Mudanças no modelo de certificação da Sun

Completamente ridiculo… que merda…

é capas de eles colocarem que para virar OCM tem que ir no estados unicos babar o ovo deles la que nen a OCM de DBS quase imposivel de tirar de tanto preju que se toma.

Se Oracle não mantiver um bom padrão para as certificações o que vai acontece vai ser o óbvio.

O pessoal vai optar em fazer as certificações Microsoft.

Na realidade não entendo o motivo da mudança estão matando a marca “Sun” pra que tu compra uma bagulho e zuar ele… a oracle ja é dona da grana mesmo… como se fosse os supermercados extra, pao de açucar , compre bem são todos mercados de um mesmo dono mais cada um com sua personalidade logos tipos de oferta isso é bem melhor que tu ir la e so ter uma opção.

Vai virar palhaçada isto!
Imagina como vai ser pra tirar a certificação de arquiteto!? :roll:

Podes crer!

Tenso!

quebrado:

Vai virar palhaçada isto!
Imagina como vai ser pra tirar a certificação de arquiteto!? :roll:

Isso não é nada. O problema é que a Sun sempre segregou muito bem suas certificações com cada modulo da sua plataforma. Desta forma, a Oracle chuta o balde insinuando que, se tu quer tirar uma certificação, terá que saber um pouco de tudo. E outra, acabou de legar todas as siglas SC* :-]

Will Oracle University support the Sun Certification Program?
Oracle plans to migrate and offer Sun certification offerings to Oracle certification offerings. Changes in the program will be communicated to candidates on the Sun and/or Oracle Certification Program Web pages. Please check these sites frequently if you have questions or concerns.

How do I obtain vouchers for Sun exams through Oracle University?
Candidates will no longer need to obtain an exam voucher prior to registering for Sun exams at Prometric. Simply go to prometric.com/sun and pay the exam fee with your credit card during the registration process. If you already have an exam voucher, this can still be used as payment at Prometric when you register.

Acho normal. Não vejo muito sentido existir dois padrões de certificação pra mesma empresa, seria mais custo pra um resultado prático igual. E retirar a marca Sun também é justo, o pessoal esquece que manter uma marca tem custo sim, e na casa dos milhões.

Estão padronizando e unificando processos, até aí tudo bem. Prefiro aguardar pra ver como fica o conteúdo de cada exame.

E até aquela página ( http://www.sun.com/training/upcoming_java_ee_6.html?intcmp=1395 ) que tinha um diagrama e explicações das mudanças nas certificações JEE não existe mais. E olha que essa página era nova no site da SUN (acho que havia sido criada em novembro ou dezembro)

Muito mimimi e especulações até aqui.

O negocio é que as certificações da SUN(nem todas) tao mais comum que tudo, qualquer um tem(ate o Serginho Agua deve ter uma scjp) e não tem mais valor algum no mercado, como amplamente discutido em varios topicos sobre CV, empregos e empresas aqui, no maximo la no final serve como desempate.

E tambem é fato que as certificações Oracle hoje são bem valorizadas/reconhecidas, então qual o problema a Oracle implementar seu modelo nas certficações da SUN??

Quanto mais dificil de fazer, maior o valor agregado, e tambem menos pessoas farão e novamente maior valorizado será quem tiver, parem de chorar e comecem a estudar. Acabou a mamata como disse o colega ai de cima.

Acabou a mamata [2]

Se não me engano, era essa a figura… http://www.sun.com/training/images/Java-EE-6-Curriculum-Path_option2.gif

existem outras certificações mais sérias

http://blog.improveit.com.br/articles/2008/04/22/fanfarr%C3%A3o-certification-process

Grande e importante mudança…

Muito mimimi e especulações até aqui.

O negocio é que as certificações da SUN(nem todas) tao mais comum que tudo, qualquer um tem(ate o Serginho Agua deve ter uma scjp) e não tem mais valor algum no mercado, como amplamente discutido em varios topicos sobre CV, empregos e empresas aqui, no maximo la no final serve como desempate.

E tambem é fato que as certificações Oracle hoje são bem valorizadas/reconhecidas, então qual o problema a Oracle implementar seu modelo nas certficações da SUN??

