Que isso sirva de licao aos Fanboys do Flash:
E da-lhe, Adobe! 
E da-lhe, Adobe!
A
100 Respostas
L
Aqui, a nota da própria Adobe, complementando a informação dada pelo AUser:
A
Vou roubar a imagem do meiobit pra comemorar:
H
Foi bom enquanto durou! [=
A
Interessante, parece que o HTML 5 vem com tudo!
E olha que é noticia velha…
C
Jobs estava certo !
F
Gostaria de saber por onde andam os “Android Lovers” que tanto criticaram usuarios de Iphone pelo mesmo nao ter compatibilidade com Flash.
J
Ano que vem é o ano da mudança para HTML 5. Tomara que seja mais usado e não digo isso só por causa de e , mas a semântica e organização da página são as coisas que mais me impressionam.
F
JSF vai bombaaaaaa huhuhuhuhuhuh!!!
M
Será como ficará o flex depois disso??
A
Como esta desde o Flex 3: MORTO. Isso eh soh mais uma prova pra morte lenta e dolorosa disso tudo…
F
JSF pra mobile? Por favor!
F
Para qualquer dispositivo compatível com HTML5 W3C!
M
JSF pra mobile? Por favor![/quote]
Até com touch da pra fazer…
um aplicativo muito usando pelo povão…
O do Gato que fala e tudo mais…
é com Primefaces…
Evolução…!!!
F
Jobs está rindo muito agora…
F
Flex não está morto!
Eu estou fazendo um projeto em Flex…
No futuro, vou dar emprego a várias pessoas que saibam Flex.
A
Flex não está morto!Eu estou fazendo um projeto em Flex…
No futuro, vou dar emprego a várias pessoas que saibam Flex.
Voce tem razao, Flex nao esta morto: so esta agonizando.
M
Podemos então afirmar que o flex é o próximo a ser extinto pela adobe? 
A
Flex ja morreu faz tempo. Quando eu comecei a trabalhar com ele (2008), ele começou a agonizar. Nao sei se vai ser extinto pela Adobe nao, mas que bem, eh uma furada, isso eh. Que louco que começaria um projeto com Flex depois de hj? A Adobe SEMPRE trocou seus focos e ideologias tal como uma criança troca de fraldas.
F
Eu concordo com o AUser, porém acho o Flex muito importante ainda para aplicações que necessitam rodar no cliente.
Uma sala virtual por exemplo, um jogo no browser, etc… Muita coisa vai poder substituída por HTML 5 porém pelo que tenho visto, isso será a passos pequenos.
T
Eu concordo com o AUser, porém acho o Flex muito importante ainda para aplicações que necessitam rodar no cliente.
Uma sala virtual por exemplo, um jogo no browser, etc… Muita coisa vai poder substituída por HTML 5 porém pelo que tenho visto, isso será a passos pequenos.
Sei não viu, html5 começou a ser falado realmente nesse ano, e olha como a Adobe já se posicionou em relação a isso.
Hoje a tecnologia muda muito rapido, talvez ano que vem já vamos ver vários “players” e joguinhos feitos em html5 veja por exemplo a Web Store do Chrome já ta cheio de joguinhos em html5
J
Será que não vai ter um estouro de bolha e vai aparecer um monte de coisa em HTML 5, assim como foi com aplicações RIA? (para mim começaram a aparecer e agora dominam a internet).
Poucas aplicações Web 1.0 sobraram, acho que só fóruns mesmo (mas alguns dizem que fóruns foram o início do 2.0)
V
Eu concordo com o AUser, porém acho o Flex muito importante ainda para aplicações que necessitam rodar no cliente.
Uma sala virtual por exemplo, um jogo no browser, etc… Muita coisa vai poder substituída por HTML 5 porém pelo que tenho visto, isso será a passos pequenos.
Browser nunca foi plataforma para RIA. Apps que rodam dentro de um ambiente de sandbox (flash, java, html5) sempre serão uma alternativa mais POBRE do que rodar nativo.
T
Eu concordo com o AUser, porém acho o Flex muito importante ainda para aplicações que necessitam rodar no cliente.
Uma sala virtual por exemplo, um jogo no browser, etc… Muita coisa vai poder substituída por HTML 5 porém pelo que tenho visto, isso será a passos pequenos.Browser nunca foi plataforma para RIA. Apps que rodam dentro de um ambiente de sandbox (flash, java, html5) sempre serão uma alternativa mais POBRE do que rodar nativo.
What?!
W
HTML 5 faz o que Flash faz?
T
Faiz 0_0
W
Faiz 0_0
Faz o que Flex faz?
F
Aguentou foi muito!!! :lol: :lol: :lol:
Nunca gostei de ter que fazer aqueles horrendos scripts para rodar flash! Morra de vez porqueira!!
W
HTML 5 é baseada em quê? Em JavaScript?
Se for, flex e flash ainda são superiores. Basta comparar aplicações feitas em Flex/Flash com as feita com JQuery.
T
HTML 5 é baseada em quê? Em JavaScript?
Se for, flex e flash ainda são superiores. Basta comparar aplicações feitas em Flex/Flash com as feita com JQuery.
Cara, da onde tu tirou essa? Trabalhei a vida toda com flash e Flex, e sei o quanto é pesado aplicações em Flash e Flex…
É bem mais facil fazer algo em Flex do que fazer uma aplicação usando JavaScript isso eu tenho certeza. Mais no final o flash fica bem mais pesado
uma aplicação simples em Flash fica nada menos que 1MB, isso é 1MB para o cliente final baixar
W
Cara, da onde tu tirou essa? Trabalhei a vida toda com flash e Flex, e sei o quanto é pesado aplicações em Flash e Flex…
É bem mais facil fazer algo em Flex do que fazer uma aplicação usando JavaScript isso eu tenho certeza. Mais no final o flash fica bem mais pesado
uma aplicação simples em Flash fica nada menos que 1MB, isso é 1MB para o cliente final baixar
O que os usuários acharam de suas aplicações Flex?
Ficaram impressionados com os recursos dele?
M
Cara eu trabalho que Flex…
e a única coisa impressionante é com a demorar até para compilar os arquivos…
Não tem nada de monstruoso no flex que outros frameworks não consigam deixar parecido ou até melhor…
a única forma de trabalhar mais ou menos com flex é criando os próprios componentes…
Acho que os componentes JSF como o Primefaces e Richfaces já dão uma espectativa boa ao usuário
e ainda melhora a performance da aplicação.
