Desafio matemÁtica

50 respostas
P

Fala pessoal, vim aqui propor um exercício matemático (nada a ver com java, e sim com lógica)…
Meu pai é professor de engenharia, e no primeiro dia de aula ele propõe esse exercício para ver se os alunos estão bom em matemática… (Eu axei ele relativamente fácil, e rápido de fazer)

DESAFIO: Visualizando essa imagem, pede-se o valor de x+y+z.

PS: [color=red]O exercício não pede os resultados[/color], e sim como chegou a conclusão.

[EDIT] Devia ter postado nos Off-topics =X Só agora pensei, moderadores, sintam-se livre para mover =D

50 Respostas

L

Tipo, os valores das figuras não são iguais correto?

Tipo, Quadrado tem o mesmo valor que o outro quadrado.

P

LucasAdri07:
Tipo, os valores das figuras não são iguais correto?

Tipo, Quadrado tem o mesmo valor que o outro quadrado.


Sim, pois se não não haveria sentido! =P

L

O numero tem qe ser inteiro ou poder ser quebrado tipo 0,5 ?

A

Acho que é isso

Quadrado vale 0
Bola vale 3
Triangulo vale 4

Z = 8
X = 6
Y = 3

P

tanto faz…
Você vai ter que montar sistemas… não é pra ficar xutando valores… Não é essa a intensão do exercício…
Porque se não vc realiza ele em 30 segundos…
É para mostrar os calculos, e como xegou…
Jogando valores é facil d+

W

Não vejo imagem alguma

L

adrianoacp:
Acho que é isso

Quadrado vale 0
Bola vale 3
Triangulo vale 4

Z = 8
X = 6
Y = 3

Z + X + Y = 8 + 6 + 3 = 17 (:

P

adrianoacp:
Acho que é isso

Quadrado vale 0
Bola vale 3
Triangulo vale 4

Z = 8
X = 6
Y = 3


Realmente está certo, mas vc levaria um ERRADO na prova…
O que eu quero é como vc xegou no resultado…
Como eu disse, jogando valores é facil d+…
Imagine que fosse uma questão aberta, para mostrar seus cálculos, e como xegou no resultado…
No seu caso vc escreveria: “Fui xutando valores até chegar no resultado” ? Não. Tente demonstrar matematicamente…

A

Ai ja não sei… huauhahu
mais vou tentar fazer

P

adrianoacp:
Acho que é isso

Quadrado vale 0
Bola vale 3
Triangulo vale 4

Z = 8
X = 6
Y = 3


Olha minha resposta acima…

G

Tri = 4 -2 Quad
Quad = 6 - 2 Circ

6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 2 Quad = 7
6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 2 ( 6 - 2 Circ ) = 7
6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 12 + 4 Circ = 7
3 Circ = 7 - 6 - 4 + 12
Circ = 9 / 3
Circ = 3

Quad = 6 -2 (3)
Quad = 0

Tri = 4 -2 (0)
Tri = 4

X = 6
Y = 3
Z = 8

L

Tri = 4 -2 Quad
Quad = 6 - 2 Circ

6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 2 Quad = 7
6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 2 ( 6 - 2 Circ ) = 7
6 - 2 Circ + 1 Circ + 4 - 12 + 4 Circ = 7
3 Circ = 7 - 6 - 4 + 12
Circ = 9 / 3
Circ = 3

Quad = 6 -2 (3)
Quad = 0

Tri = 4 -2 (0)
Tri = 4

X = 6
Y = 3
Z = 8

eu tava tentando chegar nisso…

L

Depois de não conseguir resolver um negócio baba desse, acho que não tenho lógica o suficiente para ser programador… T.T

R

eu estava chutando valores, e não lembrei do zero. tinha empacado…
bacana o raciocinio

tinha feito quadrado =1 + 1 e triangulo =2 dava 4
assim por diante, mas nao fechou…

legal. gostei…

quero ver vc resolver aquela revista de logica da ediouro senão me engano, ops desculpe coquetel. tem no site www.coquetel.com.br

problemas de lógica… muito legal…

so resolvi os faceis até hoje, mas tem respostas para comprovar a veracidade do negócio… valeu… olhem lá os apreciadores…

L

Oi,

Isso é quase o mesmo que jogar Sudoku.
Combinar os resultados da linha e calcular a probabilidade dos valores para cada figura.