Quanto mais dificil de fazer, maior o valor agregado, e tambem menos pessoas farão e novamente maior valorizado será quem tiver, parem de chorar e comecem a estudar. Acabou a mamata como disse o colega ai de cima.

0 - Se tem tantos SCJP significa que temos bastante programadores que garantirão saber a base solida de java conhecem as principais APIs e sabem usalas, ao contrario de varios que so sabem usar 2% da API toscamente.

1 - Não sei do que voce esta falando sobre a SCJP e pelo visto não tem ela e fica falando essas coisas,em primeiro lugar busca no APINFO por exemplo e vai ver que n tem nen 300 resultados voltando na siga SCJP em todos os estados,

2 - So com o conhecimento dela ja percebi varios professores e profissionais de 30 anos de carreira falando merda… tipo array é um tipo especial e nao um objeto etc… fora milhares de outras coisas que se aprende como o compilador trabalha, erros boas praticas etc…

3 - Eu trabalho em uma multinacional e simplesmente se a empresa não tiver um numero minimo de scjps por exemplo nen na LICITAÇAO a empresa entra e esses negocios valem milhoes

4 - Pelo modelo ridiculo da oracle novamente voce é obrigado a aprender coisas toscas desnecessariamente se voce ja tem conhecimento para ser um SCJP pra que ser SCJA mais na oracle tem que ser primerio OCA e dps OCP pros caras faturarem.

5 - Pelo modelo ridiculo da oracle VOCE OBRIGATORIAMENTE tem que fazer cursos com eles senao nao tira certificaçao n importa o quanto voce seja bom… vide as certificações para banco de dados Oracle que tirando a de associate a OCP por exemplo é que nen vestibular pago se nao fizer cursinho com os cara e molhar a mao deles tu nao é certificado ISSO SIM não prova que o cara é foda e sim que ele paga o cursinho e passa.

6 - A OCM - Oracle Certified Master de Oracle é ridicula… tu tem pagar curso atras de curso e ainda viajar pra USA pra babar os ovos dos caras… aprenderão bem com a MS a fazer certificações toscas… com nomeclaturas ridiculas…

Minha primeira certificação Sun é datada de 99. Vou guarda-lo muito bem que logo isso irá valer mais que carro anos 50.

Estava pensando em tirar duas certificações JAVA no meio do ano.
Pra mim essa mudança é boa, vou esperar mesmo até lá as coisas se definirem … estudar … e fazer … nenhum bicho de 7 cabeças.

E se as certificações antigas continuarem valendo não vejo problemas.

Tirar SCXX ou esperar modelo do Oracle?

Estou comprando o voucher hj da scwcd por 40 dolares ainda pela SAI pra tirar ate o meio do ano ja que vai rolar SCXX ate o fim do ano pois depois so deus sab a merda que vai virar… o mercado reconhece SCXX ainda.

Para quem nunca viu o modelo da oracle de uma olhada no site deles…

Provalvelmente a unica certificaçao que voce vai poder tirar sem ter que fazer cursos com eles vai ser a de associate a OCP que seria equivalente a SCJP deve precizar de um curso como pre requisito assim como é hj com ORACLE BD e as de especialista so deus sabe…
piorou a de arquitero… sorte do GUERRA http://www.guj.com.br/user/profile/17444.java que tem quase todas se eu fosse ele tirava a ultima scjd so para completar…

Foda das certificaçoes MS e ORACLE é que todo mundo é OCP ou MCP ngm sabe em que ele é certificado dai tem que ficar perguntando mais tosco não dava pra ser.

Inicialmente acho que devemos aguardar realmente como ficarão as certificações, talvez melhore o modelo, talvez piore, alguns comentários falam que na Oracle é só pagar o “cursinho” e pegar a certificação, sinceramente não é assim que funciona, pra virar certificado Oracle precisa ralar sim, também não concordo com a obrigatoriedade da Oracle em precisar fazer um curso para se tirar uma certificação OCP, agora falar que é só pagar e pegar a certificação me cheira falta de conhecimento sobre o assunto…

O pior de tudo é que isso só vai pesar no bolso dos pobres programadores, estudantes…
Eu vivo de brisa praticamente.

Ficou magoado foi??

