretanto, alguns “brazukas” ja andaram fazendo MERDA por aqui.

Uma parte dos Kiwi’s vai pra Australia, melhor salario por la - alem do clima.
Mas a grande maioria tem ensino superior completo, cursos e certificacoes.

Sim estudei, fiz aulas de Ingles. -LinkedIn?

Vim como turista para estudar Ingles por 2 meses, passear por 1 mes e ir embora.
Quando estava no fim do curso resolvi procurar emprego, o resto e’ historia…

Eu sou Permanent Resident - foi relativamente facil, documentacao pesada mas nada impossivel.
Tem tudo no site da imigracao, basta ler, preencher formularios e entregar com a documentacao.

–
Aos que se interessaram, Brasileiros tem direito ao Working Holiday Visa.
Todas as respostas estao no site da imigracao - google it.
Por favor, facam as coisas direito se sairem do Brasil, abs! :thumbup:

PS: Nao respondo via Mensagem Privada(MP)

Arriscaria da mesma forma que arriscou, se tivesse entre 3-4 anos de experiência(JEE), formado e com inglês ?

Não acredito que a crise na europa se resolva em um período tão curto (3 anos), vejo como algo a médio ou longo prazo (5 a 10 anos).
O Euro demonstra certa instabilidade, o que pode causar rupturas na União Européia. Portugal, Grécia, Espanha e Itália necessitam de muito aporte financeiro para recuperar suas economias. Apostaria no Canadá como alternativa a Europa como destino.

Marcio_Nogueira:

Não acredito que a crise na europa se resolva em um período tão curto (3 anos), vejo como algo a médio ou longo prazo (5 a 10 anos).
O Euro demonstra certa instabilidade, o que pode causar rupturas na União Européia. Portugal, Grécia, Espanha e Itália necessitam de muito aporte financeiro para recuperar suas economias. Apostaria no Canadá como alternativa a Europa como destino.

Mas dizem que o Canadá não tem mais TI como profissões em demanda p/ que seja necessário a criação de programas ou facilitadores de imigração.
Há alguns anos atrás isso era beemm mais “fácil”.

Hauhauhau

ao meu ponto de vista, essa idéia de que o “Brasil está crescendo” e realmente está, mas quem vai desfrutar disso não somos nós e sim nossos filhos. Ele não cresce de ano em ano, que tal de década em década? Olhe lá…

Nunca morei em outro país além do Brasil, mas tenho uma vontade enorme de morar em países como Dinamarca, Suécia, Austrália, Canadá, Noruega, etc…

País de primeiro mundo é outra história… melhor é claro…

Em primeiro lugar: Você acha mesmo que alguém var dar emprego a um estrangeiro??

Acha que indo para os EUA, Canadá etc alguém receberá você de braços abertos? A resposta é não, se somos poucos bem vindo nas empresas pelos próprios compatriótas. Imagina pelos estrangeiros.

Do ponto de vista do contrante estrangeiro:

1. É melhor contratar mão de obra local, pois estará ajudando os próprios compatriotas e desincentivar a imigração (ninguém quer sua própria casa lotada).
2. Estrangeiros não dominam totalmente o idioma local. Não adianta, ninguém aprende outro idioma como a língua materna.
3. Há xenofobia em todos os lugares, as pessoas odeiam o que é diferente, isso sempre foi e sempre será assim.

É muito difícil ir para outro país e prosperar como empregado. Haverá incontáveis obstáculos de natureza humana.

Agora se você pretende montar um negócio aí já é outra história.

Com certeza, vejam o exemplo da Gretchen.

//Daniel

Maracuja

Caso eu mude de país como fica a longo prazo?
Me refiro a aposentadoria e previdência privada. Como fica e como funciona isso tudo?
Queria ir para o Canadá, Vancouver ou Toronto, mas como já falaram… só Quebec. Saberia informar como está Suécia e Holanda?

fracassado:

Em primeiro lugar: Você acha mesmo que alguém var dar emprego a um estrangeiro??

Acha que indo para os EUA, Canadá etc alguém receberá você de braços abertos? A resposta é não, se somos poucos bem vindo nas empresas pelos próprios compatriótas. Imagina pelos estrangeiros.

Do ponto de vista do contrante estrangeiro:

1. É melhor contratar mão de obra local, pois estará ajudando os próprios compatriotas e desincentivar a imigração (ninguém quer sua própria casa lotada).
2. Estrangeiros não dominam totalmente o idioma local. Não adianta, ninguém aprende outro idioma como a língua materna.
3. Há xenofobia em todos os lugares, as pessoas odeiam o que é diferente, isso sempre foi e sempre será assim.