V
Fazer o mesmo que Flash não é exatamente uma boa idéia já que a tecnologia está sendo descontinuada.
O
Para web, Flex é uma realidade e aposto que ainda vai durar um bom tempo!
Os clientes adoram as interfaces e sistemas de pequeno/médio porte funcionam muiiito bem !
Para mobile desde o começo nem se comparava a desenvolver nativamente!
Eu estava nessa dúvida de desenvolver com o Flash Builder e rodar em várias plataformas ou desenvolver nativo só para Android.
Essa dúvida agora não tenho mais ! heheheh
Vale a pena ler a opinião de quem é respeitado no mercado -> http://www.igorcosta.com/blog/?p=1467
Abraço
V
Para web, Flex é uma realidade e aposto que ainda vai durar um bom tempo!
Os clientes adoram as interfaces e sistemas de pequeno/médio porte funcionam muiiito bem !Para mobile desde o começo nem se comparava a desenvolver nativamente!
Eu estava nessa dúvida de desenvolver com o Flash Builder e rodar em várias plataformas ou desenvolver nativo só para Android.
Essa dúvida agora não tenho mais ! hehehehVale a pena ler a opinião de quem é respeitado no mercado -> http://www.igorcosta.com/blog/?p=1467
Abraço
Os clientes não poderiam ter gostado e ainda assim a experiência Flash ser medíocre?
T
Para web, Flex é uma realidade e aposto que ainda vai durar um bom tempo!
Os clientes adoram as interfaces e sistemas de pequeno/médio porte funcionam muiiito bem !Para mobile desde o começo nem se comparava a desenvolver nativamente!
Eu estava nessa dúvida de desenvolver com o Flash Builder e rodar em várias plataformas ou desenvolver nativo só para Android.
Essa dúvida agora não tenho mais ! hehehehVale a pena ler a opinião de quem é respeitado no mercado -> http://www.igorcosta.com/blog/?p=1467
Abraço
Respeitado é uma coisa outra é vender seu peixe como o Igor Costa faz, primeiramente aplicações Flex são grandes, você tem que fazer N componentes próprios e isso deixa cada vez maior o arquivo, as vezes buga a aplicação, tem que se comunicar com outra linguagem para fazer o backend, tem que possuir o plugin Flash!
cada versão do Flash player abre de um modo diferente e em cada navegador tb muda!
L
(…)cada versão do Flash player abre de um modo diferente e em cada navegador tb muda!
Uhm?
A
Quem se ater a ler esse topico arranca-rabo desde o inicio ate o fim, vai entender uma boa pa de limitacoes do Flash: http://www.guj.com.br/java/244996-inicio-de-estudos-em-flex
W
Respeitado é uma coisa outra é vender seu peixe como o Igor Costa faz, primeiramente aplicações Flex são grandes, você tem que fazer N componentes próprios e isso deixa cada vez maior o arquivo, as vezes buga a aplicação, tem que se comunicar com outra linguagem para fazer o backend, tem que possuir o plugin Flash!
cada versão do Flash player abre de um modo diferente e em cada navegador tb muda!
Eu já fiz aplicações Flex, mas nunca precisei fazer meus próprios componentes.
Uma coisa que é bugada no Flex são aqueles módulos, que não funcionam direito com eventos…
Além de serem pesados demais.
M
Faiz 0_0
Não, não faz. Mas faz a grande maioria do que o pessoal precisa.
Mas tem as desvantagens: coisa que você faz com uma ou duas linhas no Flash, vai precisar de umas 20 no Javascript e CSS pra conseguir o mesmo efeito.
Outro problema do HTML5 que seus defensores ‘esquecem’ é que até hoje cada browser interpreta de um jeito, você tem de testar pra cada SO, resolução, mobile…Ou seja, os mesmos problemas que o HTML4 funciona. Javascript então, até path dá problema.
X
Tenho dúvida sobre:
Será que o problema de explosão de plataformas móveis é um problema exclusivo da Adobe?
Será que qualquer uma empresa que promete portabilidade em suas plataformas consegue manter essa portabilidade com a infinidade de dispositivos móveis que temos, e onde cada um com/sem determinados recursos?
A Microsoft já sabemos que não tem muita força nessa questão de portabilidade. Mas e o JavaFX, como vai fazer para atender tanta gente assim?
É um desafio e tanto manter o “write once, run anywhere”.
V
Tenho dúvida sobre:Será que o problema de explosão de plataformas móveis é um problema exclusivo da Adobe?
Será que qualquer uma empresa que promete portabilidade em suas plataformas consegue manter essa portabilidade com a infinidade de dispositivos móveis que temos, e onde cada um com/sem determinados recursos?A Microsoft já sabemos que não tem muita força nessa questão de portabilidade. Mas e o JavaFX, como vai fazer para atender tanta gente assim?
É um desafio e tanto manter o “write once, run anywhere”.
Nem precisava ser anywhere, “write once, run any Androide device” tava bom!
C
Faiz 0_0
Não, não faz. Mas faz a grande maioria do que o pessoal precisa.
Mas tem as desvantagens: coisa que você faz com uma ou duas linhas no Flash, vai precisar de umas 20 no Javascript e CSS pra conseguir o mesmo efeito.
Outro problema do HTML5 que seus defensores ‘esquecem’ é que até hoje cada browser interpreta de um jeito, você tem de testar pra cada SO, resolução, mobile…Ou seja, os mesmos problemas que o HTML4 funciona. Javascript então, até path dá problema.
Concordo com você, a gente tem que ter parcimônia no que usar. O html5 é a evolução do html4 e é muito bom, mas não vai suprir tudo. O Flash ao meu ver (a não ser que a Adobe desista também de vez) também está evoluindo, pesquisem sobre “Realidade Aumentada”, “Movie Tracking”, “Flash Mollehill”, acho que o html5 não vai nem tão cedo chegar a estes recursos.
Mas enfim, nenhuma plataforma ainda, na minha opinião, é a bala de prata, a variedade está ai pra todos que sabem trabalhar bem.
O mais importantes são os programadores.
L
nunca que HTML 5 subistituiria o Flex… Flex tem uma porrada de recursos avançados…
L
Cabazzo falou tudo. Se ficar nessa de achar que tudo é prego, porquê só se tem um martelo na mão, a gente tá é bem lascado.