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

Isso apenas na apinfo, e mais outros milhares que estão empregados, e mais outros que não estao cadastrado em sites, sim, scjp é muito comum e qualquer um tira, basta comprar um livrinho da katie sierra, se dedicar 30 ou 60 dias e fazer a prova, done, claro isso prova que vc se dedicou a aprender a API que é o minimo que se espera de um programador.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

Concordo com voce a SCJP assegura o basico e não é a coisa mais dificil mais não quer dizer que todo mundo tem não sei com que tipos de empresas voce lida eu trabalho em empresa com mais de 6 mil funcionarios e tenho amigos em todas as outras grandes consultorias existem SIM muitas pessoas certificadas SCJP mais em comparaçao com o tanto de pregos que existe é um diferencial sim…

se tu acha isso muito comparado aos milhares de programadores do pais

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

so um comentario o tanto de pessoas que mentem no curriculum mentiras ou que nen sabem usar datas em java por exemplo que eu vejo trabalhando em empresas e o pessoal n tem como filtrar individualmente que demorão 5 dias para fazer o trampo de 2 por que tem ficar parando para usar o google toda hora e dando ctrl C e ctrl V, não que isso seja errado todos precisão sobreviver mais para alguem que não conhece o candidato ter uma garantia do BASICO pelo menos.

mais no fim das contas não adianta essas discuções.

marcosalex:

Acho normal. Não vejo muito sentido existir dois padrões de certificação pra mesma empresa, seria mais custo pra um resultado prático igual. E retirar a marca Sun também é justo, o pessoal esquece que manter uma marca tem custo sim, e na casa dos milhões.

Estão padronizando e unificando processos, até aí tudo bem. Prefiro aguardar pra ver como fica o conteúdo de cada exame.

concordo com vc, deve acontecer o mesmo quando a ADOBE comprou a MACROMEDIA. nada mudou nas certificacoes exceto que teve uma unica marca e quem tinha tirado MACROMEDIA nao teve problema pq era valido a certificação.

O Oracle esta fazendo grandes mudanças depois que adquiriu a Sun. Isso é muito bom ao meu ver. Vejo grande aumento de prosperidade para plataforma Java :D.

se aumentar a dificuldade dos exames, por mim tá ótimo…
principalmente se inventarem um método milagroso que certifique realmente alguma coisa.

agora se for pra obrigar a fazer treinamentos, e gastar muita grana, ai o problema é deles… eu que não vou gastar milhões para ter uma certificação que só prova que eu tenho grana pra ficar gastando…

A idéia é ter Consultores nas ferramentas Oracle, não um bando de programadores Java que vão correr pra outras plataformas gratuitas.

Será que vai valer a pena Tirar Certificação agora ?

saulods:

Será que vai valer a pena Tirar Certificação agora ?

@Diabo loiro, calma, não precisa ficar nervoso. hehehe

Conheço gente que passou nas certificações da Oracle sem fazer curso. O que acontece é que as certificações deles são bem mais puxadas que as da Sun. A propria OCA considero mais puxada que a SCJP, então é natural que muitas pessoas procurem cursos de apoio.

A Sun também tem cursos preparatórios e de apoio pra suas certificações, só a maioria eram muito fáceis então quase ninguém precisava.

Um certificado Oracle tem muito mais reconhecimento no mercado porque as empresas sabem que pra passar em uma prova dessa a pessoa precisa de ter um bom conhecimento no banco, isso facilita na contratação. No caso da Sun, esse benefício estava fechando, tanto que voce pode ver no fórum que muita gente aqui não considera a certificação quase nada útil.

Se a Oracle conseguir replicar seu modelo pras certificações Java, seria ótimo, já que pra conseguir algum título a pessoa vai precisar realmente merecer.

Entao, vendo por esse ponto de vista eu tb concordo.

Digo se vai valer a pena, no momento, tirar certificação Java.

O que vcs acham?

Melhor esperar a Poeira baixar ??

Ia comprar a prova(SCJP) ainda esse trimestre/semestre. hehe Ferro

Independente do que acontecer vou continuar estudando querendo ou não ao final o objetivo de se prestar uma prova dessas é chegar a conclusão que houve um aprendizado e que a pessoa realmente aprendeu a linguagem o certificado é consequência, não interessa se o mercado valoriza ou não o importante é que junto a ele venha o conhecimento necessário para ser um profissional melhor.

saulods:

Entao, vendo por esse ponto de vista eu tb concordo.

