Arquivo Discussoes de Programacao e Tecnologia Olá galera, estou meio afoito esses dias com essa ideia de ir trabalhar fora do brasil, eis que me surgem alguns países na cabeça:
Austrália, Canada, Inglaterra, EUA e Portugal…
Sou desenvolvedor java EE… mas tbm trabalho com mobile(android e windows phone em especial).
para aqueles que residem nestes países, ou que já moraram e trabalharam neles, quais a vantagens e dificuldades, e que dicas dão para que eu possa realizar este sonho.
ajudem-me.
Inglaterra e Portugal?
Está a part da crise do euro?
Talvez a Grã-Bretanha esteja mais tranquila, mas a terra de Camões não.
EUA, não curto muito, já Canadá, dizem que é mais sossegado. Australia, sinceramente, não faço idéia.
sabe das dificuldades de ir pra lá? quais procedimentos tomo?
Ja tive notícias de que na Austrália a demanda por “javeiros” ta grande atualmente. Me falaram isso fazem uns 2 meses, e a informação veio de um cara que trabalha la na Australia mesmo.
Canadá?
Você é fluente em inglês ou francês?
Existe um programa que incentiva a ida de profissionais (pessoas de 20 a 35 anos), fluentes em um dos idiomas oficiais e que possa atuar em uma das atividades de destaque lá (não, TI não é uma delas).
Acho que é um programa chamado cidadania Alberta e outro cidadania British Columbia.
Se meu “jet`aime” fosse mais fluente, iria tentar a sorte em Alberta.
Pensando em um longo prazo, a aposentadoria seria a riqueza conquistada e em previdências privadas? Como funciona essa questão, tenho curiosidade por essa parte.
Você perde o direito de viver naquele país caso use visto de trabalho após a aposentadoria mesmo trabalhando lá a vida toda?
Visto de trabalho tem um limite máximo de tempo? Exemplo (Não pode ser + de 10 anos)
Pensando em um longo prazo, a aposentadoria seria a riqueza conquistada e em previdências privadas? Como funciona essa questão, tenho curiosidade por essa parte.
Você perde o direito de viver naquele país caso use visto de trabalho após a aposentadoria mesmo trabalhando lá a vida toda?
Visto de trabalho tem um limite máximo de tempo? Exemplo (Não pode ser + de 10 anos)
O philip_calcado trabalho um bom tempo na Australia, especificamente na ThoughWorks de lá e agora parece q ele está na Alemanha, ele parece ser um cara bem experiente nessas coisas 
onde vc está philip??? ajude-nos, qnt ao isto de trabalho, em alguns países qnd acaba o emprego o visto perde a validade…
Camarada, nunca me atentei a isso.
O que citei foi a cidadania, isso te dá direito de morar + trabalhar + tudo o que um cidadão nascido e criado lá possui. Canadá tem uma das mais baixas taxas de natalidade e isso é um problema para eles.
O povo envelhece, as indústrias perdem mão de obra e migram para outras regiões. A arrecadação de impostos diminui. O custo com segurança e saúde aumenta.
Por isso eles possuem esse tipo de benefício.
Mas visto de trabalho, aí não sei.
Opa valeu, perguntei de modo geral caso alguém souber sobre o assunto… Gostaria muito de trabalhar com TI em Toronto. Ir aos jogos da NHL e tals :D.
Normalmente quando faço algo gosto de planejar pelo menos como se fosse algo duradouro e se tivesse a oportunidade até mesmo de cidadania seria algo ótimo para mim. Por isso essas curiosidades.
Uma curiosidade, quais são as áreas que tem o incentivo da ida de profissionais que você citou @drsmachado?
ainda não tenho a fluência(boa conversação) mas leio bem e escrevo tbm… não que isso adiante muito, pois o importante e falar e ouvir… francês não mando bem não.
mas sou bom de java heheh
bem, vou falar pelo proceso que já passei. Paises que conheco e sei que tem uma demanda grande de por javeiros são NZ e Australia, pagam em média 80-150k/ano só ver:
Tentar uma vaga lá estando aqui no Brazil é bem complicado, a maioria vai ver que os entrevistadores quer um encontro face-to-face e que vc ja tenha o visto de trabalho . Eu tenho dois colegas que conseguiram, ir pra lá ainda estando aqui, enviaram o cv para mais de 100 empresas e conseguiu fazer todo processo de seleção aqui no Brazil, a empresa mandou a carta, mas não pagou o processo do visto, foi do bolso dele. Mas, só ter a carta é garantia de conseguir o visto de trabalho. Ela deu 2 meses pra ele se mudar e hj está lá.