A parte ruim vai ser, no caso dos mobile devices, ter que desenvolver um front-end pra cada plataforma.
Mas se for pensar bem… hoje em dia já é mais ou menos assim. Então acho é usar as ferramentas certas pras soluções em que elas melhor se aplicam.
Abraço!
T
(…)cada versão do Flash player abre de um modo diferente e em cada navegador tb muda!
Uhm?
Já Aconteceu comigo de efeitos visuais funcionar em uma versão do flash player e na outra simplesmente bugar, como efeito de maximização de pop, na ultima versão do flash player ele tremia toda quando ia abrir, já na mais antiga não acontecia isso…
Já aconteceu em componentes no IE nem aparecer pra tu ter ideia.
T
Mais se prende a %&#&!@ do plugin do flash que as vezes não instala bem em certos navegadores.
G
“Além disso, a Adobe também enfrenta uma séria crise, já tendo admitido que irá demitir cerca de 750 funcionários.”
E a vida continua…
V
A parte ruim vai ser, no caso dos mobile devices, ter que desenvolver um front-end pra cada plataforma.
Diversidade de plataforma é bom. Não sei porque alguém acharia isso ruim.
Não da pra entender nossa área.
V
“Além disso, a Adobe também enfrenta uma séria crise, já tendo admitido que irá demitir cerca de 750 funcionários.”E a vida continua…
Essas empresas são uma piada. Estão sempre em crise e dando altos lucros. :lol:
W
O Jobs falou que o Java eh uma m* tb. Sera que ele estava certo sobre isso tb ???
//Daniel
T
O Jobs falou que o Java eh uma m* tb. Sera que ele estava certo sobre isso tb ???
//Daniel
É, realmente a popularidade do Java não anda subindo como antigamente não…
D
eu acho que o finado jobs curtia uma linguagem chamada Objective-C…
L
tem gente aqui no fórum que tem poster do SJ pelado no quarto, NÃO É POSSIBLE!
M
eu acho que o finado jobs curtia uma linguagem chamada Objective-C…
Na verdade, tudo que não foi criado pela Apple, o Jobs criticava.
R
Parece que ferrou mesmo…
http://blogs.adobe.com/flex/2011/11/your-questions-about-flex.html
“In the long-term, we believe HTML5 will be the best technology for enterprise application development. We also know that, currently, Flex has clear benefits for large-scale client projects typically associated with desktop application profiles.”
“… In fact, many of the engineers and product managers who worked on Flex SDK will be moving to work on our HTML efforts.”
Sou um dos adeptos do Flex… mas do jeito que a Adobe está conduzindo parece que o barco vai afundar mesmo…
Já está na TODO List das férias: Aprender noções de HTML + CSS + JS :roll:
F
Como será que ficará o projeto CAPUCHIN que era Java + Flash lite… lol: :lol: :lol: :lol:
http://developer.sonyericsson.com/wportal/devworld/technology/other/capuchin/overview?cc=gb&lc=en
O
Parece que ferrou mesmo…Sou um dos adeptos do Flex… mas do jeito que a Adobe está conduzindo parece que o barco vai afundar mesmo…
Já está na TODO List das férias: Aprender noções de HTML + CSS + JS :roll:
Na verdade o Flash pode acabar morrendo a longo prazo, mas não o Flex.
O Flex hoje compila seus arquivos para flash, mas amanha a saída gerada pode ser em HTML5.
Mas mesmo assim não custa voltar a dar uma atenção ao bom JSF!
S
:lol: não fosse steve jobs ainda estariamos presos neste padrão arcaico.
salve steve, tava muito certo em não apoiar isso no iphone, com isso desbancou o padrão.
adobe chorou muito mas não adiantou nada, o iphone foi mais forte. :lol:
M
:lol: não fosse steve jobs ainda estariamos presos neste padrão arcaico.salve steve, tava muito certo em não apoiar isso no iphone, com isso desbancou o padrão.
adobe chorou muito mas não adiantou nada, o iphone foi mais forte. :lol:
Pronto, vai começar a tietagem e campanha pela canonização.
Se dependesse do Jobs, não teríamos blutooth, não poderíamos comunicar com celulares que uma empresa considerasse ‘inferiores’, teríamos todos que ter o mesmo gosto e necessidade, e nosso direito de escolha dependeria da vontade de uma empresa pra definir o que podemos fazer com nosso próprio aparelho que compramos.
Sem falar que ficar venerando um homem a ponto de comprar livrinho, bonequinhos, figurinha, travesseiro, não parece ser uma coisa muito…ah, deixa pra lá pra não me chamarem de homofóbico
S
:lol: não fosse steve jobs ainda estariamos presos neste padrão arcaico.salve steve, tava muito certo em não apoiar isso no iphone, com isso desbancou o padrão.
adobe chorou muito mas não adiantou nada, o iphone foi mais forte. :lol:
Pronto, vai começar a tietagem e campanha pela canonização.
Se dependesse do Jobs, não teríamos blutooth, não poderíamos comunicar com celulares que uma empresa considerasse ‘inferiores’, teríamos todos que ter o mesmo gosto e necessidade, e nosso direito de escolha dependeria da vontade de uma empresa pra definir o que podemos fazer com nosso próprio aparelho que compramos.
Sem falar que ficar venerando um homem a ponto de comprar livrinho, bonequinhos, figurinha, travesseiro, não parece ser uma coisa muito…ah, deixa pra lá pra não me chamarem de homofóbico
não falei nada demais, é verdade isso oras. :roll:
Jobs era o cara sugiro comprar o livro da biografia dele.
M
Pronto, vai começar a tietagem e campanha pela canonização.Se dependesse do Jobs, não teríamos blutooth, não poderíamos comunicar com celulares que uma empresa considerasse ‘inferiores’, teríamos todos que ter o mesmo gosto e necessidade, e nosso direito de escolha dependeria da vontade de uma empresa pra definir o que podemos fazer com nosso próprio aparelho que compramos.
Sem falar que ficar venerando um homem a ponto de comprar livrinho, bonequinhos, figurinha, travesseiro, não parece ser uma coisa muito…ah, deixa pra lá pra não me chamarem de homofóbico
não falei nada demais, é verdade isso oras. :roll:
Jobs era o cara sugiro comprar o livro da biografia dele.