Digo se vai valer a pena, no momento, tirar certificação Java.

O que vcs acham?

Melhor esperar a Poeira baixar ??

Ia comprar a prova(SCJP) ainda esse trimestre/semestre. hehe Ferro

LOL---- me fala onde vc compra a prova que eu tb quero!

O SCJP só significa conhecimento se foi acompanhado do estudo, algumas pessoas optam por estudar pelo testkiller (por $89.00 - e ainda existe os piratas que baixam de graça na Internet - você tem acesso a maioria das questões do SCJP e se você não passar ainda recebe o dinheiro de volta). Com meus estudos consegui 69%, um colega que “estudou” pelo testkiller tirou média 92%, e não adquiriu conhecimento com isso.

Esse é o principal fator de existir testkiller. O mercado tem necessidade de certificados, esses “compram” um .pdf que contém as mesmas questões da prova, estudam por uma semana e pronto, mais um SCJP.

Isso mostra que você estudou…

Mais um motivo para vários fazerem testkiller…

A Oracle tem uma das certificações mais respeitadas do mundo. Quanto ao OCP ou OCA se lembra que as certificações tem nomes completos, tipo: Oracle 10g AS Administrator OCP ou Oracle 11g DBA OCA. Quem pede certificações da Oracle vão ter interesse em saber se o cara é DBA ou administrador de servidor de aplicações.

Acredito que seja da mesma forma com a Sun: SCJP, SCJD, SCWCD, SCEA… Essas siglas não dizem muita coisa. Concorda?

Segundo alguns colegas DBAs você pode fazer as provas sem fazer o curso, basta que tire 90% da prova. Como eu falei, meu colega tirou 92% no SCJP.

Diabo Loiro:

6 - A OCM - Oracle Certified Master de Oracle é ridicula… tu tem pagar curso atras de curso e ainda viajar pra USA pra babar os ovos dos caras… aprenderão bem com a MS a fazer certificações toscas… com nomeclaturas ridiculas…

Pagar curso atrás de curso, estudar muito, viajar para o estados unidos onde vai te esperar uma ambiente igual a um de produção, onde você terá que resolver um problema de verdade. (Se quiser babar os ovos dos cara fique a vontade), mas isso não te impedirá de ter que deixar o ambiente redondo e explicar como fez isso.

Gostaria muito mais de construir um sistema Web do que ter que decorar todas as sintaxe para fazer o SCWCD. É inegável que o livro do SCWCD é muito melhor do que o do SCJP mas os testes da Sun exigem que você decore e não que você aprenda.

Eu concordo que a maior preocupação é manter a segmentação nos exames, os conhecimentos específicos deveriam continuar sendo mantidos separadamente.

Mudanças podem ser boas, modificar as provas, deixá-las mais práticas e até mesmo mais complexas pode deixar a carreira java mais interessante mas discordo do ponto em que considerar que uma grande quantidade de pessoas certificadas desvaloriza a certificação e o profissonal. Não da pra sair medindo a capacidade de todos os profissonais empregados e desempregados com scjp, tem mta gente boa desempregada assim como tem mta gente ruim empregada, é tudo uma questão do momento.

A grande questão é que a comunidade java e a própria tecnologia não saiam prejudicadas porque as certificações profissionais não estejam alinhadas com as necessidades do mercado e do profissional.

Essa é a minha opinião.

