Certificação vale a pena?

Paulo Silveira,
Concordo plenamente com vc !
A certificação não vale nada se você não tem experiência e ela não compra o seu emprego. Até pode comprar mas, mais cedo ou mais tarde eles irão descobrir que você não tem experiência nenhuma na linguagem…

Eu estou me programando para tirar a certificação no ano que vem, mas para testar minha experiência e conhecimento da linguagem (como o Paulo disse)…

caso real que aconteceu aqui onde trabalho
um cara entrou sendo certificado ,sem ter experiencia com desenvolvimento e entrou ganhando o piso
eu tirei a certificação depois de algum tempo na empresa , e fui melhor visto

Olha… já escrevi isso em outro tópico, e vou repetir aqui. Eu sempre achei que a certificação faz parte de um todo, e o todo é o que faz você arranjar um bom emprego ou não, você ser um bom profissional ou não. Isoladamente, ela só prova que você estudou e passou em uma prova, e, como disse o Paulo, não garante arranjar um emprego. Eu só tirei minhas certificações depois de estar empregado, e fui reconhecido por isso.

Quanto aos cursos, só tenho que assinar em baixo.

Eu acho que existem vagas tanto para pessoas com experiência como para pessoas sem experiência (afinal, todo mundo começa do zero algum dia). Para este segundo caso, certificação ajuda, pois significa que mesmo sem experiência você tem alguma idéia de como fazer as coisas e não vai ficar totalmente perdido no projeto.

Acredito que todo esse problema seja devido a trivialidade que eh o conteudo da prova. Basta pegar uma porrada de mock e ficar decorando os detalhes da linguagem. Alem disso o percentual exigido eh extremamente baixo. 51%. Ridiculo. Acredito que um percentual mais acertado para a SUN estipular fosse algo em torno de 80, ou ate 85 % da prova.

A verdade eh a seguinte, a SUN transformou a SCJP em balaio. Veja se ocorre a mesma coisa, por exemplo, na certificacao de administrador solaris. Faca a si mesmo uma pergunta, quantos administradores certificados voce conhece e quantos SCJP. Eh ridiculo. A prova de administrador solaris eh em duas etapas (pagas e realizadas separadamente). Em ambas as etapas o percentual de acerto requerido eh de 75%, se nao me engano. E tem outra, se passar na primeira etapa e bombar na segunda, voce nao eh nada. Nao eh meio administrador. Tem que ficar fazendo a segunda ate passar, para levar o titulo de administrador solaris.

Até mesmo certificações da Microsoft, Cisco, Oracle, IBM tem o score bem maior pra poder ter o certificado, na média é 75% pra passar.

A certificação em sí não quer dizer muita coisa. Eu por exemplo trabalho com desenvolvimento de software ha muito tempo, e ultimamente (dois ultimos anos) tenho trabalhado com Java (web server side). Apesar de trabalhar ha algum tempo, não tive muito “saco” e tempo pra ficar estudando para a prova. Assim estudei o suficiente para passar, e não passei com um score alto. Acredito que uma prova de certificaçao como a da Sun não mede conhecimento, principalmente quando a prova está cheia de “pegas”. Assim, uma pessoa que faça um monte de mocks, mas que nunca trabalhou com desenvolvimento e muito menos com java, pode muito bem passar com socore muito mais alto que um desenvolvedor, pois no dia a dia em projetos não aparece “pegas”, mas problemas a serem resolvidos. Não quero dizer que não devemos estudar os fundamentos da linguagem, mas que devemos estudar a linguagem no sentido de atender as necessidades de nossos projetos.

[]s, Welington B. Souza

Esse score(51%) é muito baixo para uma prova de certificação!
Além de beneficiar o chutador nato(q pode passar sem saber até
o q é variável),ela deveria ser em 2 fases ou então,ter problemas
práticos para serem resolvidos com a implementação inerente de
cada um q for fazer a prova.Podiam dar a Api e perguntar o q vc
acha de tal implementação,ou sugerir um possível mudança…
enfim,fazer o postulando a certificação pensar sobre a linguagem
ao invés de apenas decorar o q faz o q nela…
Mas como o wbsouza falou o mais importante é estudar a
linguagem para atender suas próprias necessidades.