É muito difícil ir para outro país e prosperar como empregado. Haverá incontáveis obstáculos de natureza humana.

Agora se você pretende montar um negócio aí já é outra história.

Fracassado isso se chama vida. Saia da sua zona de “conforto” que a empresa que você reclama e encare suas batalhas de igual para igual guerreiro. For The Win o/

Maracuja:

psyltrance:

Arriscaria da mesma forma que arriscou, se tivesse entre 3-4 anos de experiência(JEE), formado e com inglês ?

Vou responder por mim, acho que quando vc comeca a ter mais experiencia (ficar mais velho) de certa forma comeca a valer mais a pena ainda a mudanca de pais; pois vc comeca a dar mais valor a coisas que nao existem no Brasil (seguranca, infra estrutura e etc). Afinal vc ja pensou, para quem tem ou quer ter filhos, vc ficaria tranquilo com seu filho andando por ai em uma cidade como Sao Paulo ou Rio de Janeiro? Acho que nao.

PS:Eu nao tenho filhos ainda.

Pois é, estou esperando o Diploma chegar pra dar entrada na ACS e fazer o IELTS, dependendo do resultado do mesmo(tirar 8 aplico pro 175, caso consiga 7, aplico pro 176)

Ahm ?? Eles mesmo que criam os programas de imigração!!!

Não faça de suas palavras, as dos outros.

Visite um empresa em qualquer país e o mínimo que irá encontrar é um descendente de algum canto. Encontrará muitos estrangeiros qualificados, somando valores a aquela empresa. Não fala o que não sabe ou que apenas imagina que seja.

Pra quem comentou sobre a crise na Europa, vale dizer que a questão lá é totalmente diferente. Pra quem vive lá, a crise é se desapegar do seguro desemprego vitalício(que paga todas as contas), ir trabalhar de tarde no verão(na Espanha a jornada de trabalho diminui no verão), postegar a compra da BMW nova, etc. Essa realidade é distante da nossa. Além disso, TI continua a ter uma demanda não preenchida e que deve crescer devido aos cortes de custo das empresas, que levam a adoção de soluções informatizadas… O impacto poderia ser nas contratações para estrangeiros, mas uma vez contratado não vejo o que temer.

Pra quem está querendo sair do país, leiam esta notícia:

[i]"Há um boom enorme acontecendo agora mesmo em empresas inovadoras de tecnologia na Austrália, com milhões de dólares de financiamento de capital de risco fluindo para o país. Mas nossas universidades estão nos segurando.

Você não precisa ser um insider da indústria p/ saber que a Austrália está procurando desesperadamente engenheiros de software e programadores. Salários no setor de TI nunca foram melhores, anúncios de emprego são abundantes."
[/i]

Leia mais:

http://www.smh.com.au/it-pro/business-it/want-to-be-a-software-engineer-dont-go-to-university-20111111-1na57.html

Resposta curta: sim.
Porem, depende de quais sao seus skills em JEE - veja se bate com o que procuram por aqui.
No fim das contas, depende muito de voce e o que voce quer, pode dar certo.

Aqui na NZ voce pode optar por entrar no KiwiSaver.

Quanto a aposentadoria no Brasil (publica/privada) tu consegue mais infomacoes por ai mesmo.
Por exemplo se voce quiser tirar o dinheiro que ja contribuiu, da pra fazer isso?

Veja quais skills as empresas precisam, se voce acha que vai se encaixar e tente.
Lembrando que voce tem que estar no Pais pra ser considerado para a oportunidade.
Vale tambem lembrar que seu Ingles tem que estar BEM afiado.

Boa sorte a todos! :thumbup:

E o sotaque da NZ e Australia nao sao faceis, tem um carinha da NZ trabalhando comigo aqui e demorou ate eu comecar a entender melhor o que ele falava. Ate hoje eu nao tenho tanta certeza hahaha

//Daniel

Hahah, so’ ver o ultimo update de reconhecimento de voz do iOS 5 - era para sotaque Australiano.
Os Australianos e os Neo Zelandeses tem o sotaque bem parecido, e as vezes e’ complicado de entender.
Mas Acho que depois de mais de 4 anos aqui ja me acostumei.

Muito mais complicado o sotaque de Scotland e Wales - minha opiniao.

javablue:

Keller, deixa eu te perguntar cara

Tô fazendo essa pesquisa de imigração faz umas 2 semanas. Encontrei diversas opiniões, entrei em contato com um desenvolvedor java que está há 3 meses na austrália e diz que o mercado está super aquecido. Mas parece que a opinião geral é que a Austrália e Nova Zelândia vão começar a dificultar o processo do visto, ainda mais para TI, parece que eles vão dar prioridades em outras áreas.