[]'s

cara testkiller é simplesmente tosco… eu estudei pra caramba pra scjp dei uma olhada no testkiller uma vez… achei ele tosco a única coisa que ele servia era pra treinar pois o nivel era parecido com o da prova, os simulados master exam e exam lab são bem mais dificeis aprendi bem mais com eles.

no caso da prova caiu apenas 1 questão parecida com a do test killer e os valores estavão trocados ou seja se o cara não soubesse o que estava fazendo n ia adiantar ele decorar o testkiller

concordo que o cara que decora questões e não estuda não aprende… mais eu particularmente nunca vi isso o cara tem que ser muito crânio para n manjar nada e decorar todas as perguntas…

A propósito estou tirando uma certificaçao oracle… tem study guide e esta sendo muito mais fácil que a scjp “Oracle certified sql expert” isso por que é uma certificação especialista… fácil.

a OCA de data base é facil é o conteúdo dessa de sql expert um pouco menos aprofundado… junto com rules e permissoes etc… OCP idem só que a tem mais adminstraçao de banco e banco de dados distribuido alem fazer um curso obrigatório e PAGAR liguei na oracle para perguntar e infelizmente é isso mesmo… e meus professores possuem OCA e OCP

tenho os livros da OCA e OCP eu os li não estou falando sem ter olhado o conteudo apenas achei chato.

com os study guides é muito tranqüilo… com relação a conteúdo considero bem mais suave do que SCJP pelos tópicos serem mais simples.

SO para finalizar Tem testkiller para todas certificaçoes oracle é so procurar no slideshare/4shared etc… mais repetindo essas merdas na minha concepção so servem para voce treinar e pegar a manera de resolver as perguntas nada de mais a prova real muda o contexto e se voce não estiver ciente bomba.

a OCM não conheço ninguém nem professores mesmo que já viu algum, sobre seu comentário “ambiente igual a um de produção” alguem que é DBA de projetos do itau,bradesco,banco do brasil etc… trabalha com isso todo dia… vive disso tem que ir nos EUA ver ambiente de produção simulado pela oracle é brincadeira… por isso eu gostava da SCEA por que n tinha pré requisitos… porem um estudante besta não tira ela sem experiência… todo mundo que almejava ela inclusive eu estava trilhando o caminho scjp- scwcd-scbcd para ter a base pra poder começar a estudar para ser arquiteto, mais quem trabalha com isso a 8 anos por exemplo era só ir lá e provar que era um arquiteto sem precisar fazer mais nada, isso na minha opinião é valorizar o profissional, mesmo caso da SCJA e SCJP se você tem nível de programador e condições de SCJP direto para que obrigar a pessoa a PAGAR SCJA em vão sendo que ela é direcionada mais para o pessoal que quer ter uma visão mais superficial do java como um analista que não quer se aprofundar tanto.

pra min isso era ser “Flexível” isso era ser diferente pessar no desenvolvedor isso era a Sun.

Diabo Loiro:

cara testkiller é simplesmente tosco… eu estudei pra caramba pra scjp dei uma olhada no testkiller uma vez… achei ele tosco a única coisa que ele servia era pra treinar pois o nivel era parecido com o da prova, os simulados master exam e exam lab são bem mais dificeis aprendi bem mais com eles.

no caso da prova caiu apenas 1 questão parecida com a do test killer e os valores estavão trocados ou seja se o cara não soubesse o que estava fazendo n ia adiantar ele decorar o testkiller

concordo que o cara que decora questões e não estuda não aprende… mais eu particularmente nunca vi isso o cara tem que ser muito crânio para n manjar nada e decorar todas as perguntas…

A propósito estou tirando uma certificaçao oracle… tem study guide e esta sendo muito mais fácil que a scjp “Oracle certified sql expert” isso por que é uma certificação especialista… fácil.

a OCA de data base é facil é o conteúdo dessa de sql expert um pouco menos aprofundado… junto com rules e permissoes etc… OCP idem só que a tem mais adminstraçao de banco e banco de dados distribuido alem fazer um curso obrigatório e PAGAR liguei na oracle para perguntar e infelizmente é isso mesmo… e meus professores possuem OCA e OCP

tenho os livros da OCA e OCP eu os li não estou falando sem ter olhado o conteudo apenas achei chato.

com os study guides é muito tranqüilo… com relação a conteúdo considero bem mais suave do que SCJP pelos tópicos serem mais simples.