A certificação como Java Programmer realmente acabou virando “coisa de balaio”. Mas não se esqueçam da certificação como Developer (esta sim consiste em duas etapas, o desenvolvimento de uma aplicação e depois a defesa da mesma), quantos programadores certificados conseguem realizar esta prova?? Menos de 5%, eu chutaria.

Vejam que muitos se “empolgam” em aprender a tecnologia pelo fato de poderem se certificar mais facilmente, o que acaba trazendo muito mais programadores para a tecnologia, que, seja na base do chute, seja no conhecimento/experiência, estão estudando a tecnologia, e com certeza querem trabalhar com ela, afinal, senão porque fariam a certificação??

Cabe aos responsáveis pela contratação reconhecer um profissional sem experiência mas com certificação, isso mostra que ele PROVAVELMENTE possui um bom conhecimento teórico, apesar de não necessariamente ter experiência. E se isso se adequar ao perfil que a empresa procura, com certeza a certificação será levada em consideração.

Eh
Eu acho q a certificacao sozinha, sem experiencia pratica eh muito pouco e diz muito pouco…
Agora acho q um contratante entre um profissional sem experiencia e um profissional sem experiencia mas com certificacao escolhe o de certificacao pq acho q eh menos custo de treinamento…
Entretante eu sempre digo , o que vale na certificação é o conhecimento adquirido…

Abraços a todos!

PS: A certificacao de arquiteto entretanto acho q por si soh jah conta bastante…

realmente a Sun fez a prova de Programmer um balaio hehehe
triste mano… mas paciencia, eu vou tirar essa droga!

Calma la!! CALMA la!
Voce ja viu uma prova de certificacao de Visual Basic? Voce passa sem ter feito um projeto. Isso sim eh balaio.

Tem certificação pra VB? hhahahaha :mrgreen:
Mas falando sério, há de se convir que um MCSE não é nada trivial como VB

Eu acho que o problema da certificação para programador é que o indice está muito baixo. Não acho que deveria ser 85% tambem… na minha opinião seria um exegero.

Enfim, esse indice deve ser alguma estrategia da Sun para conquistar mais programadores ou seja o que for… :shock: tô estudando para tirar a minha tambem…

Até mais.

O Certificado tem um certo valor pra você. Ele não vai te garantir
emprego muito menos vai te dar experiência, mas ele com certeza
te dá uma idéia muito boa da linguagem.
Muitas vezes ficamos focados em um ponto e acabamos sub-utilizando
a linguagem por desconhecer tudo que ela oferece.
Tirar 99% tb não vai fazer vc um guru JAVA, pois saber pegadinha não
não resolve tudo na vida.

Concordo com grande parte do que foi postado nesta thread. IMHO, a certificação é importante sim, pois para as pessoas de RH que fazem processo seletivo, isso demonstra que você tem algum conhecimento técnico. Você pode ser melhor que um outro candidato, e acabar perdendo uma vaga pela falta do diploma de nível superior ou uma certificação da Sun.

Para quem está pensando em ir trabalhar no exterior, a certificação também é muito importante, pois é uma maneira de você mostrar para a empresa que vai te contratar que você é “especialista” e possui um skill específico. Isso conta muito no processo de imigração, pois a empresa precisa justificar junto ao governo que está contratando uma pessoa com skill específico que não é facilmente encontrado no país.

Acredito que o mais importante seja o seu empenho e vontade de aprofundar seus conhecimentos.

A certificação, como o Paulo disse, vem para comprovar a experiência que vc tem ou que terá. Porém de nada adianta certificar-se e deixar morrer o conhecimento que você adquiriu antes da prova.

Aplicação no dia-a-dia é fundamental, sem isso de nada vale o seu título conquistado.