Ano passado eu estava querendo ir para australia, mas queria conseguir o visto de trabalho mesmo, e nao aquele que tu so pode trabalhar 20hrs e ter que estudar durante a semana. Esse é mais “fácil” de conseguir, mas tu vai ter q pagar um curso de 1 ano que gira em torno de uns $15k fora os demais custos e ganhar pouco(20hrs). No meu blog falei da minha experiencia que tive em fazer o IELTS o exame que maioria dos paises exigem: http://blog.camilolopes.com.br/ielts/ como meio de comprovar que tu sabe o idioma. O nível requerido vai de cada pais e o tipo do visto. AUS é bem rigoroso. No meu caso eu precisaria tirar 7.0 em cada nível e no overall. A nota maxima do exame é 9.Eu estudei durante 1 mês todos os dias e fiquei com 6.0. A idade tb conta, como eu tinha 24 anos, isso era ruim, “ser muito novo” é ruim para visto de trabalho (no caso da AUS), melhor é quando estamos entre 25-30 anos. Pois, consegue mais pontos. E pelo que percebi a australia é bem focada em dar visto de trabalho apenas para as necessidades do pais, que são profissionais seniors (seniors na visão deles). Ou seja, o tempo de experiencia comprovada é tão importante qto tirar a nova alta na prova. E não o tempo de experiencia como o todo e sim naquilo que tu pretende trabalhar. Exemplo, se tu vai para trabalhar como dev, tem que comprovar anos de experiencia. lá a profissão é regulamentada e são mais exigentes. Já a NZ é melhor que a AUS eles tem interesse em que é pleno/senior, ao contrario da AUS que pelo requisitos eles focam mesmo nos seniors. E detalhe, não é pq somos seniors aqui seremos seniors lá, muitooo pelo contrário.
Enfim, essa foi minha experiencia com AUS. Foi excelente. Aprendi bastante. Mas, ainda não desistir de ir morar fora e trabalhar na nossa area em um país de lingua inglesa. :).
Até onde sei o caso do philip foi diferente, ele foi convidado pela TW de para trabalhar lá, nesse caso o esquema é outro, o relacionamento é entre a empresa e o consulado. Ou seja, ela paga tudo e se responsabiliza por ele no país. Ai é outra história. Qdo tu recebe o convite pra ir trabalhar lá, por uma empresa. Nem tem fila para o visto. Mas, qdo o processo é o comum, ai a banda toca diferente.
note: a Irlanda é outro lugar q tem um bom mercado
flw.
ser bom em java, só vai servir depois que tu conseguir o visto. Antes disso tem que passar pelo consulado. E para o consulado tu tem que ser bom em inglês em todos os níveis do idioma, comprovar experiência na area. Antes disso tem que ver se area que tu quer, é considerada emergente para eles, ou seja, q eles nao tem profissionais suficiente no país, e que precise contratar fora. no site deles, tem uma lista. Claro que nos de TI estamos lá. Mas, ai vem o nivelamento mais ainda que se tu for la e ver, ele vai exigir que seja senior, mas não é o nosso senior aqui no Brasil e sim o senior na visao deles, uma vez que na AUS a profissional é regulamentada.
experiencia eu tbm tenho… de trabalho.
Fo%$ é que a burocracia é grande… Nova Zelândia tbm e interessante, vai que eu faço um novo mega upload lá hehe,… irlanda, hum, é um dos países mais afetados pela crise.
Nao sei questao de contribuicao previdenciaria.
Quanto ao visto de trabalho; Caso vc seja demitido ou peca demissao vc tem um periodo de tempo (Na holanda acho que eram 3 semanas) para deixar o pais. Esse foi outro motivo pelo qual vim como imigrante; vc tem mais seguranca, nao depende de emprego e etc. Inclusive ja li de casos onde trabalhadores de outros paises eram praticamente forcados a fazer mais horas e extras e etc. Nao no canada, mas ouvi de um conhecido que esta nos USA.
Entendi, obrigado pela resposta. O ambiente de trabalho onde você trabalha é diversificado? Como eles não procuram mais profissionais de TI, o mercado está saturado e difícil de conseguir um emprego? Ou ainda há uma boa demanda para profissionais da área, porém somente que já residam aí?
é… Canada parece está dificil.
Sobre a NZ - eu sou residente desde 2008.
Posso te dizer que continuam procurando por desenvolvedores Java.
O que vai fazer a diferenca; tempo de experiencia e as tecnologias que voce domina.
Eles tambem valorizam e muito projetos pessoais, certificacoes e graduacao.
Sim, existe a possibilidade para profissionais do nivel intermediario.
Porem e’ muito mais dificil de se conseguir algo hoje em dia.
Sites de trabalho: it.seek.co.nz e trademe.co.nz/jobs
Sobre vistos: nzembassy.com/brazil
Quanto a media salarial de “80k a 120k ano” - comentado pelo LPJava.
Isso e’ para profissionais do nivel Senior e alem disso dependera da empresa.
Nao preciso mencionar que voce precisa ser fluente na lingua. Ou sera que eu preciso?
Como voce vai se comunicar e entender o que voce tem que fazer se nao fala a lingua?