Sei, uma biografia AUTORIZADA virou a nova bíblia. Realmente, a humanidade me surpreende a cada dia. :lol:
X
Bixo, Steve Jobs era um cara criativo d+, tinha suas qualidades, mas se o mercado dependesse dele estariamos pagando R$ 500,00 por uma memória de 64MB.
Acho que os produtos da Apple teem sua alta-qualidade, mas tem seu público alvo, que não são as pessoas que trabalham em um PC (fora as pessoas que trabalham com gráficos).
Se o Flash morrer… morreu! Tecnologias vão e vem, sempre foi assim, e sempre será assim.
C
Parece que ferrou mesmo…http://blogs.adobe.com/flex/2011/11/your-questions-about-flex.html
“In the long-term, we believe HTML5 will be the best technology for enterprise application development. We also know that, currently, Flex has clear benefits for large-scale client projects typically associated with desktop application profiles.”
“… In fact, many of the engineers and product managers who worked on Flex SDK will be moving to work on our HTML efforts.”
Sou um dos adeptos do Flex… mas do jeito que a Adobe está conduzindo parece que o barco vai afundar mesmo…
Já está na TODO List das férias: Aprender noções de HTML + CSS + JS :roll:
Pelo que li no texto, o Flex vai passar para a fundação Apache, e se tornar verdadeiramente opensource.
Acho que será uma boa, dá vida longa a tecnologia.
Sobre S. Jobs, ele é melhor em marketing do que em tecnologia.
Sem falar que só produz produtos elitistas e é contra a comunidade opensource.
Na minha opinião o Android via dominar nos gadgets móveis.
Não vejo nenhum gênio nele, muito talentoso e competente sim,
mas era tirano com os empregados.
X
Será ótimo se passar para apache. Seria muuuito show!
M
Tenho minhas dúvidas, o repositório da Fundação Apache deveria se chamar ‘cemitério’. A maioria dos projetos lá estão parados há anos. A última tumba foi o OpenOffice que depois que já tem meses que foi doado, a fundaçao fez um monte de promessas ambiciosas e até hoje só tem blablabla, sem nenhum trabalho efetivo no código.
Tanto que o projeto LibreOffice só adia o prazo das próximas versões porque derivava desse e está com dificuldade de caminhar sozinho.
C
Tenho minhas dúvidas, o repositório da Fundação Apache deveria se chamar ‘cemitério’. A maioria dos projetos lá estão parados há anos. A última tumba foi o OpenOffice que depois que já tem meses que foi doado, a fundaçao fez um monte de promessas ambiciosas e até hoje só tem blablabla, sem nenhum trabalho efetivo no código.
Tanto que o projeto LibreOffice só adia o prazo das próximas versões porque derivava desse e está com dificuldade de caminhar sozinho.
Se for assim então o Flex está com a tumba guardada pra RIA, via restar o flash pra game e video somente.
Mesmo caminho será para Silverlight e JavaFX, mal nasceram e já vão morrer?
X
Cabazzo, mas e ai. Você que até é certificado, dedicaria mais tempo para estudar Flex ainda, nessa altura do campeonato?
C
Pra ser sincero to com o pé atrás depois destas notícias.
Eu estava estudando html5 independente disto, e também to estudando 3D em flash, mas aí é algo mais para sites, freela, games, que acho ainda via demorar para
o html5 ter algo melhor ou da mesma qualidade do flash.
Eu até condordo com uma frase de um desenvolvedor que postou na página da notícia dizendo que o “html5 quer ser flash”.
Entao se ele se tornar pra que vou usar algo de uma empresa proprietária?
O que me desmotiva no html5 é o JavaScript dele. Seria ótimo que ele fosse pelo menos parecido com o AS3, mais orientado a objeto.
To imaginando por exemplo o trabalho que vai ser fazer um dashboard em js/html5.
Programar em AS3 é também divertido.
A
Pra ser sincero to com o pé atrás depois destas notícias.
Eu estava estudando html5 independente disto, e também to estudando 3D em flash, mas aí é algo mais para sites, freela, games, que acho ainda via demorar para
o html5 ter algo melhor ou da mesma qualidade do flash.
Eu até condordo com uma frase de um desenvolvedor que postou na página da notícia dizendo que o “html5 quer ser flash”.
Entao se ele se tornar pra que vou usar algo de uma empresa proprietária?
O que me desmotiva no html5 é o JavaScript dele. Seria ótimo que ele fosse pelo menos parecido com o AS3, mais orientado a objeto.
To imaginando por exemplo o trabalho que vai ser fazer um dashboard em js/html5.
Programar em AS3 é também divertido.
Nao vale a pena estudar Flex mais. Ja era. Mesmo que va pra apache, etc, vai ser so mais uma morte lenta e dolorosa.
HTML5 nao quer ser Flash, ele eh o que o Flash nao eh, simples. E o que voce define por “mesma” qualidade do Flash? E outra, nao da pra falar que AS3 eh fully OO. AS3 eh uma gambira pra cobrir deficiencias do AS2 e assim, se tornar pseudo orientado a objetos. Afinal, nem sobrecarga aquilo suporta. A unica vantagem no as3 que eu acho legal mesmo sao os hidden getter/setter. E AS3 tambem se torna muito engessado, afinal, quem consegue fazer algo decente com aquela porcaria de api de Reflection dele?
Se quiser entender mais sobre JS / OO : http://www.javascriptkit.com/javatutors/oopjs.shtml . Sobre o dashboard que voce ta imaginando ai, ja ouviu falar em JQuery?
M
Se for assim então o Flex está com a tumba guardada pra RIA, via restar o flash pra game e video somente.
Mesmo caminho será para Silverlight e JavaFX, mal nasceram e já vão morrer?
O problema é esse ‘vão morrer’. Aprender uma linguagem e tecnologia não é coisa do outro mundo e não leva décadas. Se na sua região tiver um mercado, qual o problema de usar uma tecnologia dessas, mesmo que existam outras que estejam crescendo mais forte? O dia que o HTML5 realmente substituir, basta passar a usar HTML5 e tocar a bola.
Tem muita gente ganhando dinheiro com linguagens que ‘morreram’, como Cobol, Delphi, VB, até hoje. Quando quiserem, aprendem outra linguagem e continuam ganhando dinheiro, não significa que estão presos a elas.