Uma prova demonstra seu conhecimento de forma relativa pois vc pode não estar no seu melhor dia quando a faz, ou até mesmo não ter tido tempo de estudar alguns detalhes que seriam imprescindíveis para a prova.

Muitas coisas que pequenas, são comuns para quem já tem larga experiência com Java. Como dizia o professor do cursinho “sai na urina” hehe… porém um menor período de contato com a linguagem acaba te prejudicando.

Isto não quer dizer que vc seja menos bom (ou muito ruim *rs) vale aquilo em que vc acredita, e o que vc faz para alcançar seus objetivos.

Uma coisa é certa: preze sempre pela construção do bom código! Legível, elegante e robusto!

Leia! Leia muito! Nunca vamos parar de aprender!

Camarão que dorme na praia a onda leva!!!

Já disse isso antes no fórum: “Devemos estar sempre na crista da onda”

A propósito, consegui a minha certificação ontem heheh!!! 04/08! :smilecolros:

[]'s a todos!!!

Parabens cara ,qual foi sua pontuação ?

Eu fiz apenas 83%!

Então quem pretende fazer a prova, atenção para o resultado dos simulados, pois eu conseguia score de 90% a 100% nos mocks …

Pois é…

Mocks enganam… ficava nesta faixa tb…

Dica: Não se deixe enganar pelos nomes dos parâmetros…

Minha média não foi a que eu estudei para tirar : (

Porém… bem, sem rodeios 60%

[]'s

Creio que qualquer certificação vale apena, desde que você coloque em prática.
Sou programador Delphi à 4 anos e estou entrando agora em java. Não tenho faculdade e a certificação será apenas um documento para comprovar que eu conheço a linguagem.
Desde quando iniciei com programação sempre tive que fazer testes antes de ser contratado para uma vaga, desta forma a certificação serve para ser selecionado… Tipo:
"Essse kra não tem faculdade mas é certificado pela Sun, acho que vou chamar ele para fazer a entrevista"
Como o kra não te conhece acho que a certificação abre um precedente de que você sabe o que está fazendo, porém você é contratado pelo que você demonstra e não pelo que está no curriculo.
Ou seja, a certificação vale sim… com certeza…
O resto depende de você

eu tb acho q pessoas sem experiencia merecem tentar a certificação, estou me esforçando para trabalhar com java mas ainda não tive a chance, acho q com a certificação terei a chance de ganhar experiencia. Na verdade acho q quem deve correr atrás da certificação é que é louco por java.
Sobre a pontuação “52%”, vcs realmente acham q é fácil assim? Estou estudando a algum tempo(sem pegar muito pesado), já até fiz curso preparatório(dfjug), mas ainda não me sinto preparado. Estou pensando em arriscar assim mesmo pq a prova vai mudar(alguem sabe qnd?), oq vcs acham?
Valew.

“leandrolima”:

Pois é…

Mocks enganam… ficava nesta faixa tb…

Dica: Não se deixe enganar pelos nomes dos parâmetros…

Minha média não foi a que eu estudei para tirar : (

Porém… bem, sem rodeios 60%

[]'s

e aí leandro? caiu muito de threads e collections? meus pontos fracos…

Na minha prova caiu umas questões “cabeludas” de threads. Eu havia estudado bastante sobre threads. Acabei até perdendo tempo demais nestas questões pq queria resolvê-las, depois tive que sair fazendo a prova correndo para dar tempo. No final deu tudo certo!

Fica aqui uma dica. Resolva tudo o que vc tiver facilidade, e vá contando a pontuação. Assim que vc verificar que tem uma pontuação suficiente e já fez tudo o que sabia, e depois é só partir para o restante da prova, ou seja seus “pontos fracos”.

[]s, Welington B. Souza

Voltando sobre o assunto de comparar mocks com a prova real, eu tive a grata surpresa de ocorrer o contrario. Usei os mocks da whizlabs (www.whizlabs.com) para aprender. Infelizmente esses mocks sao pagos.
Nos mocks eu conseguia performance, em media de 80%, chegando ao maximo de 85 %. Na prova real, entretanto, consegui 91% de acertos.
Eu realmente me preparei exageradamente para a prova. Vamos ver se algum dia eu consiga o retorno do investimento. Se conseguir, vou tentar outras certificacoes.