Qual tua opinião sobre isso?

Abraço!

Nao sei muito bem como estao as coisas na australia, mas acho que isso, de comecarem a dificultar as coisas, acredito nisso sim. Para o canada era possivel vir ate 2007 apartir de fev de 2008 ja nao e mais passivel para profissoes de IT. A excecao e o processo pela provincia de quebec, que ainda aceita, mas ai e preciso falar frances tb. Cada vez vai ficar mais dificil imigrar / ou conseguir um work visa para esses paises.

keller:

Maracuja:

A excecao e o processo pela provincia de quebec, que ainda aceita, mas ai e preciso falar frances tb.

Lembro voce comentando que agora mora no Canada.
Voce esta no Quebec? Como esta o mercado ai?

Sim, isso com certeza.

Estou em Calgary, Alberta. O mercado me parece estar bem aquecido.

keller:

fsca:

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso.

Mesma coisa aqui na NZ, bens de consumo sao baratissimos!
E alimentos, ah esquece melhor nem falar… Hahah! :lol:

Em Alberta ou em todo Canada? :D

Eu acho que em todo Canada, inclusive acabei de mudar de emprego, sem nem procurar, fui encontrado pelo linked in; estou em Toronto agora.

psyltrance:

Maracuja:

keller:

fsca:

Em relacao ao custo de vida, dependendo em que cidade vc vá morar, não é alto. Caro aqui é servico e alimento, mas bens de consumo aqui é o paraiso.

Mesma coisa aqui na NZ, bens de consumo sao baratissimos!
E alimentos, ah esquece melhor nem falar… Hahah! :lol:

Em Alberta ou em todo Canada? :D

Eu acho que em todo Canada, inclusive acabei de mudar de emprego, sem nem procurar, fui encontrado pelo linked in; estou em Toronto agora.

@Maracuja está aí a quanto tempo mesmo?

Processo de imigração p/ o Canada, parece está mais difícil, comparando com uns 3 anos atrás…

Sim o processo esta mais difícil agora, e tende a ficar cada vez mais difícil ainda! Atualmente somente o processo pela província de quebec (requere francês) e viável para profissões de IT. Sorte minha que iniciei o processo federal (requere somente inglês) em 2007!!! hehehe

andredecotia:

Qual a média salarial no Canadá (sua região)?

abs,

Eu diria que os valores são mto parecidos com São Paulo (em unidades monetárias), em media eu diria para um profissional senior ±

Employee (equivalente ao CLT) entre 6 e 9 mil dolares por mes ±;
Contractor (equivalente ao PJ) entre 65 e 85 dolares a hora;

E claro que isso pode variar, certamente existem pessoas que ganham mais, e outras ganhando menos talvez; Provavelmente profissionais muito especializados e com muitos anos de experiencia ainda chegem bem mais longe.

PS: Ainda estou conhecendo o mercado aqui.

edu_fernandes:

Vejo todos os dias notícias de que no país está faltando profissional qualificado para a área de TI.

Lei de oferta e procura.

Cálculo básico, se existem oferta de mais, o valor pago será pequeno, caso contrário o valor será alto.

Uso como exemplo o COBOL.

Não vejo muita vantagem em sair do país para trabalhar, acredito valer mais a pena estudar e conseguir um trabalho em uma empresa que possa te proporcionar a saída para fora do país do que sair correndo para o exterior em busca de um.

Humilde opinião.

Legal ver outro ponto de vista; Isto e uma das belezas da liberdade, cada um pode pensar e fazer o que bem entende.

No meu caso vejo muitas vantagens do Canada sobre o Brasil.

• Pais organizado onde as pessoas (qualquer pessoa) e respeitada e tem meios de ter uma vida digna; Um assalariado aqui, com um salario minimo
  e possível ter uma vida relativamente confortável. Quem consegue viver com um salario minimo no brasil?
• Aqui as coisas realmente funcionam, transporte publico, saúde publica; o pais tem uma excelente infra estrutura. E um pais que deu certo.
• Criminalidade baixíssima; Morrem mais pessoas assassinadas em um final de semana em Curitiba do que em 6 meses aqui quase.
• Políticos corruptos vão para a cadeia.

PS: Sempre que vejo coisas como essa fico muito desesperançoso com o futuro do brasil;

Isto somente para ficar em alguns pontos.

Ainda, alguns pontos para se considerar uma experiencia no exterior, e voltar para o brasil algum dia (sim, eu penso em voltar)

• Experiência internacional.
• Aprendizado efetivo de uma outra língua.
• Experiência de vida. (e diferente do que vir a trabalho apenas por alguns meses).