Boa sorte!
falar que processos de imigracao sao dificies, eh a mesma coisa que chover no molhado … ou seja, esteja preparado pra ralar, ou fique em casa assistindo TV
como ja foi dito tbm, ter ingles fluente eh o minimo …
a Inglaterra praticamente copiou o modelo de imigracao da Australia, acabou a farra com vistos de trabalho, etc … soh entra quem passar por um dos processos explicados no link abaixo
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/visas-immigration/working/
estou aqui a 8 anos, e cada ano que passa eles introduzem alguma regra nova nas leis que ja existem ou criam uma lei nova …
quanto ao lance de trampo, ja tava melhor, mas isso nao significa que esta ruim … quem se garante nao fica sem trabalhar, simples assim !!!
uma vez por cima de todos esses obstaculos, vale lembrar que vc nao esta no brasil, vc nao esta em casa, e esteja preparado para se adaptar a culturas diferentes, pessoas diferentes, religioes diferentes, comidas diferentes, etc
canso de ver nego aqui reclamando que a carne nos restaurantes nao tem o mesmo sabor, eh verdade, nao tem mesmo, mas se for passar por todo esse processo acima e vir aqui reclamar … na boa, fica em casa !! acho esse tipo de atitude o fim do fim, ou ainda, reclamam que soh faz frio … Hello !!! vc esta na Inglaterra … faz frio 6 meses durante o ano … chove muito e ta sempre encoberto (nao que isso seja problema pra paulista), enfim, o que quero dizer, se vc nao gosta de frio, vai pra australia sapecar o rabo, nao gosta de ter vizinhos muculmanos, indus, evangelicos, ateus todos convivendo uns com os outros sem problemas … de novo, fica em casa …
agora, se vc tiver a mente aberta e estiver pronto pra encarar o que tiver que encarar ao inves de reclamar, gosta de viajar, conhecer outras culturas, conviver com gente diferente de vc e aceita-los como eles sao sem preconceito, eh o melhor lugar do mundo pra viver, (claro que sou suspeito pra falar) …
Isso eh verdade, ja vi algumas pessoas que moram fora do pais ou que moraram sempre reclamando da comida e engracado que a primeira vez qu eu viajei para a Europa tipo em 2004 eu ja estava preparado para comer em mc donalds todos os dias, mas para a minha surpresa a comida era muito boa em todos os paises que eu viajei. Tambem, na europa e USA eu acho que tem uma cozinha bem mais diversificada que no brasil. No Brasil eh quase impossivel comer comida de outros paises, tem japones, chines, pseudo-mexicano e soh. Por aqui, tem restaurantes de tudo quanto eh canto do mundo.
O que eu posso dizer sobre morar e trabalhar fora do Brasil eh: Eh preciso ser muito humilde e ter muita paciencia porque gringo eh muito filho da p*, na maioria das vezes eles nao sao amigaveis, nao sao prestativos e nao fazem o menor esforco pra se relacionar com os estrangeiros. Entao pode se preparar pra engolir muito sapo, insistir muito e ficar pianinho senao as coisas soh pioram. Hoje em dia eu tenho muitos amigos por aqui, porque alem do trabalho eu estou envolvido com musica entao sempre conheco muita gente nas baladas e nos lugares que a minha banda vai tocar, mas no inicio quando eu estava somente trabalhando foi complicado, porque pelo menos aqui as pessoas separam muito a vida profissional da pessoal, nao eh igual no Brasil que tem cervejada com o povo da empresa toda sexta.
Outra coisa que o povo reclama eh o clima, aqui eh sempre frio nao importa se eh verao, somente o mes de Julho e Agosto que faz calor suficiente para ser possivel de sair soh de camiseta na rua. O inverno eh foda, sempre por volta dos -10, aqui em Estocolmo eh nao eh tao frio mas com clima umido e vento daqui a sensacao termica eh muito mais frio.
Se vc morar no norte da Suecia onde eu morava antigamente, chega a fazer -30, -40 facil!! E eh sempre escuro, amanhece por volta das 9:00 da manha e 3:00 da tarde ja esta escuro, algumas pessoas inclusive Suecos entram em depressao por causa disso. Eu particularmente nao me incomodo com isso.
Aqui tem uma foto num post que eu fiz em 2010, da pra sentir como eh o frio por aqui.
http://downhillracer.wordpress.com/2010/12/23/ultimo-post-do-ano/
Os estrangeiros que trabalham aqui na empresa, conseguiram trabalho aqui de duas formas: dois ucranianos trabalhavam na sede da nossa empresa na Ucrania e eles conseguiram transferir e tem dois carinhas do vietnam e um espanhol que vieram fazer mestrado aqui e durante o curso eles arrumaram emprego, agilizaram visto e ficaram de vez. Acho que este eh o caminho mais facil na verdade.
Acredito que a Europa em geral esta endurecendo bastante as leis de imigracao, nao esta tao facil de mudar pra ca como era no passado.