HTML5 ainda está bem atrás do Flex, bem mesmo. Javascript está muito longe do AS3, CSS3 e HTML5 ainda são bem limitados…mas o pior do HTML5 é que ele não roda igual em qualquer browser e a especificação não está pronta, ainda vive mudando. Em 2014 quando ele for finalmente lançado, talvez o cenário mude, mas até lá o Flash continua evoluindo.
X
Se Action Script 3 é pseudo-oo, o que diser de JavaScript ein?
E porque usar sobrecarga de métodos quando você tem argumentos opcionais?
Se você seguir a mesma linha de reciocínio não vai usar Java porque não foi feito para web originalmente.
O
É isso mesmo, sem desespero! Aqui no interior tem muito Delphi7 ainda e gente ganhando dinheiro com ele!
Não acredito que o Flex vai evoluir mais mesmo!
Mas ainda dá pra manter e fazer muita coisa com o Flex 3 ou 4 que é bom e quando sair o HTML 5 for uma realidade de verdade, “bora” pra ele.
C
Pra ser sincero to com o pé atrás depois destas notícias.
Eu estava estudando html5 independente disto, e também to estudando 3D em flash, mas aí é algo mais para sites, freela, games, que acho ainda via demorar para
o html5 ter algo melhor ou da mesma qualidade do flash.
Eu até condordo com uma frase de um desenvolvedor que postou na página da notícia dizendo que o “html5 quer ser flash”.
Entao se ele se tornar pra que vou usar algo de uma empresa proprietária?
O que me desmotiva no html5 é o JavaScript dele. Seria ótimo que ele fosse pelo menos parecido com o AS3, mais orientado a objeto.
To imaginando por exemplo o trabalho que vai ser fazer um dashboard em js/html5.
Programar em AS3 é também divertido.
Nao vale a pena estudar Flex mais. Ja era. Mesmo que va pra apache, etc, vai ser so mais uma morte lenta e dolorosa.
HTML5 nao quer ser Flash, ele eh o que o Flash nao eh, simples. E o que voce define por “mesma” qualidade do Flash? E outra, nao da pra falar que AS3 eh fully OO. AS3 eh uma gambira pra cobrir deficiencias do AS2 e assim, se tornar pseudo orientado a objetos. Afinal, nem sobrecarga aquilo suporta. A unica vantagem no as3 que eu acho legal mesmo sao os hidden getter/setter. E AS3 tambem se torna muito engessado, afinal, quem consegue fazer algo decente com aquela porcaria de api de Reflection dele?
Se quiser entender mais sobre JS / OO : http://www.javascriptkit.com/javatutors/oopjs.shtml . Sobre o dashboard que voce ta imaginando ai, ja ouviu falar em JQuery?
Vixe lá vem você de novo…
Quantos anos você tem? Olha eu já programava em javascript quando você ainda via xuxa, isso se viu, então não venha falar de que js é mais simples que as3.
Nem venha me dar link sobre JS, seu pecado ainda é a presunção, você se acha ainda superior aos outros. Baixa a bola.
Quem foi que disse que AS3 é totalmente OO aqui, nem Java é, mas é melhor que o prototype do JS, nem pseudo OO aquilo é.
Ontem mesmo testei programando um game em html5 mas que só rodava no firefox e chrome, no ie não (quer dizer, o mesmo problema de sempre, tem que fazer código pra cada browser).
E as novos métodos do JS pra HTML5 é cópia do AS3, assim como C# copiou o Java, é só os metodos “addListeners” da vida e a api de desenho no canvas.
Dá um tempo pow, tu tem algo contra a Adobe pessoal, vamos analisar friamente as coisas.
Você defendeu tanto em outro post o primefaces e eu te diria que melhor que ele é o GWT, cada um tem sua opinião mas menos, menos…
C
Se for assim então o Flex está com a tumba guardada pra RIA, via restar o flash pra game e video somente.
Mesmo caminho será para Silverlight e JavaFX, mal nasceram e já vão morrer?O problema é esse ‘vão morrer’. Aprender uma linguagem e tecnologia não é coisa do outro mundo e não leva décadas. Se na sua região tiver um mercado, qual o problema de usar uma tecnologia dessas, mesmo que existam outras que estejam crescendo mais forte? O dia que o HTML5 realmente substituir, basta passar a usar HTML5 e tocar a bola.
Tem muita gente ganhando dinheiro com linguagens que ‘morreram’, como Cobol, Delphi, VB, até hoje. Quando quiserem, aprendem outra linguagem e continuam ganhando dinheiro, não significa que estão presos a elas.
HTML5 ainda está bem atrás do Flex, bem mesmo. Javascript está muito longe do AS3, CSS3 e HTML5 ainda são bem limitados…mas o pior do HTML5 é que ele não roda igual em qualquer browser e a especificação não está pronta, ainda vive mudando. Em 2014 quando ele for finalmente lançado, talvez o cenário mude, mas até lá o Flash continua evoluindo.
Concordo plenamente com tudo que disse, tenho a mesma linha de raciocínio.
A tecnologias passam e a gente vai se adaptando.
L
Pra ser sincero to com o pé atrás depois destas notícias.
Eu estava estudando html5 independente disto, e também to estudando 3D em flash, mas aí é algo mais para sites, freela, games, que acho ainda via demorar para
o html5 ter algo melhor ou da mesma qualidade do flash.
Eu até condordo com uma frase de um desenvolvedor que postou na página da notícia dizendo que o “html5 quer ser flash”.
Entao se ele se tornar pra que vou usar algo de uma empresa proprietária?
O que me desmotiva no html5 é o JavaScript dele. Seria ótimo que ele fosse pelo menos parecido com o AS3, mais orientado a objeto.
To imaginando por exemplo o trabalho que vai ser fazer um dashboard em js/html5.
Programar em AS3 é também divertido.
Nao vale a pena estudar Flex mais. Ja era. Mesmo que va pra apache, etc, vai ser so mais uma morte lenta e dolorosa.
HTML5 nao quer ser Flash, ele eh o que o Flash nao eh, simples. E o que voce define por “mesma” qualidade do Flash? E outra, nao da pra falar que AS3 eh fully OO. AS3 eh uma gambira pra cobrir deficiencias do AS2 e assim, se tornar pseudo orientado a objetos. Afinal, nem sobrecarga aquilo suporta. A unica vantagem no as3 que eu acho legal mesmo sao os hidden getter/setter. E AS3 tambem se torna muito engessado, afinal, quem consegue fazer algo decente com aquela porcaria de api de Reflection dele?