Sim e verdade, mas e dai? Não vejo muita coisa melhorando. Continua a mesma terra de velhacos.

Tenho alguns conhecidos por la, e diria (talvez alguem que realmente esteja la diga com mais exatidão) de acordo com minhas conversas com eles, o mercado europeu esta bom também, ousaria dizer ate que em qualquer parte do mundo se vc for um profissional bem qualificado conseguiria emprego com certa facilidade. Podemos esperar mais opiniões, certamente existem alguns gujeiros que estão na Europa.

[quote=psyltrance]Materia de hoje

Aewwww… viva o Canada!!!

caiodorn:

É brabo.

Eu moro em Porto Alegre e já fui assaltado pelo menos umas dez vezes. Agora já faz tempo que não acontece… mas já sofri assalto no trabalho tb, enquanto bancário, com direito a deitar no chão e a colocar dinheiro na sacola do assaltante lol só rindo mesmo.

Eu em Curitiba fui assaltado 3 vezes!! Tive o sistema de som do carro roubado outras 3 vezes!! (depois disso coloquei meu aparelho de som, cd player, no meu porta luvas). Nao importa quando esta andando na rua, sempre tem que andar com 8 olhos, pois ja fui assaltado ao meio dia em meio a pracas super movimentadas, durante a noite e etc. Muito complicado isso.

caiodorn:

Ainda ontem li uma notícia sobre uma brasileira que foi morta pelo namorado - tb brasileiro - nos EUA… colocaram cães farejadores, viaturas, helicópteros e até fecharam estradas pra pegar o cara. Aí eu fico pensando: poxa… o cara tem que ser muito louco pra cometer um crime por lá… lembro que eu era criança, em meados da década de 90, e observava as caçadas do Emergência 911 pela TV ahauhauha tenho impressão que as viaturas já possuíam computadores de bordo com acesso a databases de criminosos desde aquela época. Ah, esqueci de falar… parece que capturaram o cara em cerca de 2h.

Isso e verdade, a policia aqui e super bem equipada (computadores nos carros e etc) e preparada, (tem inclusive uns Camaros como viaturas!!).

caiodorn:

E aqui, o que aconteceria? Bom, basta ligar a TV ou abrir um jornal… aqui é uma farra, inclusive se um bebum deixar teu filho paralítico em um acidente, QUEM PAGA É O ESTADO. E o atropelador fica numa boa. Aqui é tudo invertido… não dá pra entender. A terra onde o bandido é vítima.

Aqui se vc atropelar e matar alguem e prisao perpetua!!!

Repito; corrupcao, bandidagem, Brasil e terra de velhacos!! (Triste verdade)

psyltrance:

Arriscaria da mesma forma que arriscou, se tivesse entre 3-4 anos de experiência(JEE), formado e com inglês ?

Vou responder por mim, acho que quando vc comeca a ter mais experiencia (ficar mais velho) de certa forma comeca a valer mais a pena ainda a mudanca de pais; pois vc comeca a dar mais valor a coisas que nao existem no Brasil (seguranca, infra estrutura e etc). Afinal vc ja pensou, para quem tem ou quer ter filhos, vc ficaria tranquilo com seu filho andando por ai em uma cidade como Sao Paulo ou Rio de Janeiro? Acho que nao.

PS:Eu nao tenho filhos ainda.

psyltrance:

Mas dizem que o Canadá não tem mais TI como profissões em demanda p/ que seja necessário a criação de programas ou facilitadores de imigração.
Há alguns anos atrás isso era beemm mais “fácil”.

Para o Canada, o proceso de imigracao do governo federal nao aceita mais profissionais de TI, no entanto e possivel fazer o proceso da provincia de Quebec; e preciso falar um pouco de frances, mas nada que estudo e perseveranca nao resolvam.

Conheco um pouco do processo australiano, na verdade cheguei ate a ser reconhecido pela ACS (Australian Computer Society), pois o processo Canadense estava demorando muito (o meu demorou cerca de 3 anos), mas no final o Canadense andou e larguei mao do australiano. O australiano aceita profissoes de IT e esta demorando 1,5 anos ±.

[]`s

Frantic Avenger:

Maracuja

Caso eu mude de país como fica a longo prazo?
Me refiro a aposentadoria e previdência privada. Como fica e como funciona isso tudo?
Queria ir para o Canadá, Vancouver ou Toronto, mas como já falaram… só Quebec. Saberia informar como está Suécia e Holanda?

Ainda não to bom nesses coisas, mas por exemplo, existe o RRSP por exemplo. Agora eu acredito que uma boa aposentadoria é um bom pé de meia privado mesmo.

[]`s