Por mais que existem cálculos de possibilidades, não vejo muita matemática nisso…

Resposta:

Quadrado vale 0
Bola vale 3
Triangulo vale 4

Z = 8
X = 6
Y = 3

Obs: Movido para off.

Tchauzin!

S

pedroroxd:
Fala pessoal, vim aqui propor um exercício matemático (nada a ver com java, e sim com lógica)…
Meu pai é professor de engenharia, e no primeiro dia de aula ele propõe esse exercício para ver se os alunos estão bom em matemática… (Eu axei ele relativamente fácil, e rápido de fazer)

Isso é um simpls sistema de 6 equações a 6 incognitas o que significa que é resoluvel.
O como , basta aplicar qualquer tecnica de resolução de sistema de equações, que como foi já mostrado é trivial

Isto não é um execício de lógica, apenas de matemática, mas concordo que quem não souber resolver isso vai penar para ser desenvolvedor.
Para ser desenvolvedor é necessário dominar vários graus de abstração e a matemática simbolica ajuda muito nisso.

J

sergiotaborda:
pedroroxd:
Fala pessoal, vim aqui propor um exercício matemático (nada a ver com java, e sim com lógica)…
Meu pai é professor de engenharia, e no primeiro dia de aula ele propõe esse exercício para ver se os alunos estão bom em matemática… (Eu axei ele relativamente fácil, e rápido de fazer)

Isso é um simpls sistema de 6 equações a 6 incognitas o que significa que é resoluvel.
O como , basta aplicar qualquer tecnica de resolução de sistema de equações, que como foi já mostrado é trivial

Isto não é um execício de lógica, apenas de matemática, mas concordo que quem não souber resolver isso vai penar para ser desenvolvedor.
Para ser desenvolvedor é necessário dominar vários graus de abstração e a matemática simbolica ajuda muito nisso.

Com certeza. Como disseram acima, de cabeça é muito fácil, mas a idéia é colocar na equação. O fato de visualizar a solução do problema na equação já é um exercício de lógica(como montar um algoritmo).

S

juliocbq:
sergiotaborda:
pedroroxd:
Fala pessoal, vim aqui propor um exercício matemático (nada a ver com java, e sim com lógica)…
Meu pai é professor de engenharia, e no primeiro dia de aula ele propõe esse exercício para ver se os alunos estão bom em matemática… (Eu axei ele relativamente fácil, e rápido de fazer)

Isso é um simpls sistema de 6 equações a 6 incognitas o que significa que é resoluvel.
O como , basta aplicar qualquer tecnica de resolução de sistema de equações, que como foi já mostrado é trivial

Isto não é um execício de lógica, apenas de matemática, mas concordo que quem não souber resolver isso vai penar para ser desenvolvedor.
Para ser desenvolvedor é necessário dominar vários graus de abstração e a matemática simbolica ajuda muito nisso.

Com certeza. Como disseram acima, de cabeça é muito fácil, mas a idéia é colocar na equação. O fato de visualizar a solução do problema na equação já é um exercício de lógica(como montar um algoritmo).

Ai que está. Ninguem monta o algoritmo, ele já é conhecido ( a menos , é claro, que a pessoa esteja ainda na quarta série… mas qualquer pessoa de mais de 15 anos deve ser conhecido). Se o cara tiver que inventar um algoritmo na hora, ai sim vira problema de logica, mas ai, o problema de cara é outro : não saber matemática.

J

sergiotaborda:
juliocbq:
sergiotaborda:
pedroroxd:
Fala pessoal, vim aqui propor um exercício matemático (nada a ver com java, e sim com lógica)…
Meu pai é professor de engenharia, e no primeiro dia de aula ele propõe esse exercício para ver se os alunos estão bom em matemática… (Eu axei ele relativamente fácil, e rápido de fazer)

Isso é um simpls sistema de 6 equações a 6 incognitas o que significa que é resoluvel.
O como , basta aplicar qualquer tecnica de resolução de sistema de equações, que como foi já mostrado é trivial

Isto não é um execício de lógica, apenas de matemática, mas concordo que quem não souber resolver isso vai penar para ser desenvolvedor.
Para ser desenvolvedor é necessário dominar vários graus de abstração e a matemática simbolica ajuda muito nisso.