SO para finalizar Tem testkiller para todas certificaçoes oracle é so procurar no slideshare/4shared etc… mais repetindo essas merdas na minha concepção so servem para voce treinar e pegar a manera de resolver as perguntas nada de mais a prova real muda o contexto e se voce não estiver ciente bomba.

a OCM não conheço ninguém nem professores mesmo que já viu algum, sobre seu comentário “ambiente igual a um de produção” alguem que é DBA de projetos do itau,bradesco,banco do brasil etc… trabalha com isso todo dia… vive disso tem que ir nos EUA ver ambiente de produção simulado pela oracle é brincadeira… por isso eu gostava da SCEA por que n tinha pré requisitos… porem um estudante besta não tira ela sem experiência… todo mundo que almejava ela inclusive eu estava trilhando o caminho scjp- scwcd-scbcd para ter a base pra poder começar a estudar para ser arquiteto, mais quem trabalha com isso a 8 anos por exemplo era só ir lá e provar que era um arquiteto sem precisar fazer mais nada, isso na minha opinião é valorizar o profissional, mesmo caso da SCJA e SCJP se você tem nível de programador e condições de SCJP direto para que obrigar a pessoa a PAGAR SCJA em vão sendo que ela é direcionada mais para o pessoal que quer ter uma visão mais superficial do java como um analista que não quer se aprofundar tanto.

pra min isso era ser “Flexível” isso era ser diferente pessar no desenvolvedor isso era a Sun.

Você já se perguntou porque no testkiller as respostas estão logo abaixo das questões? E porque não existe a explicação da resposta?

Uma dica está no Congratulations

Conforme o próprio texto diz, basta decorar as respostas estudando 20 horas.

Ok, nao vou discutir essa flexibilidade, realmente para o desenvolvedor é bom, agora temos que ver por outro lado, essa obrigação em fazer as iniciais é pra provar que tu sabe as iniciais.

Uma analogia, estou eu na quinta serie do ensino médio, ai chego no professor e digo que quero fazer a prova do terceirão e se eu passar ja estou pronto, tenho o ensimo médio completo.
O que faço? Estudo o que tem la no 3º e só, pronto passei na prova, mas acontece que eu só vi o conteudo do 3º, e quem garante que eu tenho conhecimento dos conteudos da 5ª, 6ª, 7ª, 8ª agora 9ª, 1º e 2º?? São conteudos diferentes.

Acho que as certificações M$ e Oracle seguem essa base, é como uma escola, cada nivel conteudos diferentes, e para ela meter o carimbo e dizer que tu é um expert ela precisa saber que tu sabe desde o nivel basico. Eu até concordaria se fosse assim: nivel 1 50 questoes, 2 +50, 3 +50, 4 +50 e 5 +50 questoes nas certificações, mas se o cara quiser fazer o nivel super mega ultra power expert, que seria o nivel 6, direto sem fazer as outras certificações, entao ele faria uma prova com 300 questões abrangendo o conteúdo das outras 5 e mais a 6, ai sim ele poderia se dizer o MASTER, mas como não é assim entao como ele quer ser master direto, sem ser experimentado naquele conteudo inicial?
Pq ele tem que provar que sabe o conteudo das 5 primeiras mais o conteudo da ultima.

Ou tu acha que quando eu for fazer o "Database 11g Administrator Certified Master " Vai me cair questõezinhas de querys sql?? Eu acho que não, pq ja foi cobrado la nas primeiras certificações, e é este o sentido da coisa ao que parece.

evandro.santos:

Você já se perguntou porque no testkiller as respostas estão logo abaixo das questões? E porque não existe a explicação da resposta?

Uma dica está no Congratulations

Conforme o próprio texto diz, basta decorar as respostas estudando 20 horas.

Isso me lembrou quando fiz minha habilitação, claro que o cara da auto-escola deu suas aulas, mas entao no final ele dava varias questões pra gente responder e estudar, questões essas que eram simplesmentes as MESMAS questões da prova :shock: :shock: :shock: Não tinha como tirar menos de 90% de acerto.

cara se voce realmente acredita nisso que o cara tira com testkiller como te falei caiu apenas 1 pergunta no testkiller na prova…

so prestava pra tu ver como seria as questoes de drag n drop

tu fez a prova e sabe que em uma so pergunta tem vezes que cobrava tanto conhecimentos de sintaxe como thread,api,OO tudo junto o cara que decora a pergunta não acerta e a SUN não é burra e sempre muda as questoes.

na minha prova SCJP6 não caiu nada de NavigableMap nen NavigableSeT ou Console mais se caisse tava de boa, tem prova de amigo meu que caiu 20 questao drag n drop n minha caiu umas 8 so.

se eu tivesse estudado o testkiller eu nao tinha tirado nen 15% da prova.