Se quiser entender mais sobre JS / OO : http://www.javascriptkit.com/javatutors/oopjs.shtml . Sobre o dashboard que voce ta imaginando ai, ja ouviu falar em JQuery?
Quer comparar a facilidade e praticidade de se fazer um drashboard em jquery com fazer em flex?! Flex e mil vezes mais pratico e facíl…
javascript é podre e ultrapassado e pelo jeito vamos ter que voltar a trabalhar com a manivela.
A
Se Action Script 3 é pseudo-oo, o que diser de JavaScript ein?
E porque usar sobrecarga de métodos quando você tem argumentos opcionais?Se você seguir a mesma linha de reciocínio não vai usar Java porque não foi feito para web originalmente.
Sim, voce so esta pensando nos args, mas e se eu quiser o retorno diferente em cada um desses metodos e nao quiser usar uma porrada de if dentro dele?
Nao entendi a relacao com java/web, se puder se explicar melhor…
[]'s
A
Pra ser sincero to com o pé atrás depois destas notícias.
Eu estava estudando html5 independente disto, e também to estudando 3D em flash, mas aí é algo mais para sites, freela, games, que acho ainda via demorar para
o html5 ter algo melhor ou da mesma qualidade do flash.
Eu até condordo com uma frase de um desenvolvedor que postou na página da notícia dizendo que o “html5 quer ser flash”.
Entao se ele se tornar pra que vou usar algo de uma empresa proprietária?
O que me desmotiva no html5 é o JavaScript dele. Seria ótimo que ele fosse pelo menos parecido com o AS3, mais orientado a objeto.
To imaginando por exemplo o trabalho que vai ser fazer um dashboard em js/html5.
Programar em AS3 é também divertido.
Nao vale a pena estudar Flex mais. Ja era. Mesmo que va pra apache, etc, vai ser so mais uma morte lenta e dolorosa.
HTML5 nao quer ser Flash, ele eh o que o Flash nao eh, simples. E o que voce define por “mesma” qualidade do Flash? E outra, nao da pra falar que AS3 eh fully OO. AS3 eh uma gambira pra cobrir deficiencias do AS2 e assim, se tornar pseudo orientado a objetos. Afinal, nem sobrecarga aquilo suporta. A unica vantagem no as3 que eu acho legal mesmo sao os hidden getter/setter. E AS3 tambem se torna muito engessado, afinal, quem consegue fazer algo decente com aquela porcaria de api de Reflection dele?
Se quiser entender mais sobre JS / OO : http://www.javascriptkit.com/javatutors/oopjs.shtml . Sobre o dashboard que voce ta imaginando ai, ja ouviu falar em JQuery?
Vixe lá vem você de novo…
Quantos anos você tem? Olha eu já programava em javascript quando você ainda via xuxa, isso se viu, então não venha falar de que js é mais simples que as3.
Nem venha me dar link sobre JS, seu pecado ainda é a presunção, você se acha ainda superior aos outros. Baixa a bola.
Quem foi que disse que AS3 é totalmente OO aqui, nem Java é, mas é melhor que o prototype do JS, nem pseudo OO aquilo é.
Ontem mesmo testei programando um game em html5 mas que só rodava no firefox e chrome, no ie não (quer dizer, o mesmo problema de sempre, tem que fazer código pra cada browser).
E as novos métodos do JS pra HTML5 é cópia do AS3, assim como C# copiou o Java, é só os metodos “addListeners” da vida e a api de desenho no canvas.
Dá um tempo pow, tu tem algo contra a Adobe pessoal, vamos analisar friamente as coisas.
Você defendeu tanto em outro post o primefaces e eu te diria que melhor que ele é o GWT, cada um tem sua opinião mas menos, menos…
Resposta indo por MP, eh melhor e mais objetivo :).
X
Se Action Script 3 é pseudo-oo, o que diser de JavaScript ein?
E porque usar sobrecarga de métodos quando você tem argumentos opcionais?Se você seguir a mesma linha de reciocínio não vai usar Java porque não foi feito para web originalmente.
Sim, voce so esta pensando nos args, mas e se eu quiser o retorno diferente em cada um desses metodos e nao quiser usar uma porrada de if dentro dele?
Nao entendi a relacao com java/web, se puder se explicar melhor…
[]'s
A linha de pensamento que me refiro é com relação a não ser OO no action script 2.0 e ser pseudo-oo no 3.0 como você fala. Java também não foi originalmente desenvolvido para web, no entanto está sendo usado e bem aceito, mesmo que anteriormente não tenha sido desenhada para tal propósito.
Realmente nunca me deparei com esse tipo de situação: precisar de um método que é uma sobrecarga, com args diferentes e retorno diferente. Pra mim, isso é outro método, e não uma sobrecarga. Tudo bem que linguagens suportam isso, como Java, mas no frigir dos ovos, nunca precisei. Não estou dizendo que isso é bom ou ruin, apenas que nunca me deparei com tal situação.
A
Se Action Script 3 é pseudo-oo, o que diser de JavaScript ein?
E porque usar sobrecarga de métodos quando você tem argumentos opcionais?Se você seguir a mesma linha de reciocínio não vai usar Java porque não foi feito para web originalmente.
Sim, voce so esta pensando nos args, mas e se eu quiser o retorno diferente em cada um desses metodos e nao quiser usar uma porrada de if dentro dele?
Nao entendi a relacao com java/web, se puder se explicar melhor…
[]'s
A linha de pensamento que me refiro é com relação a não ser OO no action script 2.0 e ser pseudo-oo no 3.0 como você fala. Java também não foi originalmente desenvolvido para web, no entanto está sendo usado e bem aceito, mesmo que anteriormente não tenha sido desenhada para tal propósito.
Realmente nunca me deparei com esse tipo de situação: precisar de um método que é uma sobrecarga, com args diferentes e retorno diferente. Pra mim, isso é outro método, e não uma sobrecarga. Tudo bem que linguagens suportam isso, como Java, mas no frigir dos ovos, nunca precisei. Não estou dizendo que isso é bom ou ruin, apenas que nunca me deparei com tal situação.
Se tornaria outro metodo, mas com o mesmo nome. Em alguns casos eh importante isso, eh soh vc ver alguns padroes de DAO genericas que tem pra Java.
Java nao foi desenvolvido pra web pq ele eh na realidade, uma plataforma. Coisa que nao ocorre no Flex.