//Daniel
Bom pessoal, adaptação é comigo mesmo, só tenho 24 anos, mas já tenho experiencia de trabalho boa com java…
3 anos de carteira assinada com java EE, junte-se a isso mais 2 anos de estágio, dão 5, apesar de o que conta mesmo é o de carteira, adaptação. bom já mudei e cidade para trabalhar 3 vezes, e sou muito fácil de lidar, faço amizade fácil com todo mundo, com comida não tenho frescuras, como de tudo, com cor e religião menos ainda, não ligo pra isso… problema meu hj é o inglês, faço o meu curso no cultura inglesa, mas ainda estou longe da fluência… qnt aos outros quesitos, acho que estou bem, só acho que não dar tbm pra tentar ir muito velho, acho que não vinga por inúmeros fatores.
e já moro sozinho há algum tempo, o tal problema de distancia da família pra mim é o de menos, já me acostumei.
Conheco este restaurante, muito bom !! Fui nele quando estava em Victoria em 2007 … sou gaucho e afirmo o que ja foi dito
E para quem trabalha com bancos de dados, mais especificamente Oracle e IBM DB2, o mercado lá fora é bom? Não tenho a menor noção disso.
Obrigado.
Outra coisa que o povo reclama eh o clima, aqui eh sempre frio nao importa se eh verao, somente o mes de Julho e Agosto que faz calor suficiente para ser possivel de sair soh de camiseta na rua. O inverno eh foda, sempre por volta dos -10, aqui em Estocolmo eh nao eh tao frio mas com clima umido e vento daqui a sensacao termica eh muito mais frio.
Se vc morar no norte da Suecia onde eu morava antigamente, chega a fazer -30, -40 facil!! E eh sempre escuro, amanhece por volta das 9:00 da manha e 3:00 da tarde ja esta escuro, algumas pessoas inclusive Suecos entram em depressao por causa disso. Eu particularmente nao me incomodo com isso.Aqui tem uma foto num post que eu fiz em 2010, da pra sentir como eh o frio por aqui.
http://downhillracer.wordpress.com/2010/12/23/ultimo-post-do-ano/
Vixe!!! Nestes lugares os caras deveriam implorar para as pessoas irem trabalhar lá kkkkk, vc é um heroi…exemplo de brasileiro, se adapta, mesmo em situações adversas.
Levando em conta clima e receptividade acredito que Canada (embora seja frio também) e Austrália são os lugares que oferecem melhores condições tem termos de adaptação. Conheço um australiano que esta no Brasil e confirmou que o clima é similar; disse que aqui é apenas mais úmido.
Pergunta: O nível de exigência relacionado ao conhecimento técnico é muito diferente comparado com o que temos aqui? Se sim, em que termos?
flws
puts pelo jeito tenho que desistior dessa ideia momentaneamente, o problema pra mim não é adaptação, isso é o de menos, o problema é ir mesmo hehe,… só qro meu lugar ao sol…
Obrigado pela resposta Maracuja…não sabia disto.
Realmente, no Brasil acontece isto mesmo; ao meu ver é um problema, temos muitos softwares com vários problemas principalmente no que se refere a arquitetura também por causa disto; sem querer desmerecer ninguém.
Você sabe dizer se ai existe esta coisa de CLT e PJ ou algo parecido?
Outro coisa, aqui no Brasil tudo que aparece de “novidade” a galera já vai abraçando e achando (as vezes até “vendendo” rsrsr) que é bala de prata; como é isso por ai, são mais conservadores por um acaso?
flws
esse lance de agalera vai abraçando eu não concordo, depende da empresa, aqui onde trabalho por exemplo, agora que fomos permitidos a fazer um projeto com jsf 2, e com ressalvas… pq até então era só 1.2, empresa séria não faz isso, eu tenho um amigo que trabalhou na IBM, que usava a versão inferior a 1.2 e foi ano passado isso…
Todos que adotaram:
O exemplo que vc citou ( Java 1.3 ) só ficou durante muito tempo, na minha opinião, porque estava vinculada a arquitetura Oracle (não sei se posso chamar assim rsrsr). Quando você instalava o Oracle naquela época ele ajustava até o seu PATH para esta versão; obviamente porque era necessario. Passei por uma empresa que não trocava por causa disto, hoje estas empresas estão utilizando a versão 1.5 pelo mesmo motivo. Mas isto não denota o habito da comunidade desenvolvedora no Brasil.
Novamente, o ponto não é se é bom ou ruim e sim o posicionamento da comunidade ao se deparar com uma novidade…ela é conservadora ou é como no Brasil que a aceitação parece ser mais fácil?
flws
Outra coisa que o povo reclama eh o clima, aqui eh sempre frio nao importa se eh verao, somente o mes de Julho e Agosto que faz calor suficiente para ser possivel de sair soh de camiseta na rua. O inverno eh foda, sempre por volta dos -10, aqui em Estocolmo eh nao eh tao frio mas com clima umido e vento daqui a sensacao termica eh muito mais frio.