é como tu fazer um bagulho na cega.

conheço varias pessoas inclusive daqui do guj que reprovarao na prova mais de uma vez usando TUDO que podia usar inclusive testkiller…pessoas esforçadas que no fim conseguirão por não desistir, Testkiller nao faz milagre.

felizmente passei com um bom score fiquei feliz e ate um pouco decepcionado achei a prova muito mais FACIL do que eu esperava.

como a propria kathy Sierra escreveu voce não preciza mais que o master exam para passar tramquilo e aprender e treinar o conteudo.

so acrecentando SCJP so assegura o basico do basico o caso é que so sabendo o o basico do basico voce se destaca dos caras que so fazem arroz feijao que no meu ver sao de cada 10, 9 faz o arroz feijao e vai dormir e apenas um vai perder tempo se aprimorando.

e realmente tem caras que se achão so por terem a merda o papel mais isso não vale nada se o cara não estudou na hora da verdade vão ver se o cara é um profissional ou um “testkiller”

de maneira similar são os caras que mentem no curriculum tem tanto disso que estão aprovando uma lei para virar crime, no caso das certificações o cara tem que ter um “trabalho” para conseguir o certificado sendo burro e geralmente os burros tem preguisa dai ja vai afunilando.

foi o que eu falei as perguntas da SCEA “baixa o pdf no 4shared do study guide para voce ver”, não tem como um cara SCJP sem experiencia responder… no minimo o cara tem manja de EJB,WEB etc… Ou ele tem que ter anos de experiencia e ser foda, ou ir fazendo o que eu estava fazendo estudando toda plataforma java, eu particularmente estudo a plataforma com as certificaçoes pois são modulares e bem explicadas nos guias de estudo alem de ter as recompensas que são as certificaçoes.

isso ja não basta? agora aos que preferem estilo oracle pague, faça o curso , mesmo que ja saiba… ou não queira.

Diabo Loiro:

cara se voce realmente acredita nisso que o cara tira com testkiller como te falei caiu apenas 1 pergunta no testkiller na prova…

so prestava pra tu ver como seria as questoes de drag n drop

tu fez a prova e sabe que em uma so pergunta tem vezes que cobrava tanto conhecimentos de sintaxe como thread,api,OO tudo junto o cara que decora a pergunta não acerta e a SUN não é burra e sempre muda as questoes.

na minha prova SCJP6 não caiu nada de NavigableMap nen NavigableSeT ou Console mais se caisse tava de boa, tem prova de amigo meu que caiu 20 questao drag n drop n minha caiu umas 8 so.

se eu tivesse estudado o testkiller eu nao tinha tirado nen 15% da prova.

é como tu fazer um bagulho na cega.

conheço varias pessoas inclusive daqui do guj que reprovarao na prova mais de uma vez usando TUDO que podia usar inclusive testkiller…pessoas esforçadas que no fim conseguirão por não desistir, Testkiller nao faz milagre.

felizmente passei com um bom score fiquei feliz e ate um pouco decepcionado achei a prova muito mais FACIL do que eu esperava.

como a propria kathy Sierra escreveu voce não preciza mais que o master exam para passar tramquilo e aprender e treinar o conteudo.

Cara, não é questão de acreditar ou não.

A Sun não é burra, acho que você não leu seu relatório de pontuação, no está escrito:

O problema não é a Sun. O problema é que algumas empresa utilizam o SCJP como requisitos para candidaturas a vagas, logo suje uma oportunidade de mercado, e para ganhar esse mercado uma empresa grava as provas (eu tenho quase certeza que ela grava) e solicita que especialistas resolvam as questões…

Quanto ao fato de você só encontrar uma questão igual é bem provável que você tenha feito a prova do 6.0 e feito o testkiller do 5.0 ou o material que você pegou não era um testkiller.

