Velho para trabalhar na área de t.i

O serviço público é uma das melhores alternativas para quem tem uma boa formação e idade fora do “padrão”.
Sem considerar que é onde se consegue os melhores salários e benefícios.

A H Gusukuma:

O serviço público é uma das melhores alternativas para quem tem uma boa formação e idade fora do “padrão”.
Sem considerar que é onde se consegue os melhores salários e benefícios.

Os melhores salários e benefícios continuam sendo em empresas privadas.
Eu acredito que, o serviço público, oferece de “melhor” é em questão de estabilidade profissional.

O maior salário, ao que tenho conhecimento na área de T.I especificamente, está na casa dos 20 mil mensais, salário que gestores e diretores de grandes empresas ultrapassam com certa facilidade (fora os bônus).

Sobre sua idade, não acredito que tenha sido esse o “problema”.
Boa sorte em sua jornada !

O legal do serviço público é que com 23 anos tu já pode começar ganhando 16K, basta estudar. Chegar em cargo de diretoria é beeeeem complicado…

É que daí é outro assunto, outra conversa.
Só quis dizer que não é na vida pública que estão os maiores salários/bonificações.

Seguir na vida privada ou pública, entendo ser uma questão bem particular de cada indivíduo.
É uma questão de escolha, perfil e etc.

se você é gerente, sem dúvida.

Mas programador não ganha mais como ganhava antigamente. O mercado ta saturado.

Vou deixar aqui meu relato de experiência na área profissional de t.i. e um alerta (ou conselho) para aqueles que são mais jovens. Sou graduado em matemática e ciência da computação e estou desempregado há um ano e meio e o principal motivo, na minha opinião, é em virtude da minha idade. Hoje estou com 40 anos de idade. Tenho 03 anos de experiência profissional como desenvolvedor Java e já desenvolvi muitas coisas interessantes em Flex, SwingBeans, Android, Redes Neurais, Mineração de Dados, etc. Estou sempre estudando tópicos sobre Padrões de Projeto e sobre certificação OCJP.
Fui rejeitado por muitas empresas devido a avaliação de psicólogas inexperientes e sem preparo para a seleção de profissionais da nossa área. Muitas pensaram no momento da entrevista: ?Esse cara já está velho !? Pelo contrário, estou mais esperto e com nível de abstração maior que na época que cursava matemática, que álias, é uma faculdade ?super fácil de fazer?.
No começo desse ano optei por entrar novamente no serviço público, pois tinha pedido exoneração há 06 anos atrás justamente pela ilusão de que na área de t.i. eu passaria a ganhar bem. Prestei 03 concursos no começo deste ano: no primeiro classifiquei em 64º, no segundo em 3º e o último, para a área de t.i., em 1º !
É realmente as psicólogas estavam com razão, sou velho, burro e não sirvo para trabalhar nas empresas delas.

Olá!

Parabéns pela sua conquista!

Gostaria de acrescentar esse artigo, que li recentemente, e que também explica esse problema que existe no mercado brasileiro.

http://www.tiespecialistas.com.br/2013/12/atencao-profissional-de-ti-tem-prazo-de-validade

Att.

crfalconi:

[…]
Muitas pensaram no momento da entrevista: ?Esse cara já está velho !? Pelo contrário, estou mais esperto e com nível de abstração maior que na época que cursava matemática, que álias, é uma faculdade ?super fácil de fazer?
[…]
Prestei 03 concursos no começo deste ano: no primeiro classifiquei em 64º, no segundo em 3º e o último, para a área de t.i., em 1º !
É realmente as psicólogas estavam com razão, sou velho, burro e não sirvo para trabalhar nas empresas delas.

O fato de você ter passado para um cargo público não diz que você está apto a trabalhar na iniciativa privada. São mundos completamente diferentes.

Você também não pode afirmar o que as pessoas pensaram no momento da entrevista, muito menos achar que por ser graduado em matemática isso te coloca acima dos outros candidatos pois, dependendo do cargo e das atividades, a formação em matemática é irrelevante.

“Velho e burro” eu não posso dizer nada, mas que esse seu post foi bem imaturo (principalmente considerando seus 40 anos), isso foi.

Talvez o que prejudicou foi ter apenas 3 anos de experiência profissional.

Não sei, mas se idade fosse o problema eles não teriam chamado pra entrevista.

Outra coisa boa é que qualquer cidade tem uma repartição pública.

Empresas de TI, por outro lado, se concentram em algumas poucas áreas do país.