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Eu me matei estudando pra prova, tenho 2 certificação, se eu não posso trabalhar com Java, quem esta trabalhando…?
? Queria saber o total ou em média, quantas pessoas tem a certificação de SCWCD, ?
Não é possível…pô…se eu tirei essas certificações, então quer dizer que segunda a SUN, eu estou apto a desenvolver projetos com essa tecnologia, não é ?
Ou então o que vale é uma simples conversa e uma labia muito boa né ?
Sendo assim, é melhor fazer curso de Direito ou Administração ou Psicologia para ganhar bem…
Desculpem a revolta…

firmao, ter uma certificacao nao quer dizer que vc seja um expert no assunto, ou que vc e’ reconhecido pela Sun como tal. Quer dizer que vc tem o conhecimento MINIMO necessario, mas isso nao te garante um emprego de forma alguma, a menos que vc saiba fazer outras coisas, como, por exemplo, saber procurar um emprego e saber se portar bem numa entrevista.

Esses “detalhes” muitas vezes sao mais importantes do que a certificacao (ou ate mesmo mais importantes do que uma faculdade ou pos-graduacao).

Desculpe…poderia me dizer o que eu preciso fazer pra provar para o mundo que eu conheço Java ?
Poderia me informar se há algum modo de eu saber quantas pessoas tem a certificação de “SCWCD” ?

Obrigado, por favor não se ofenda, apenas estou confuso quanto a tudo isso, eu tinha uma visão do mundo, agora tudo foi por agua à baixo…
Estou perdido novamente, eu pensava que com certificações eu poderia ter algum valor, mas ja vi que não adianta nada…[color=“red”][/color]

Se a certificação não é necessariamente um passaporte para trabalhar com java, oq mais preciso para arranjar meu primeiro emprego em java. Será que chegou a um ponto que mesmo o pessoal certificado tem q ficar ralando em estágios durante anos sem nenhum retorno profissional/pessoal?

Experiencia, experiencia, experiencia, e um projeto pra levar a tiracolo junto com o curriculo tambem geralmente impressiona

Hmm…acho que esse numero nao vai ser tao facil de obter, mas pode ter certeza de que muita gente tem, e isso nao vai ser necessariamente um diferencial na sua contratacao em muitos casos

Elas definitivamente valem alguma coisa. Mas, como ja foi discutido ad nauseum aqui no GUJ, uma certificacao so mostra que vc sabe o minimo necessario pra trabalhar com a tecnologia em que vc eh certificado. Mesmo a certificacao mais alta da Sun (a de Enterprise Architect) so’ mostra que vc sabe usar design patterns e sabe modelar sistemas em J2EE, mas nao e’ subsituta para a experiencia pratica.

De qualquer forma, experiencia, quando eu digo, nao quer dizer experiencia profissional - tem MUITAS outras maneiras de se conseguir experiencia sem ter um emprego - projetos OpenSource, por exemplo

Garantir emprego não garante…

Para o Panga:

Caiu muita coisa sobre Threads e Collections.

Achei que seriam os itens nos quais me daria mal e por isso foram os que eu mais estudei…

No final das contas acabei tendo o maior indice de acertos em Threads, seguido por Declarations, et… e em seguida Collections…

Garbage collector caiu umas questões, esse era o que eu sempre tirava 100% nos Mocks… e no fim foi o que eu menos acertei.

É muito subjetivo… minha principal dica: “Nunca deixe se levar pelos nomes dos parâmetros” hehe…

[]'s

Acredito que o mais importante é a elaboração da prova. Tudo bem que 51% é uma média relativamente fácil. Mas se provas são bem elaboradas com problemas que envolvam os procedimentos da linguagem com lógica de programa, aí esses 51% pode até virar um tormento.