Com certeza. Como disseram acima, de cabeça é muito fácil, mas a idéia é colocar na equação. O fato de visualizar a solução do problema na equação já é um exercício de lógica(como montar um algoritmo).

Ai que está. Ninguem monta o algoritmo, ele já é conhecido ( a menos , é claro, que a pessoa esteja ainda na quarta série… mas qualquer pessoa de mais de 15 anos deve ser conhecido). Se o cara tiver que inventar um algoritmo na hora, ai sim vira problema de logica, mas ai, o problema de cara é outro : não saber matemática.

huahuahua… é verdade.

P

Eu sei que o exercício é facil, e nem é tanta lógica, e sim mais matemática…
Por isso foi aplicado na primeira aula de engenharia da computação…

Mas legal que vcs gostaram =)

A

rolando o topico, acabei lendo a resposta, agora, perdeu a graça. :?

F

Quadrado = A
Bola = B
Triângulo = C

2A + B = Y
A + B + C = 7
2A + C = 4
2B + A = X

Aí fica fácil…

A = 0
B = 3
C = 4

F

C = 4 - 2A

A + B + 4 - 2A = 7

-A + B = 3

A = B - 3

2B + B - 3 = 6

3B = 9

B = 3

A = 0

C = 4

L

Bom, eu tenho um outro probleminha de lógica para vocês. Achei num questionário de lógica, demorei um pouco para achar a resposta, mas ele é bem elaborado.

Certa vez um aventureiro montou uma cabana, e foi buscar comida. Porém veio um urso e derrubou-a. O homem voltou ao acampamento e arrumou ela. Porém o urso andou 10 Km para o Sul, 20 para o Oeste e 10 Km para o Norte, e derrubou novamente a tenda. Então, de que espécie é o urso?

P

Luiz Niedermier Custodio:
Bom, eu tenho um outro probleminha de lógica para vocês. Achei num questionário de lógica, demorei um pouco para achar a resposta, mas ele é bem elaborado.

Certa vez um aventureiro montou uma cabana, e foi buscar comida. Porém veio um urso e derrubou-a. O homem voltou ao acampamento e arrumou ela. Porém o urso andou 10 Km para o Sul, 20 para o Oeste e 10 Km para o Norte, e derrubou novamente a tenda. Então, de que espécie é o urso?


Se o urso androu 10km pro sul, 20 para o oeste e 10km para o norte, corta-se os dois 10km…
E o vetor resultante é 20km para oeste…

No problema não diz que a cabana mudou de lugar…
Então como o urso derrubou?
Primeiro diz que é cabana, e depois tenda… Então supuz que é uma pegadinha…

L

Se quiserem a resposta, me mandem mensagem privada. Ok?

Não, a cabana não mudou de lugar.

E suponha que cabana = tenda. Foi erro meu no digitar, não queria deixar repetitivo.

F

Urso 360 graus ou algo parecido???

L

Olá

Boa questão e acho que é de lógica mesmo. Resolvi rapidinho:

Q = quadrado, B = bola e T = triângulo

Da segunda coluna que é igual a terceira linha: 2B + Q = x = 6

Somando a primeira com a terceira coluna: y + x = 2Q + B + 2T + Q = (2Q + T) + (Q + B + T) = 4 + 7 = 11

Total = 6 + 11 = 17

E o urso é polar, branco e vivia no polo norte magnético, que dista uns 1600 Km do polo geográfico. O que ele andou equivale a um percurso triangular pois voltou ao ponto de partida, isto é, ao polo norte magnético

[]s
Luca

S

pedroroxd:
Luiz Niedermier Custodio:
Bom, eu tenho um outro probleminha de lógica para vocês. Achei num questionário de lógica, demorei um pouco para achar a resposta, mas ele é bem elaborado.

Certa vez um aventureiro montou uma cabana, e foi buscar comida. Porém veio um urso e derrubou-a. O homem voltou ao acampamento e arrumou ela. Porém o urso andou 10 Km para o Sul, 20 para o Oeste e 10 Km para o Norte, e derrubou novamente a tenda. Então, de que espécie é o urso?