Se vc morar no norte da Suecia onde eu morava antigamente, chega a fazer -30, -40 facil!! E eh sempre escuro, amanhece por volta das 9:00 da manha e 3:00 da tarde ja esta escuro, algumas pessoas inclusive Suecos entram em depressao por causa disso. Eu particularmente nao me incomodo com isso.Aqui tem uma foto num post que eu fiz em 2010, da pra sentir como eh o frio por aqui.
http://downhillracer.wordpress.com/2010/12/23/ultimo-post-do-ano/Vixe!!! Nestes lugares os caras deveriam implorar para as pessoas irem trabalhar lá kkkkk, vc é um heroi…exemplo de brasileiro, se adapta, mesmo em situações adversas.
Levando em conta clima e receptividade acredito que Canada (embora seja frio também) e Austrália são os lugares que oferecem melhores condições tem termos de adaptação. Conheço um australiano que esta no Brasil e confirmou que o clima é similar; disse que aqui é apenas mais úmido.
Pergunta: O nível de exigência relacionado ao conhecimento técnico é muito diferente comparado com o que temos aqui? Se sim, em que termos?
flws
Eh frio mesmo, nao eh facil. Mas a cidade que eu morava se chaam Luleå, fica bem proximo da fronteira com a Finlandia. O Facebook instalou o seu datacenter europeu nesta cidade, ouvi dizer por causa do clima eles economizam com refrigeracao das salas dos servidores. Tem muitas empresas pequenas de games por la tambem, porque a universidade de Luleå que eh umas das maiores da Suecia tem graduacao em desenvolvimento de jogos.
Os salarios por la, sao bem menores do que aqui em Estocolmo onde eu vivo atualmente mas tem muita gente (assim como eu) que prefere morar por la, a qualidade de vida eh muito melhor, apesar do frio e dias escuros.
Respondendo a sua pergunta sobre as exigencias, o maior problema que candidatos estrangeiros enfrentam por aqui eh que a educacao da Suecia eh uma das melhores do mundo, qualquer adolescente de 15 anos aqui, fala ingles fluente e se bobiar outras linguas as mais comuns (alemao, espanhol, frances) entao sem contar a universidade ja saimos perdendo, eu mesmo estudei em escola publica, desde a quinta seria ate o 3 colegial eu soh aprendi “verbo to be” hahahah
Como os paises da Europa sao pequenos e fazem negocios entre si, eh muito importante pra qualquer empresa aqui que o ingles seja impecavel.
No Brasil o normal eh fazer graduacao e pronto, por aqui o normal eh ter pelo menos mestrado. Aqui na empresa mesmo tem muito poucos que nao tem mestrado, os que tem bacharelado tem muita experiencia de trabalho, que faz compensar a falta do mestrado.
Soh isso ja complica bastante pra nos Brasileiros. Quanto as exigencias das vagas por aqui nao tem nada de anormal, mas com certeza nao eh igual aqui no Brasil que vc ve anuncios de empresa que exigem 1001 coisas, as vezes ate nao relacionadas uma com a outra. Geralmente as vagas de Java ou .NET sempre exigem as mesmas coisas no minimo solidos conhecimentos da linguagem, frameworks (caso use algum), design patterns e tambem SCRUM ou KANBAN e ingles fluente, por exemplo.
Mas pelo que eu tenho visto nos quase 6 anos trabalhando aqui eh que o nivel tecnico dos caras eh muito alto, mesmo os que estao acabando de sair da faculdade. Diferente do Brasil eles comecam a trabalhar um pouco tarde, por volta dos 25, 26 anos.
//Daniel
Oi windsofhell,
Valeu pela resposta, muito boa; mês passado conheci um francês (veio fazer uma visita onde trabalho), que trabalha na Suiça, conversamos bastante e deu pra perceber + ou - isso que você falou. Apesar de ter me dado bem ao falar em inglês com ele ainda assim resolvi intensificar meus estudos no idioma - senti na pele o valor de se ter um domínio maior de outro idioma. O quê você disse faz bastante sentido.
É difícil dominar outro idioma estando no Brasil mas para quem está afim de se envolver com outros povos mesmo estando aqui não deve desanimar e nem [b]negligenciar[/b]. Muitos que se diziam fluentes ao tentar usar o idioma mal conseguiram formular uma frase correta, o francês ficou meio estressado com alguns por causa disso (e perceba que o cara é francês, se fosse um inglês ou americano... rsrsr).