Ataxexe:

crfalconi:

[…]
“Velho e burro” eu não posso dizer nada, mas que esse seu post foi bem imaturo (principalmente considerando seus 40 anos), isso foi.

Eu pensei a mesma coisa. Considerando que é um homem de 40 anos, achei imaturo de sua parte esse post.
Se você fez e/ou se comportou dessa forma na(s) entrevista(s), pode ser o motivo ou um dos motivos pelo qual não foi aprovado.

Maturidade no ambiente de trabalho também é fundamental.
Novamente, boa sorte em sua nova jornada.

Estudar matemática numa universidade pública e ser desclassificado por psicólogos formados em UniEsquinas não tem preço.

Cara conheço pessoas que trabalha em empresa privada de noite e de manhã no serviço publico,meu professor que é doutorado faz isso deve tirar no minimo uns 40k por mês -

Gostaria de elogiar nosso colega [color=red]molmedo[/color] pelo link do artigo que discute ‘a validade do profissional de t.i.’ onde no final diz que se você tem mais que 50 anos e está desempregado sobra apenas duas alternativas: ou abre o próprio negócio ou arrisca um concurso público.

Um fórum é feito para debater determinado assunto, apontar os prós e contras, postar outros artigos a respeito e não apenas dizer se quem postou o tópico é imaturo.

crfalconi:

Gostaria de elogiar nosso colega [color=red]molmedo[/color] pelo link do artigo que discute ‘a validade do profissional de t.i.’ onde no final diz que se você tem mais que 50 anos e está desempregado sobra apenas duas alternativas: ou abre o próprio negócio ou arrisca um concurso público.

Um fórum é feito para debater determinado assunto, apontar os prós e contras, postar outros artigos a respeito e não apenas dizer se quem postou o tópico é imaturo.

Essa é outra resposta imatura. Ninguém disse que você é imaturo, dissemos que aquele ponto do post em que diz “velho e burro” foi imaturo. Estamos dando um feedback, uma crítica, pense a respeito e não haja por emoção.

E sobre o artigo, não podemos generalizar.
E seu tópico é muito bem vindo, tenho certeza disso, não esqueça que quando publicamos uma opinião, um ponto de vista, estamos sujeitos a receber críticas (o mesmo vale para essa minha resposta).

Abraços.

crfalconi:

Gostaria de elogiar nosso colega [color=red]molmedo[/color] pelo link do artigo que discute ‘a validade do profissional de t.i.’ onde no final diz que se você tem mais que 50 anos e está desempregado sobra apenas duas alternativas: ou abre o próprio negócio ou arrisca um concurso público.

Um fórum é feito para debater determinado assunto, apontar os prós e contras, postar outros artigos a respeito e não apenas dizer se quem postou o tópico é imaturo.

Outra atitude imatura… acho que você só leu essa parte da minha mensagem e não onde eu listei os pontos da sua primeira mensagem no post que me fizeram chegar a conclusão de que sua postagem foi imatura.

Não adianta nada você querer debater algo se só vai concordar com quem disser o que você quer ouvir.

Essa é uma discussão bem interessante. Lembro de uma vez em que participei de uma entrevista de emprego, onde o cara tinha mais de 40 anos. Ele tinha uma boa experiência, mas na minha visão, procurar cargo pra ser analista/desenvolvedor com mais de 40 anos, é ruim…só acho que essas pessoas são contratadas caso haja alguma coisa muito específica que o time precisa e esse cara possui OU se a vaga não puder ser preenchida por alguém mais novo, caso contrário, melhor colocar alguém mais novo e com boa formação. Ao menos, essa é minha visão. Sei também que muitos outros possuem essa mesma visão, por isso pretendo ir ou pra área pública ou abrir uma empresa, bom saber que não estou errado nesses planos.

Mais uma coisa que esqueci de comentar, sim, existem salários de 20 mil na iniciativa privada, a pergunta é: Você consegue chegar nesse nível ? Te garanto que pra chegar nesse nível apenas através da área técnica, voce terá que ser o pica das galáxias, o que provavelmente você não é e dificilmente será, portanto, tenha planos mais realistas. Quer ganhar 20 mil na iniciativa privada ? Vire gerente, diretor, etc… e esqueça programação. Outra coisa, não é trabalhando como empregado que você será rico, se quer ficar rico, abra seu próprio negócio e trabalhe 12h, 14h por dia. Esse pessoal que sonha em ganhar 20 mil na iniciativa privada como se fosse a coisa mais fácil do mundo é como ler o mundo perfeito de TI em matérias da Exame e afins.

nel:

A H Gusukuma:

O serviço público é uma das melhores alternativas para quem tem uma boa formação e idade fora do “padrão”.
Sem considerar que é onde se consegue os melhores salários e benefícios.