Se o urso androu 10km pro sul, 20 para o oeste e 10km para o norte, corta-se os dois 10km…
E o vetor resultante é 20km para oeste…

Não não é. A terra não é plana.
Se vc considerar que a terra é uma esfera (aproximadamente), aquele caminho forma um triangulo e o urso voltou exatamente onde estava antes.
Mas isso só é verdade se vc considerar que ele partiu do polo. Logo, o urso tem que ser polar.

Isto não é um exercicio de logica, é um exercicio para saber se a pessoa conhece geometria não euclideana e sabe pensar usando-a.
Se a pessoa desconhece que o que é geometria não euclideana este problema é irrusoluvel e apenas por tentativa e erro não chega lá.

J

A melhor maneira de se desenvolver esse tipo de raciocínio é desenvolver programas para resolvê-los. Começar com problemas simples relacionados a um tema, como
números complexos por exemplo
Pelo programa é possível simular situações reais e ver na prática a aplicação daquela teoria.

Eu comprei esse livro e achei muito bom. Me adicionou muito conhecimento.
http://www.crcpress.com/product/isbn/9780849374791;jsessionid=KPbP4-X-pL7lYvVVgUctZQ**

Queria achar um equivalente em Java, mas consegui portar todos os exemplos sem nenhum problema.

L

Olá

Sérgio, discordo em parte.

Também acho que além da lógica é preciso outro conhecimento. Mas não é de geometria.

Para enfatizar que o principal ponto não tem a ver com geometria e que aliás está implicito na minha resposta que desconfio que não leram com atenção, vou fazer uma observação VERDADEIRA sobre este problema. Quem souber o porque desta observação saberá que NÃO é um problema de geometria:

[color=red]Se o urso fizer este trajeto bem devagar, isto é, em 6 meses por exemplo, e se a tenda não sair do mesmo lugar, quando ele voltar não passará perto da tenda.[/color]

Para dar uma dica afirmo que se o urso voltar depois de um ano, só encontrará a tenda se ela mudar do ponto inicial para alguns quilometros mais distante.

[]s
Luca (que além de Java e geometria, também sabe navegar)

S

Luca:
Olá

Sérgio, discordo em parte.

Também acho que além da lógica é preciso outro conhecimento. Mas não é de geometria.

Sim, o meu ponto era apenas que não era um exercicio de logica.

quanto ao tipo de conhecimento extra necessário não sei qual seria. mas o enunciado não fala nada sobre velocidade ou tempo que o urso demorou, portanto a resposta deve ser baseada em algo que não muda com o tempo.

A resposta do polo norte realmente não me satisfez porque se a terra é redonda o raciocinio que coloquei antes se aplica em qq ponto do globo. Logo tb apenas a geometria não dá a resposta. (por outro lado sem ela não dá para entender como um triangulo tem mais 120 graus)

Algumas resposta relacionada ao deslocamento do gelo, estrelas, flutuação do polo magnético, … ou alguma outra propriedade de algum item que depende do tempo, não implica apenas que a pessoa tenha conhecimento prévio da resposta como além disso que ela não pode inferir a resposta da pergunta. e isso com certeza mostra que não é um problema de logica. Era apenas isto que queria dizer.

Só que agora fiquei curioso para saber se a resposta é urso polar e por quê.

L

Olá

Mais uma dica…

Insisto, o local onde a tenda pode estar, muda com o tempo e muda bastante, googlem por isto.

Se a tenda permanecer exatamente no mesmo local por vários meses, o urso não consegue acertar o local. Repito que o local é único no mundo. É aquele em que podem haver ursos e que também se pode ir qualquer distância para o sul, virar e seguir qualquer distância para leste ou oeste e voltar ao norte a mesma distância que foi para o Sul.

Esqueçam geometria, pensem em bússolas que não se orientam por geometria.

[]s
Luca

P

Quer dizer que o polo magnetico se move lentamente? Ou devemos levar em conta o movimento de translação/precessão terrestre.

L

Olá

Não sei a velocidade de movimentação do polo magnético. Mas sei que varia e muito mais do que a gente pode imaginar. E sei também que o único lugar do mundo em que a tenda poderia estar é exatamente sobre o polo norte magnético. Caso contrário o esperto urso que não sai de casa sem sua bússola, não a encontraria na volta.