Como vc adquiriu o nível de inglês suficiente para não ser ignorado (nem malhado rsrsr) fora do Brasil, foi só cursinho ou fez imersão?
flws
Oi windsofhell,Valeu pela resposta, muito boa; mês passado conheci um francês (veio fazer uma visita onde trabalho), que trabalha na Suiça, conversamos bastante e deu pra perceber + ou - isso que você falou. Apesar de ter me dado bem ao falar em inglês com ele ainda assim resolvi intensificar meus estudos no idioma - senti na pele o valor de se ter um domínio maior de outro idioma. O quê você disse faz bastante sentido. É difícil dominar outro idioma estando no Brasil mas para quem está afim de se envolver com outros povos mesmo estando aqui não deve desanimar e nem [b]negligenciar[/b]. Muitos que se diziam fluentes ao tentar usar o idioma mal conseguiram formular uma frase correta, o francês ficou meio estressado com alguns por causa disso (e perceba que o cara é francês, se fosse um inglês ou americano... rsrsr). Como vc adquiriu o nível de inglês suficiente para não ser ignorado (nem malhado rsrsr) fora do Brasil, foi só cursinho ou fez imersão?flws
Cara, eu nunca tinha estudado nada de Ingles, mas eu tinha um bom vocabulario porque eu sempre tentava traduzir as letras de musica das bandas que eu gostava. Quando eu entrei na faculdade nao teve jeito, tive que ler livros em ingles, no comeco na entedia nada, ficava com o dicionario do lado, mas depois eu fui ficando melhor ate que quase nao tinha problemas para ler em ingles.
Em 2004 eu fui pra Europa, viajei varios paises e me senti mal porque nao conseguia entender nem falar nada de ingles, quando eu voltei pro Brasil comecei a estudar na cultura inglesa, aprendi bastante gramatica, conversacao tambem, fiquei um pouco melhor. Depois disso comecei a ter mais contato com gente de outros paises e sempre me esforcando pra entender falar, quando eu mudei pra Suecia meu ingles era bem mais ou menos, mas como eu tinha que usar diariamente (porque aprender Sueco eh barra pesada), TV e filmes e etc tudo em ingles entao hoje quase nao tenho problemas, pelo menos ja recebi elogios de nativos (britanicos e americanos), mas eu sei que eu ainda tenho que aprender.
Eu nao estudei muito tempo nao, um pouco mais de 1 ano entao eu aprendi mais na necessidade mesmo. Hoje em dia eu falo mais Sueco e Ingles somente no trabalho o que eh muito bom porque eu nao perco o que eu aprendi.
//Daniel
Ola a todos.
Pela minha pouca experiencia (e tambem muito “sofrimento”, burocracia, paciencia em esperar documentos, aprender a lingua etc), Europa (excluindo-se Englaterra) por enquanto nem pensar. To na Italia ja ha 4 anos e a coisa qui ta muito feia (nao posso reclamar porque trabalho na minha area e paga-se relativamente acima da media, mas me considero previlegiado neste momento, visto que sou estrangeiro etc).
Final do ano to no Brasa, sem sombra de duvidas (antes 2 meses em Londres para dar uma desenferrujada no ingles).
Tenho um amigo na Australia, penso que e a melhor opcao, se bem que pelo o que sei, e bem burocratico… mas nao impossivel.
Abs e boa sorte!!!
Oi windsofhell,
Histórias como estas motivam aqueles que ainda não foram para fora do pais ainda; eu por exemplo rsrsr. Obrigado pelo depoimento.
Abraços
IMIGRANDO
Canadá?
Vou tentar falar um pouco sobre o Canada e como cheguei aqui, embora ja existem topicos a respeito em que contribui com alguma informacao.
http://www.guj.com.br/java/99600-trabalhar-fora-do-brasil
Eu vim para o canada com um visto de imigrante. O processo que fiz foi o “immigration for skilled workers”. Que pode ser encontrado aqui. Infelizmente para se qualificar para o processo atualmente (vc pode verificar no “who can apply”) e preciso que sua profissao esteja na lista das profissoes de alta demanda. Atualmente nao tem nada voltado a TI, portanto nao existe chance por esse caminho hoje em dia. (A profissao saiu da lista em fevereiro de 2008, consegui vir, pois iniciei o processo de imigracao em 2007 ainda).
Alem disso, existe um processo similar que pode ser feito, da provincia de quebec. No entanto nao conheco bem este processo pois fiz um processo diferente. Sei que tambem este processo mudou recentemente, e agora esta tambem mais dificil, inclusive com um numero maximo de “aplicacoes” que serao aceitas por ano, cerca de 14400, isso incluindo um numero grande de profissoes. Basicamente ainda e possivel imigrar por aqui, embora mais complicado do que ja foi um dia.
Alem disso, vc ainda poderia vir com um visto de trabalho, embora isso seja complicado pois vc precisa arranjar um emprego primeiro e a empresa que vai te contratar vai ser o seu “Sponsor”. Conheci apenas uma ou duas pessoas que tenham vindo desta forma. Alguns amigos tentaram, bons profissionais, com mais de 10 anos de experiencia, experiencia internacional, ingles fluente e etc; mas mesmo assim nao conseguiram nada. Acho que a demanada ja nao esta tao alta (visto que nem esta mais em alta demanda). Vc pode tentar.
Se vc for fazer o processo de quebec, que e o que resta, tera que ser MUITO fluente em um desses idiomas (nota de no minimo 8 no IELTS) mas tambem tera que ter um conhecimento no segundo idioma (pode ser uma nota mais baixa).