[]'s
X
Você falou uma questão chave agora, um DAO; realmente em um DAO tudo isso faz sentido. Porém, estamos falando de uma tecnologia RIA, voltada para view e não para camada de negócios e persistência. Por isso digo que nunca precisei de tal recurso, e acredito ser por estar na camada de view, onde essas necessidades de polimorfismo não são tão frequêntes.
Nas aplicações que fazemos aqui, enviamos ao Flex SOMENTE vo’s e nenhuma lógica de negócio, nunca. Quando preciso de um método que trabalhe em cima de qualquer VO, um Cliente, Pessoa, Veiculo ou seja, qualquer entidade, eu crio um método de retorno um abstrato (um IBean por exemplo), e esse método é sobreescrito onde for necesário.
Mesmo que Java seja uma plataforma, com framework, linguagem e VM, não foi originalmente desenhada para web. Pode-se dizer o mesmo de ActionScript e OO.
Foi uma analogia com relação à usar ou não algo que não é “puramente” desenhado para o propósito que você utiliza atualmente. Isso não põe em cheque a qualidade da tecnologia.
Ps. Meu povo, nunca se apaixonem pela tecnologia, dá briga. heheheh
A
Você falou uma questão chave agora, um DAO; realmente em um DAO tudo isso faz sentido. Porém, estamos falando de uma tecnologia RIA, voltada para view e não para camada de negócios e persistência. Por isso digo que nunca precisei de tal recurso, e acredito ser por estar na camada de view, onde essas necessidades de polimorfismo não são tão frequêntes.Nas aplicações que fazemos aqui, enviamos ao Flex SOMENTE vo’s e nenhuma lógica de negócio, nunca. Quando preciso de um método que trabalhe em cima de qualquer VO, um Cliente, Pessoa, Veiculo ou seja, qualquer entidade, eu crio um método de retorno um abstrato (um IBean por exemplo), e esse método é sobreescrito onde for necesário.
Mesmo que Java seja uma plataforma, com framework, linguagem e VM, não foi originalmente desenhada para web. Pode-se dizer o mesmo de ActionScript e OO.
Foi uma analogia com relação à usar ou não algo que não é “puramente” desenhado para o propósito que você utiliza atualmente. Isso não põe em cheque a qualidade da tecnologia.Ps. Meu povo, nunca se apaixonem pela tecnologia, dá briga. heheheh
Poe em xeque mesmo, mas nao nesse caso, veja so: so quero que voce note o tanto que AS fica engessado com essas questoes. Podemos tomar como exemplo: a Adobe permitiu que AIR operasse SQL, etc, agora como que fica isso feito de uma forma decente sem Reflection ou sem sobrecarga? rs.
Eu ja passei por uma situacao que precisava disso numa epoca que eu estava fazendo uma DSL pra cuidar das collections do Flex, coisa que nao existe decentemente no Flex.
Java nao foi desenhado pra web, mas se voce falar nas JSR que ele tem pra web, foram desenhadas sim. Eh como eu disse, Java eh algo alem, ele serve tanto pra um controle remoto quanto pra web, eh plataforma.
C
Você falou uma questão chave agora, um DAO; realmente em um DAO tudo isso faz sentido. Porém, estamos falando de uma tecnologia RIA, voltada para view e não para camada de negócios e persistência. Por isso digo que nunca precisei de tal recurso, e acredito ser por estar na camada de view, onde essas necessidades de polimorfismo não são tão frequêntes.Nas aplicações que fazemos aqui, enviamos ao Flex SOMENTE vo’s e nenhuma lógica de negócio, nunca. Quando preciso de um método que trabalhe em cima de qualquer VO, um Cliente, Pessoa, Veiculo ou seja, qualquer entidade, eu crio um método de retorno um abstrato (um IBean por exemplo), e esse método é sobreescrito onde for necesário.
Mesmo que Java seja uma plataforma, com framework, linguagem e VM, não foi originalmente desenhada para web. Pode-se dizer o mesmo de ActionScript e OO.
Foi uma analogia com relação à usar ou não algo que não é “puramente” desenhado para o propósito que você utiliza atualmente. Isso não põe em cheque a qualidade da tecnologia.Ps. Meu povo, nunca se apaixonem pela tecnologia, dá briga. heheheh
Pura verdade.
Discuti-se se tal linguagem é puramente OO ou não, mas na verdade tudo faz parte de estratégias das empresas, das decisões dela.
A Adobe só aproximou o AS3 do OO para atrair desenvolvedores para o flash, que originalmente era usado só por designers que usavam
o Adobe Flash, eles poderiam ter deixado todo OO? Poderiam, sim, mas queriam custear tal empreendimento?
O fato de derrepente desistirem do Flex ou do Flash é puramente estratégico, já que a Adobe possui outros produtos.
O flash era carro chefe da estinta Macromedia, já da Adope é o PhotoShop.
Ela mesma não se apega a suas tecnologia, tudo é negócio.
L
A questão é que em relação ao mercado de RIA Flex sempre foi o melhor. Trágico esta noticia… Agora não temos nada decente para RIA e não só digo no ambiente web mas tbm no desktop. Maldita adobe!
F
Desktop?? Qualquer app desktop ja é RICH! RIA = Rich Internet Application, é a web tentando ser como o desktop.
V
Desktop?? Qualquer app desktop ja é RICH! RIA = Rich Internet Application, é a web tentando ser como o desktop.
Depende. Pra quem desenvolve sites o lance é parecer uma app nativa mas quem desenvove apps nativas também pode fazer RIA usando animações gráficas e efeitos multimídia. Há quem diga que RIA de verdade é isso.
V
Pronto, vai começar a tietagem e campanha pela canonização.Se dependesse do Jobs, não teríamos blutooth, não poderíamos comunicar com celulares que uma empresa considerasse ‘inferiores’, teríamos todos que ter o mesmo gosto e necessidade, e nosso direito de escolha dependeria da vontade de uma empresa pra definir o que podemos fazer com nosso próprio aparelho que compramos.
Sem falar que ficar venerando um homem a ponto de comprar livrinho, bonequinhos, figurinha, travesseiro, não parece ser uma coisa muito…ah, deixa pra lá pra não me chamarem de homofóbico
Ou seja, seria igual a qualquer outro aparelho de consumo. Que trágico…
Você compreende que iPad e consoles de video game vendem como água apesar de serem fechados e que ninguém a não ser a pseudo-elite de TI liga pra esse papo furado de direito de escolha né?