Segundo a wikipedia:

A Terra age como um enorme imã devido a existência de uma massa de ferro no seu núcleo. Correntes elétricas no núcleo geram a maior parte do campo magnético, embora 10% sejam produzidos por correntes da ionosfera.

Os pólos mudam de posição lentamente, mas permanecem a cerca de 1.600 km dos pólos geográficos que determinam o eixo de rotação da Terra.

Ao contrário do que ocorre com os pólos geográficos, os dois polos magnéticos não são exatamente opostos. A linha imaginária que os une (eixo magnético), não passa pelo centro exato da terra, mas a cerca de 530 km do mesmo.

De http://mundoestranho.abril.com.br/ciencia/pergunta_287848.shtml

O eixo de rotação da Terra determina o pólo geográfico, enquanto movimento do magma da Terra cria campo magnético

  1. A rotação da Terra acontece em torno de um eixo perpendicular ao plano do Equador. Os Pólos Norte e Sul geográficos são os pontos em que o eixo passa pelas extremidades do planeta. Esses pontos servem de referência para os paralelos e meridianos terrestres

  2. No centro do planeta, há uma grande bola de ferro fundido (magma), pouco menor que a Lua. Essa bola gira um pouco mais rápido que a própria Terra e movimenta um outro mar de ferro fundido ao redor. Nessas duas partes, existem cargas elétricas em constante movimento

  3. Esse vaivém de cargas elétricas cria um campo magnético. No caso do nosso planeta, os físicos crêem que o magnetismo da Terra é produto da movimentação do núcleo cheio de cargas. Após anos de observação, sabe-se que o “ímã terrestre”, como todo ímã, é mais forte nos pólos

  4. Tudo indica que o movimento do magma - e suas cargas elétricas - é influenciado pela rotação do planeta. E, como o eixo de um campo magnético é sempre perpendicular ao das cargas, o eixo terrestre seria próximo ao eixo geográfico. A distância atual entre eles é de 11 graus

[]s
Luca

A

sergio deu uma aula agora.

S

Luca:
Olá

Não sei a velocidade de movimentação do polo magnético. Mas sei que varia e muito mais do que a gente pode imaginar. E sei também que o único lugar do mundo em que a tenda poderia estar é exatamente sobre o polo norte magnético. Caso contrário o esperto urso que não sai de casa sem sua bússola, não a encontraria na volta.

Perai, está insinuando que a solução é urso polar porque a tenda está no polo magnético e ele se move e o urso usaria uma bussola ?
Não faz sentido que para resolver o “problema” tenhamos que supor que o urso usa uma bussola. Isso sim não é lógico.
Se era isso que estava pensando, prefiro a solução da geometria não-euclideana que não depende do urso usar bússola. Muito mais simples (Occam’s razor)

L

Olá

Sérgio, me desculpe. Mas não conheço nenhum método mais ou menos exato de encontrar o norte se não for usando uma bússola.

E não me venha com navegação astronômica que eu como velejador sei perfeitamente o que é (apesar de nunca ter feito e nem ter sextante).

O uso da bússola se faz necessário tão somente para achar o norte. Quando citei que o polo magnético se move foi apenas para criar um novo desafio e forçar a turma daqui a pesquisar sobre magnetismo da terra ao invés de se debater em coisas que não tem nada a ver como por exemplo geometria.

A geometria poderia ser usada para achar distâncias na terra. A gente usa isto comumente para calcular distãncias geodésicas (que levam em conta a curvatura da terra) ou para definir linhas ortodrômicas (caminho mais curto entre 2 pontos na superfície terrestre). Mas definir o que se chama de derrota em graus, se usa BÚSSOLA (e mais algumas reguinhas paralelas que qualquer um que sabe navegar um barco já usou)

[]s
Luca

L

Olá

Reforçando… se o urso não souber usar a bússola, não conseguirá ir para o sul, leste ou oeste e voltar ao norte. Mesmo que ele se guie pela estrela Ursa Maior, precisará fazer as medições todos os dias a mesma hora e dispor de um sextante. Acho mais fácil o urso saber usar a bússola.