Acho que é um programa chamado cidadania Alberta e outro cidadania British Columbia.
Se meu “jet`aime” fosse mais fluente, iria tentar a sorte em Alberta.
As outras provincias nao tem um processo de imigracao proprio, nem BC nem Alberta. Morei em Calgary, Alberta por alguns meses. As duas provincias tem o Ingles como primeira lingua, e acredite, Frances nao sera muito util nessas provincias.
Antes de fazer o processo Canadense, tambem estudei os processos da Inglaterra (praticamente impossivel, muito dificil mesmo) e o da Australia (que era o plano B) caso o Canada nao vinga-se. O processo da australia e parecido com o Canadense, com a maior diferenca que vc precisa primeiro ser reconhecido pela ACS, coisa que eu mesmo acabei conseguindo (enviando diploma de bacharel traduzido e algumas cartas de recomendacao de empresas que trabalhei no brasil) mas acabei nao utilizando, pois nao segui em frente no processo australiano.
Informacoes do processo Australiano vc encontra aqui.
VISTO DE TRABALHO
Basicamente como explicado acima, Canada e Australia oferecem visto de trabalho tambem; O mesmo se aplica aos USA e aos paises Europeus, basta vc comecar a procurar emprego, que sabe fazer algumas entrevistas, e esperar que alguma empresa TOPE “patrocina-lo” (Sponsor). Tenho alguns amigos/conhecidos em lugares como Finlandia, Holanda e Inglaterra; alguns conseguiram emprego depois de varios meses procurando emprego e fazendo VARIAS entrevistas ANTES de conseguir algo de fato.
PORQUE OPTEI PELO CANADA
BASICAMENTE, optei pelo Canada pela maior proximidade com o brasil (Australia e bem mais longe) e por ser um pais mais Multicultural, em Toronto onde estou agora, a taxa de pessoas que nao nasceram no Canada deve chegar perto dos 40%, imigrantes sao muito bem tratados aqui, ninguem por exemplo te recusara uma promocao por ser imigrante. Optei tambem por vir como imigrante ao inves de um visto de trabalho, pois dessa forma ja tenho TODOS os mesmos direitos (e deveres) de um cidadao canadese, so nao posso votar. Depois de 3 anos aqui, posso aplicar para ter a cidadania Canadense. Mais um ano e meio e eu aplico. 
Espero que ajude um pouco. Recomendo a voce estudar cada uma das opcoes, todos os sites dos governos (todos que vc desejar) estao repletos de informacoes que vc ira precisar. Eu por exemplo fiz tudo sozinho e eu mesmo, nao usei nenhum tipo de agente e etc.
Se tiver perguntas, poste ai!
[]'s
Pensando em um longo prazo, a aposentadoria seria a riqueza conquistada e em previdências privadas? Como funciona essa questão, tenho curiosidade por essa parte.
Você perde o direito de viver naquele país caso use visto de trabalho após a aposentadoria mesmo trabalhando lá a vida toda?
Visto de trabalho tem um limite máximo de tempo? Exemplo (Não pode ser + de 10 anos)
Nao sei questao de contribuicao previdenciaria.
Quanto ao visto de trabalho; Caso vc seja demitido ou peca demissao vc tem um periodo de tempo (Na holanda acho que eram 3 semanas) para deixar o pais. Esse foi outro motivo pelo qual vim como imigrante; vc tem mais seguranca, nao depende de emprego e etc. Inclusive ja li de casos onde trabalhadores de outros paises eram praticamente forcados a fazer mais horas e extras e etc. Nao no canada, mas ouvi de um conhecido que esta nos USA.
Nao sei questao de contribuicao previdenciaria.
Quanto ao visto de trabalho; Caso vc seja demitido ou peca demissao vc tem um periodo de tempo (Na holanda acho que eram 3 semanas) para deixar o pais. Esse foi outro motivo pelo qual vim como imigrante; vc tem mais seguranca, nao depende de emprego e etc. Inclusive ja li de casos onde trabalhadores de outros paises eram praticamente forcados a fazer mais horas e extras e etc. Nao no canada, mas ouvi de um conhecido que esta nos USA.
Na minha equipe por exemplo somos 4 romenos, 3 russos, 1 ucraniano, eu brasileiro, 1 ingles, 1 holandes, 1 indiano (quem morou 5 anos no japao e fala japones :lol: ), 1 chines, 1 portugues, 2 canadenses. Existem mais pessoas, mas nao sei a nacionalidade de todos eles
O mercado esta bom, recebo varios contatos quase que frequentemente, embora hoje mesmo um cara estava reclamando que os salarios estao baixos hoje em dia, quando comparado com o passado (2002). Mas realmente nao tenho dados confiaveis para sustentar essa “tese”.
Isso, tem uma demanada boa ate, porem e EXTRAMEMANTE DIFICIL, buscarem pessoas sem visto. Tentei indicar amigos brasileiros nas duas empresas que passei aqui, nenhuma estava disposta a dar um Sponsor.