Os melhores salários e benefícios continuam sendo em empresas privadas.
Eu acredito que, o serviço público, oferece de “melhor” é em questão de estabilidade profissional.

O maior salário, ao que tenho conhecimento na área de T.I especificamente, está na casa dos 20 mil mensais, salário que gestores e diretores de grandes empresas ultrapassam com certa facilidade (fora os bônus).

Sobre sua idade, não acredito que tenha sido esse o “problema”.
Boa sorte em sua jornada !

Não tenho perfil empreendedor então a única solução foi prestar concursos e a concorrência é alta ! Além disso, são poucas vagas. Para quem quer abrir seu próprio negócio prepare-se para a alta carga de impostos (ISS, INSS, IR) e pagar um salário justo para um colaborador.

Idade é relativo. Se estivesse concorrendo em um cargo de sênior, não teria problema nenhum.
No caso, tem vários fatores: mudança de profissão, experiência, idade, perfil, etc. Não gosto dessa postura de jogar a culpa no pessoal de RH, como se para selecionar pessoal de TI precisasse ser expert na área. Até porque, normalmente, a área de RH faz uma pré-seleção e a palavra final é do setor solicitante. É bem simples, se tiver muitos candidatos, estabelece alguns critérios de corte para selecionar um pequeno número de candidatos que passarão ao estágio seguinte do processo de seleção. E sempre vai parecer (ou ser) injusto com um ou outro, mas, se para a empresa estiver funcionando … fazer o quê?

O fator idade avançada vale para quase todas as profissões. Vai precisar mudar o campo de atuação, como consultoria, treinamento. Vai ser difícil concorrer a cargos básicos, a menos que seja muito especializado ou funções com carência de profissionais.

Outro dia lí uma matéria dizendo que no Brasil “Não é bem assim” e que as coisas “não acontecem só aqui”…

Aí leio esse seu trecho:

e me lembro que “É BEM ASSIM” sim… O país joga pra trás o cara que quer ir pra frente e incentiva os que querem “se acomodar”… A realidade disso é exatamente essa que estamos discutindo aqui, onde em uma repartição (que se trabalha menos, não se produz inovação e é uma máquina velha e enferrujada que funciona mal e burocraticamente) é mais valorizada e visada que um local onde as coisas poderiam realmente acontecer…

No tópico eu lí o cara falando pra pensar bem antes de dizer de novo “Isso é o Brasil” e eu pensei, por isso digo: “ISSO É Brasil”.

Só pra ficar claro, estou falando das regras, não das exceptions…

e bota estudar nisso!

Senhores

Saiu uma reportagem na Gazeta do povo de Curitiba é o seguinte , Curitiba tem aproximadamente 5500 empresas de TI e aproximadamente 11000 profissionais, dá uma média de 2 funcionários por empresa, muito
baixo essa média.

http://www.gazetadopovo.com.br/economia/conteudo.phtml?id=1474896&tit=Sebrae-mapeia-oportunidades-em-TI

sds

j.silvestre

@adriano_si

Eu acho que falta certa consciencia política para você, recomendo vc estudar um pouco sobre a economia europeia e comparar a americana. Em especial, estude sobre a política de welfare state, tão presente naqueles países em que todos sonhamos em morar.

vinsor:

@adriano_si

Eu acho que falta certa consciencia política para você, recomendo vc estudar um pouco sobre a economia europeia e comparar a americana. Em especial, estude sobre a política de welfare state, tão presente naqueles países em que todos sonhamos em morar.

@A H Gusukuma

Eu espero que vc realmente tenha entendido o que quis dizer e como isso se aplica no contexto de políticas econômicas/sociais adotadas por um país. Não sei se é do interesse seu a discussão de política e economia, mas se quiser, podemos iniciar.

vinsor:

@A H Gusukuma

Eu espero que vc realmente tenha entendido o que quis dizer e como isso se aplica no contexto de políticas econômicas/sociais adotadas por um país. Não sei se é do interesse seu a discussão de política e economia, mas se quiser, podemos iniciar.