E se vocês quiserem um exemplo de professora que ensina errado a seus alunos, vejam o link sobre geometria não euclidiana que pressupõe que o urso consiga ir para o norte ou sul sem usar bússola:

http://www.educ.fc.ul.pt/docentes/opombo/seminario/alice/geometria_ne.htm

O urso da moça é primo do urso do Sérgio e consegue achar o norte geográfico sem pegar o norte magnético e sem fazer as contas que são minimamente necessárias para compensar em graus a diferença entre o norte magnético e o norte geográfico.

[]s
Luca

P

Cada 1 que aparece…
Isso não é raciocínio, e sim ter conhecimento dessas porcaria! UAHUHUA
eu (pessoalmente) não tinha, e não axo muito util ter =P

P

pode estar muda?
AHUhuAHHUAhua

L

Olá

pedroroxd:
Cada 1 que aparece…
Isso não é raciocínio, e sim ter conhecimento dessas porcaria! UAHUHUA
eu (pessoalmente) não tinha, e não axo muito util ter =P

Sim, é raciocínio. E também deter conhecimento. Você pode achar porcaria mas para mim que gosto de acompanhar regatas de volta ao mundo, travessias oceânicas e coisas semelhantes, é um conhecimento bem interessante.

Bem, tem gente que gosta de acompanhar esporte com homem se agarrando. Eu gosto de vela. Velejei competitivamente por mais de 20 anos e me orgulho muito disto.

[]s
Luca

L

Olá

pode estar muda?
AHUhuAHHUAhua

Você está certo, faltava uma vírgula. Acho quem queria entender não teve dificuldades nenhuma.

Se a gente fosse corrigir erros de português aqui no GUJ começaria com aqueles que escrevem achei com X como uma frase que encontrei por aí:

…mas axei que era o renato russo…

[]s
Luca

P

Luca:
Olá

pode estar muda?
AHUhuAHHUAhua

Você está certo, faltava uma vírgula. Acho quem queria entender não teve dificuldades nenhuma.

Se a gente fosse corrigir erros de português aqui no GUJ começaria com aqueles que escrevem achei com X como uma frase que encontrei por aí:

…mas axei que era o renato russo…

[]s
Luca
eita… eu não tive nenhuma dificuldade, e creio que ninguém teve…
só tava descontraindo, que esse “muda” causou ambiguidade… para de levar as coisas sérias amigo!
relax
e quanto ao renato russo… parece mesmo né? HUAhuahuuha

S

Luca:
Olá

Sérgio, me desculpe. Mas não conheço nenhum método mais ou menos exato de encontrar o norte se não for usando uma bússola.

O ponto é : ninguem falou que precisa achar o norte.

Quando o enunciado fala que houve movimentação para sul,oeste e norte isso é um referencial do observador externo e não do urso. O urso apenas se movimentou como ele quiz. Aconteceu que ele quiz dessa forma. O urso não usa bussola e não ficou procurando a tenta de propósito. Aconteceu naturalmente que depois dele ter precorrido aquela trajetória ele chegou no mesmo ponto de onde partiu. Se conclui que é o mesmo ponto porque o dono da tenta a reconstruir. Infere-se que no mesmo local onde estava.

Se o urso chegou de onde partiu e usou três direções de movimentação, conclui-se que a sua trajetória é fechada e é um tirangulo (tem três lados)

O problema é: como pode ser possivel movimentar-se me direções “perpendiculares” como sejam sul,oeste e norte e formar um triangulo?
No plano euclidiano - num papel, por exemplo - isso simplesmente não é possivel. (dai o nosso amigo lá atrás ter concluido que o movimento para sul anula o do norte e concluir que o urso apenas se movimentou para oeste - o que não faz sentido porque a tenda não mudou de lugar).

A unica forma de fazer sentido é lembram que a terra é redonda e o urso está andando na sua superficie. nesta condições sim é possivel traçar um triangulo , mas apenas se o ponto de origem for um dos polos. Logo, o urso tem que viver no polo, e como já foi dito, só existem ursos no polo norte.

Não precisamos de incluir uma hipotese sobre polos magnéticos e bussolas.

eu tinha duvida se a mesma logica topologica não se aplicaria fora do polo. Mas realmente só se aplica nos polos por causa da convergencia das paralelas com os meridianos.