Acredito que isso seja uma tendencia mundial, cada dia esta mais dificil imigrar para um pais de primeiro mundo!
No mais, estudar o pais para o qual pretende imigrar e estar preparado para mudancas e o minimo!
Nao existem mtos restaurantes que sirvam feijoda as quartas-feiras e mtas churrascarias, mas existem mtos restaurantes bons tambem, como disse windsofhell e de todas partes do mundo; Eu mesmo comi a melhor costela da minha vida aqui. E olha que tenho um amigo GAUCHO que me disse a mesma coisa! :lol:
Outra coisa que o povo reclama eh o clima, aqui eh sempre frio nao importa se eh verao, somente o mes de Julho e Agosto que faz calor suficiente para ser possivel de sair soh de camiseta na rua. O inverno eh foda, sempre por volta dos -10, aqui em Estocolmo eh nao eh tao frio mas com clima umido e vento daqui a sensacao termica eh muito mais frio.
Se vc morar no norte da Suecia onde eu morava antigamente, chega a fazer -30, -40 facil!! E eh sempre escuro, amanhece por volta das 9:00 da manha e 3:00 da tarde ja esta escuro, algumas pessoas inclusive Suecos entram em depressao por causa disso. Eu particularmente nao me incomodo com isso.Aqui tem uma foto num post que eu fiz em 2010, da pra sentir como eh o frio por aqui.
http://downhillracer.wordpress.com/2010/12/23/ultimo-post-do-ano/Vixe!!! Nestes lugares os caras deveriam implorar para as pessoas irem trabalhar lá kkkkk, vc é um heroi…exemplo de brasileiro, se adapta, mesmo em situações adversas.
Levando em conta clima e receptividade acredito que Canada (embora seja frio também) e Austrália são os lugares que oferecem melhores condições tem termos de adaptação. Conheço um australiano que esta no Brasil e confirmou que o clima é similar; disse que aqui é apenas mais úmido.
Pergunta: O nível de exigência relacionado ao conhecimento técnico é muito diferente comparado com o que temos aqui? Se sim, em que termos?
flws
Acredito que no quesito, requisitos (ou exigência ) e ± a mesma coisa que no Brasil. O que muda aqui e que existe um grande numero de seniores trabalhando, nao e como no brasil, onde geralmente existe um grande numero de profissionais jovens, menos que 25~30 anos trabalhando e poucos seniores, pelo menos e minha visao. Aqui pra ser senior tambem e necessario pelo menos 7, 8 anos de experiencia; Nao como em empresas no brasil, especialmente as 3 letrinhas, onde neguinho com 2 anos de XP ja vira “senior”. hehehe. O canada e um pais de especialistas!!
Aqui uma excelente palestra do Sr. Lionel Laroche Phd MUITO interessante sobre isso, e a adequacao do imigrante ao mercado de trabalho canadense (Creio que seja similar para AUS, NZ e etc).
Os vídeos podem ser vistos aqui
Parte 1:
http://www.blip.tv/file/1590748?utm_source=player_embedded
Parte 2:
http://www.blip.tv/file/1590979?utm_source=player_embedded
Parte 3:
http://www.blip.tv/file/1590824?utm_source=player_embedded
Parte 4:
http://www.blip.tv/file/1590883?utm_source=player_embedded
[]'s
Nao e desistir da ideia, se e isso que vc deseja, e sim correr atras dela! Alem disso, ninguem vai lhe dar o “seu lugar ao sol”; Vc tem que conquista-lo!
Isso vai envolver, muito estudo e muito trabalho, alem de planejamento e claro!
[]`s
E para quem trabalha com bancos de dados, mais especificamente Oracle e IBM DB2, o mercado lá fora é bom? Não tenho a menor noção disso.Obrigado.
Nao conheco esse mercado, mas creio que a demanda seja boa tambem, como no brasil, mas mantendo as devidas proporcoes. A regiao de toronto tem o TERCEIRO maior “IT Cluster” da america do norte, atras somente de San Francisco e NY City. Entao aqui por exemplo, nao teria dificuldade em achar um emprego eu acredito.
Existem sites onde vc pode buscar dados sobre isso.
Canada
http://www.workopolis.com/EN/Common/HomePage.aspx
Australia
Entre muitos outros.
Existe sim, aqui (tambem valido para AUS, USA, NZ pelo menos) voce pode ser um “Full Time Employee” ou simplesmente um FTE, que e o equivalente ao CLT no Brasil; ou vc pode ser contractor, que e o equivalente ao PJ.
Isso e irrelevante eu acho, sendo a mesma coisa aqui como ai. Ja trabalhei em um banco no brasil (paraq exemplificar) que ainda utilizava Java 1.3 quando ja existia o 1.5. Entao eu simplesmente nao acredito nisso: “tudo que aparece de “novidade” a galera já vai abraçando”. Quem e essa galera? hehehe.
Profissionais serios e empresas serias, certamente nao sao assim.
Ops, nao sei dizer.