@A H Gusukuma, as mesmas recomendações que fiz pro @adriano_si eu recomendo pra vc, creio que existe um nível de ignorância abissal sobre esses assuntos no Brasil, especialmente por grande parte da classe média, o que condiz com o interesse do que a grande mídia noticia para gente. Foi só na universidade, tendo contato com pessoas de outras visões foi que mudei a minha antiga visão estreita. Óbvio, minha visão não está expandida ainda, mas com certeza eu consigo ser bem mais crítico sobre políticas econômicas/sociais e sobre o papel do Estado e da economia na vida de uma população.

Agradeço a recomendação. Quanto à ignorância abissal também concordo, mas, provavelmente o meu ponto de vista sobre o que seja isso seja muito diferente do seu, se a sua visão foi adquirida pelos contatos “avançados” da universidade e não condizente “com a grande mídia”. Mas, como disse antes, o espaço aqui não permite esse tipo de discussão (com o que concordo).

Valeu por responder por mim também Gusukuma, vale pra mim aqui também, tirando a parte em que critiquei o “Sistema” Público brasileiro e ver o que tem de errado lá fora, não irá mudar o que está de muito errado aqui dentro.

Quanto ao colega vinsor, valeu pela indicação, mas realmente não tenho o menor interesse em me aprofundar no assunto, meus contatos lá foram são quase unânimes e páginas de livros são “blá blá blá” diante de exemplos vivos que já viveram as 2 realidades. Claro que nunca podemos somente ir pela opinião dos outros, mas como o Gusukama falou, quero morar aqui no Brasil mesmo, gosto daqui.

Enquanto estudaria a política européia e norte americana, eu na verdade estudo coisas da minha área de atuação, afinal estou na Iniciativa Privada e pretendo chegar nos R$ 20.000,00 de salário dentro dos próximos 10 anos… Acho que não consigo, mas chego perto…

Afinal não irei estudar pra concurso (olha que já tentei) pois continuo achando que é uma máquina lenta (burocrática) e enferrujada (ineficiente). Tens alguma literatura que mude minha opinião em relação a isso? Ou são as mesmas que já indicastes? Apesar que vai ser difícil mudar, pois estou já na quinta repartição pública como terceirizado, acho que já dava pra eu mesmo escrever um livro sobre o assunto.

Abs []

adriano_si:

Outro dia lí uma matéria dizendo que no Brasil “Não é bem assim” e que as coisas “não acontecem só aqui”…

Aí leio esse seu trecho:

e me lembro que “É BEM ASSIM” sim… O país joga pra trás o cara que quer ir pra frente e incentiva os que querem “se acomodar”… A realidade disso é exatamente essa que estamos discutindo aqui, onde em uma repartição (que se trabalha menos, não se produz inovação e é uma máquina velha e enferrujada que funciona mal e burocraticamente) é mais valorizada e visada que um local onde as coisas poderiam realmente acontecer…

No tópico eu lí o cara falando pra pensar bem antes de dizer de novo “Isso é o Brasil” e eu pensei, por isso digo: “ISSO É Brasil”.

Só pra ficar claro, estou falando das regras, não das exceptions… ;)

Eu prefiro trabalhar numa repartição publica do que na iniciativa privada. Não suporto a idéia de trabalhar pra enriquecer gerentes e outros que não fazem nada.

Gostaria de manifestar minha solidariedade ao autor do tópico e dizer que também já passei “poucas e boas” nas mãos desses psicólogos de RH. Curiosamente, sempre me dei bem quando o contato era diretamente com o gestor e/ou alguém da equipe dev. Questiono se quem está “despreparado” é realmente o candidato, em muitos casos.

Bom, isso significa que você se deu bem na parte técnica, mas o gestor e alguém da equipe de dev não irão avaliar um candidato psicologicamente e isso é um fator tão decisivo quanto o fator técnico.

Se o RH reprovou o candidato tecnicamente, aí sim tem algo de errado com o RH. O RH não avalia o candidato tecnicamente (e se algum o faz, não deveria).

Claro que existem algumas perguntas que o RH pode fazer pra filtrar tecnicamente os candidatos e não desperdiçar o tempo de uma avaliação técnica, que geralmente é feita por quem está deixando uma demanda urgente de lado pra entrevistar alguém. Existem até perguntas técnicas que ajudam o RH a ver alguns pontos psicológicos do candidato (são bem úteis quando a entrevista é com o RH e um representante técnico).

O ponto é: o RH é, sim, indispensável pra uma contratação e, assim como na área técnica, existe gente de todo o tipo trabalhando lá e aprontando das suas e, pelo conteúdo e abordagem do autor do tópico, fica difícil acreditar que o problema era o RH.