S
Certo e quem é perito em adobe flash, comeca a estudar o que agora? o que vem no lugar do falido flash!!
X
Pronto, vai começar a tietagem e campanha pela canonização.Se dependesse do Jobs, não teríamos blutooth, não poderíamos comunicar com celulares que uma empresa considerasse ‘inferiores’, teríamos todos que ter o mesmo gosto e necessidade, e nosso direito de escolha dependeria da vontade de uma empresa pra definir o que podemos fazer com nosso próprio aparelho que compramos.
Sem falar que ficar venerando um homem a ponto de comprar livrinho, bonequinhos, figurinha, travesseiro, não parece ser uma coisa muito…ah, deixa pra lá pra não me chamarem de homofóbico
Ou seja, seria igual a qualquer outro aparelho de consumo. Que trágico…
Você compreende que iPad e consoles de video game vendem como água apesar de serem fechados e que ninguém a não ser a pseudo-elite de TI liga pra esse papo furado de direito de escolha né?
Mas eu acredito que concorrência deve existir sempre, não se trata somente de “ser fechado”, se trata de preço, qualidade e evolução. Se não existisse concorrência você ainda teria que pagar uns R$ 10.000,00 por uma TV de LED.
V
Mas eu acredito que concorrência deve existir sempre, não se trata somente de “ser fechado”, se trata de preço, qualidade e evolução. Se não existisse concorrência você ainda teria que pagar uns R$ 10.000,00 por uma TV de LED.
Meu ponto é que ninguém fica dando chilique porque comprou uma TV e não pode instalar o software que ele bem entender. E o fato das TVs serem “fechadas” também não parece impedir que haja concorrência. Enfim, esses discursos anti-apple tá mais pra FUD do que outra coisa.
C
Bem, a mídia diz que é o html5, que evoluiu muito e já faz muita coisa que o Flash fazia antes, mas o Flash não está falido (não ainda), e também tem evoluído, muita coisa que Flash ainda faz o html5 vai demorar a fazer ou talvez nem faça, por exemplo realidade aumentada, movie tracking, 3D, e outras coisas.
A questão que eu vejo é se a Adobe como empresa está disposta a investir no Flash para melhorá-lo, para não perder espaço para o html5, já que não é seu único produto.
Na verdade quem dita o que vai usado ou não somos nós programadores, não é Stive Jobs, não é Bill ou qualquer outra empresa, quando tivermos noção do poder que temos
vamos deixar de seguir esse ou aquele formadores de opinião e nós decidir-mos a tendência do mercado.
Porque se ninguém por exemplo quisesse fazer sistemas para IPhone ou IPad, ele ia ser esse sucesso todo?
O Android não é forte por causa da comunidade de desenvolvedores que fabricam apps para ele?
São questões que a gente podia discutir nesse sentido. Não acham?
Porque se a maioria dos desenvolvedores disserem que o Flash tá morto, ele estará, independente se a Adobe quiser.
M
A opinião final sempre será do cliente (aporva ou não) determinado produto outecnologia.
Utilizar um produto xyz sómente pelo fato de estar na moda só para dizer que está antenado com as tendências é no mínimo ridículo.
C
A opinião final sempre será do cliente (aporva ou não) determinado produto outecnologia.
Utilizar um produto xyz sómente pelo fato de estar na moda só para dizer que está antenado com as tendências é no mínimo ridículo.
Também tem isso, passa pela aprovação do cliente o uso da tecnologia.
Concordo com o que você diz a respeito de se guiar por moda só para se mostrar antenado sem levar em consideração a natureza do projeto.
Mas eu falo não em nível de projeto, mas sim da área de produção, porque por exemplo, se caso seu cliente queira fazer o site ou app em Scala (suposição),
se a empresa não conseguir profissionais que programem nessa plataforma, não vai fazer, vai ter que procurar outras alternativas.
A opinião final é sempre do cliente mas ela é influenciada pelo técnico da área, ou estou errado?
C
Achei interessante a colocação neste blog, você sabia que o html5 só vai ficar pronto em 2022?
M
Espero que o HTML 5 cumpra o que promete, ser uma plataforma para desenvolvimento tremendamente versátil.
C
Pelo que tenho estudado do html5 ele está nesse caminho. Falta as empresas que estão desenvolvendo se entenderem.
Mas com o advento da “cloud computing” os browsers também não estão com os dias contados?
P
vi que o google planeja trocar o flash player do youtube por html5 em breve(imasters).
V
Pelo que tenho estudado do html5 ele está nesse caminho. Falta as empresas que estão desenvolvendo se entenderem.
Mas com o advento da “cloud computing” os browsers também não estão com os dias contados?
Pelo menos até o browser voltar novamente a oferecer algum diferencial, a resposta para sua pergunta é sim.
C
E parece que os testes estão indo bem. Isso já é em função do que informou a própria Adobe, porque pensando bem não adiante ela passar o projeto para apache se
não der mais manutenção no flashplayer ou se os usuários deixarem de instalar o plugin nos browsers, como já existe movimento pedindo isso, chamado ?Occupy Flash? - http://occupyflash.org/
P.S: Apesar de ter também o http://occupyhtml.org/ - Internet só tem louco.
M
Já faz tempo que funciona com os dois. O youtube verifica se seu navegador é compatível com flash, se não for, abre o player em html5. Só que o html5 não dá suporte a todo o controle sobre o vídeo que uma aplicação em flash proporciona, e a especificação não pretende cobrir isso. A especificação HTML5 melhorou muito em relação ao HTML 4, mas ainda é bem mais limitada e o desenvolvimento dele é muito lento, muito mais lento que o Flash.
Sem falar que não se programa apenas em HTML5, mas usando o CSS3 e mais o Javascript. CSS3 só vai ficar pronto depois do HTML5, que adiam e adiam, o padrão muda durante o rascunho e os browsers implementam funções que mudam ou adotam parâmetros e atributos próprios que complementam o que não está pronto, fazendo o HTML5 ser bem incompatível até entre os navegadores desktop, imagina com os mobile e plataformas…
E o Javascript está passando da hora de sair uma nova versão.
C
Se o javascript ficasse igual ao AS3 já seria bom.
Criado 9 de novembro de 2011
Ultima resposta 25 de nov. de 2011
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