P

Pegando no desafio inicial e dando a resposta lógica que me parece que ainda ninguém indicou.

Olhando para imagem rapidamente se sabe que x = 6, já que a terceira linha é igual à segunda coluna. Assim, pode-se trocar o x por 6 e 6 por x, ficando com três valores nas linhas e três incógnitas nas colunas. Como a soma das linhas é igual à soma das colunas (e era somente isso que se pedia), x + y + z = 7 + 4 + 6 = 17

L

O que o sergiotaborda escreveu, é o que eu disse no outro tópico, só que sem a parte de que o urso não usou nenhuma bússola, ele foi “instintivamente” novamente à cabana. Vou quotar o post que deixei no outro tópico, pois pode ser que aquele fique pra trás e continuemos a conversa aqui.

Luiz Niedermier Custodio:
Bom, vou dar a explicação que dei para o sergiotaborda via MP, sobre a resolução do exercicio proposto neste tópico. Acho que nas minhas postagens anteriores não tinha ficado bem claro que só é possível de ocorrer isto nos polos.

Não é possivel que em qualquer lugar ocorra a situação descrita no enunciado do exercício. Acho que quanto mais próximo dos polos, menores são as diferenças de proporções que devemos ter entre as medidas, para que volte no mesmo ponto de origem.

Por, exemplo, próximo a linha do Equador, digamos que precise andar 100 Km ao sul 5 Km ao oeste e 100 Km ao norte. Neste caso talvez seja possível.

Mas nos polos, é possível que ocorra com medidas não tão diferentes, como 10 km e 20 km, ou até mesmo 15 km e 20 km. Isto vai depender do quão longe está dos polos.

Também podemos concluir que vai depender muito de onde está, para que volte no mesmo lugar

Como no exercício citou medidas não tão diferentes, logo, só pode ocorrer próximo aos polos.

Para compreender o que estou falando, veja a seguinte ilustração. E desculpe-me pelo tamanho da imagem caso seus monitores forem pequenos, mas acho que fica melhor para se visualizar.

P

Não podia postar uma imagem menorzinha não? T_T

L

Olá

sergiotaborda:
… houve movimentação para sul,oeste e norte isso é um referencial do observador externo e não do urso. O urso apenas se movimentou como ele quiz. Aconteceu que ele quiz dessa forma. O urso não usa bussola e não ficou procurando a tenta de propósito. Aconteceu naturalmente que depois dele ter precorrido aquela trajetória ele chegou no mesmo ponto de onde partiu. Se conclui que é o mesmo ponto porque o dono da tenta a reconstruir. Infere-se que no mesmo local onde estava.

Se o urso chegou de onde partiu e usou três direções de movimentação, conclui-se que a sua trajetória é fechada e é um tirangulo (tem três lados)…

Para alguém que tem um mínimo de noção de navegação, é totalmente ilógico admitir que um urso ou qualquer outro ser vivo e mesmo mecanizado, consiga andar exatamente para o Sul sem dispor de uma bussóla. Pior, conseguir virar depois exatamente para o leste e anda mais um bocado. E por fim voltar ao norte.

Isto tudo em uma região de clima inóspito, sujeita eventualmente a tempestades de neve, tendo que se desviar de aberturas no gelo e normalmente parando para descansar.

Este teste é completamente ilógico porque exige que o urso use uma bússola. Mas para mim é impossível acreditar que o urso possa fazer este triângulo acidentalmente, principalmente com as distâncias dadas no problema.

[]s
Luca

L

Tá, mas a questão não é se o urso seria capaz de fazer esse percurso, seja acidentalmente ou não.

O que o exercicio propôs, é que ele supostamente fez, e quer que descubra onde isto é possivel que ocorra. Não que saber se o urso faria o percurso acidentalmente ou usando seus instintos.

E o único lugar onde isto pode ocorrer, mesmo que muito dificilmente, é no polo norte. E como em outro lugar do planeta não é possivel ocorrer o trajeto percorrido pelo urso, é urso polar.

Criado 31 de março de 2010
Ultima resposta 8 de abr. de 2010
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Participantes 15