Valeu por responder por mim também Gusukuma, vale pra mim aqui também, tirando a parte em que critiquei o “Sistema” Público brasileiro e ver o que tem de errado lá fora, não irá mudar o que está de muito errado aqui dentro.

Quanto ao colega vinsor, valeu pela indicação, mas realmente não tenho o menor interesse em me aprofundar no assunto, meus contatos lá foram são quase unânimes e páginas de livros são “blá blá blá” diante de exemplos vivos que já viveram as 2 realidades. Claro que nunca podemos somente ir pela opinião dos outros, mas como o Gusukama falou, quero morar aqui no Brasil mesmo, gosto daqui.

Enquanto estudaria a política européia e norte americana, eu na verdade estudo coisas da minha área de atuação, afinal estou na Iniciativa Privada e pretendo chegar nos R$ 20.000,00 de salário dentro dos próximos 10 anos… Acho que não consigo, mas chego perto…

Afinal não irei estudar pra concurso (olha que já tentei) pois continuo achando que é uma máquina lenta (burocrática) e enferrujada (ineficiente). Tens alguma literatura que mude minha opinião em relação a isso? Ou são as mesmas que já indicastes? Apesar que vai ser difícil mudar, pois estou já na quinta repartição pública como terceirizado, acho que já dava pra eu mesmo escrever um livro sobre o assunto.

Abs []

Começo a achar sinceramente que o pessoal do GUJ possui problema com interpretação de texto. Primeiramente, não disse em momento algum que é para mudarmos de país. De fato, pesquisar como as coisas funcionam lá fora não vai mudar o que está de errado aqui dentro, mas pelo menos evita críticas infundadas por parte de nós mesmos. Se você não conhece o welfare state, saiba que ele é aplicado em países como dinamarca, noruega, suecia e finlandia. O Estado nesses países é bem forte. A carga tributária é elevada. Com esse exemplo, o que quero demonstrar é que a solução não é liberar geral igual americanos fazem e mais da metade desse fórum apóia, a solução é cobrar mais eficiência do Estado. Não sei de onde são seus contatos, nem quais são as experiências de vida deles, se quiser compartilhar algo, serei grato. Eu também trabalho na iniciativa privada, mas não gosto de me alienar em uma coisa só. Não vejo de que maneira se informar a respeito de política/economia pode prejudicar seus estudos técnicos. Se tenho alguma literatura ? Você mesmo disse que não tem interesse nisso. O máximo que posso recomendar é que vc se informe melhor, só isso.

Na verdade o modelo nórdico combina “liberar geral” com welfare state.

Wikipedia:

The Nordic model (or Nordic capitalism or Nordic social democracy) refers to the economic and social models of the Nordic countries (Denmark, Finland, Iceland, Norway and Sweden), which involves the combination of a free market economy with a welfare state.

Quanto a eficiência, é a explicação é simples: o Brasil tem 200 milhões de habitantes, os países nórdicos tem pouco mais de 5.

@lkbm, eu espero que vc tenha entendido o que eu quis dizer com “liberar geral”, isso está bem além de adotar uma economia sem interferências governamentais. Isso significa que o Estado investe em educação pública, em saúde pública, entre outros tantos direitos de um cidadão. Então, por favor, não confunda as coisas. A propósito, welfare state é independente da política de livre mercado, pode existir welfare state sem livre mercado (apesar de eu não saber se hoje em dia isso ocorre). Você simplesmente leu um trecho da wikipedia e confundiu todas as bolas possíveis.

O fato dessa política funcionar nos países escandinavos está bem além do tamanho da população, países como grécia, portugal e espanha possuem populações pequenas e mesmo assim não tem os mesmos índices de qualidade de vida como os países escandinavos. A explicação que tenho visto é que isso é algo cultural, tem a ver com a forma como os romanos administravam (dos quais temos fortes ligações) e com a forma como os povos nórdicos de antigamente administravam (bem diferente dos romanos). Óbvio que isso explica apenas uma parte da historia. Temos países latinos com bons indicadores de qualidade de vida, como o Uruguai e o Chile, então creio que é possível cobrar eficiência de um governo, independente da quantidade de pessoas que existe nele.

Uma população menor e homogênea facilita bastante as coisas, mas não se limita a isso, tem razão. A cultura também influencia. No Brasil a cultura é do estado forte com planejamento central da economia (socialismo), o contrário de países nórdicos e ásia onde há menos interferência do governo na economia e mais empreendedorismo.

Sugestão para o local onde se deve reabrir esse tópico:
http://observatoriopoliticobrasileiro.ning.com/forum