A propósito, existe testkiller para Oracle também. Tenso.

foi o que eu falei as perguntas da SCEA “baixa o pdf no 4shared do study guide para voce ver”, não tem como um cara SCJP sem experiencia responder… no minimo o cara tem manja de EJB,WEB etc… Ou ele tem que ter anos de experiencia e ser foda, ou ir fazendo o que eu estava fazendo estudando toda plataforma java, eu particularmente estudo a plataforma com as certificaçoes pois são modulares e bem explicadas nos guias de estudo alem de ter as recompensas que são as certificaçoes.

isso ja não basta? agora aos que preferem estilo oracle pague, faça o curso , mesmo que ja saiba… ou não queira.

Mas agora voce falou tudo, eu preciso manjar de EJB, WEB, etc, quem disse que preciso conhecer a fundo a Java API? Preciso saber que Array é um objeto e nao um tipo especial, pra mim saber EJB?? Eu posso muito bem criar EJB’s com códigos sofríveis dentro, com métodos com 3000 linhas, usando quase zero OO e nada dos melhores recursos da API.
Eu só preciso saber criar EJB e fica nisso, esse ponto que quero chegar. Claro que pro java EJB são o que há de “supremo” vamos chamar assim, mas mesmo assim eu poderia ser um POGramador, ir la comprar o livro Enterprise JavaBeans 3.0 e sair fazendo EJB por ai, com POG dentro dos metodos e tudo mais que for possivel, isso pq eu pulei a parte inicial e fui direto pro advanced.

PS: Eu nao estou defendendo nenhum modelo, estou apenas discuntindo os dois modelos, vendo os porques dos mesmos.

Diabo Loiro eu concordo com vc que o cara aprende a usar melhor a linguagem estudando para a certificação, mas cara provavelmente vc pegou o testkiller do 5 e fez a prova 6 mesmo. Eu fiz a prova do 5 e estudei quase nada com o testkiller do 5, meu tinha questões idênticas…rsss…lembro ate de uma que tinha Frutas em um Enum e vc tinha que importar em uma outra classe como ficaria o import idêntica…=D.

rs Manos a SCJP 5 e a 6 são identicas tirando a Classe Console e as interfaces NavigableMap e Navigable Set

pega o kathy Sierra 5 ou 6 é igual muda so 3 paginas… eu estudei pelo livro da 5 e passei na 6 com 88%

as mudanças do java 6 são em performace nao mudou quase nada na linguagem diferentemente do java 4 pro 5 que apareceu generics autoboxing etc…

por consequencia o testkiller 5 ou 6 é igual na verdade nen existe, o que existe é o testkiller mais atualizado com questoes sobre Classe Console e as interfaces NavigableMap e Navigable Set do ano de 2008 disponivel no 4 shared.com o qual eu cheguei a ver e caiu apenas uma questão, dai os caras poe o nome testkiller 6 e os besta ainda compra.

Concordo com voces que tem questoes iguais eu não tive “o desprazer ou sorte de pegar uma igual.” apesar de ter caido uma com os valores alterados.

Porem conheço ums 10 scjps pela net do guj e pessoais sempre perguntei sobre o testkiller para todos não vi ninguem que tenha conseguido pegar mais de 10 questos indenticas na prova ou seja depende da tua sorte mais digamos que tu é mo sortudo…

nen a pau tu vai pegar 35 questoes identicas, por exemplo eu acertei 54 perguntas de 60 que dizer se eu so estudasse o testkiller eu teria que ter a sorte de achar 54 questoes identicas, que no meu caso so apareceu 1 e parecida ainda, ou seja eu ia acertar 1,6% da prova.

mais enfin se o cara decorar o testkiller e ainda tiver a sorte de conseguir 65% das questoes identicas… ele deve ser foda.

pessoal so para finalizar acho que a maioria de voces são mais velhos e tem mais experiencia respeito isso mais eu so bato nesta tecla pois eu sinto uma enorme GRATIDAO scjp pois aprendi muita coisa e conheci coisas que hoje me diferenciao e me ajudão muito no trabalho, talvez o mais importante que aprendi foi a estudar de verdade e não ter preguisa por que fui forçado… se eu pudesse agredecer a kathy sierra e o bert la… muito melhores que qualquer professor.

e tem muita gente que mete o pau na scjp deixando uma imagen dela como se não valesse a pena estudar para obte-la, eu ja fui um desses caras que fala “certificaçao n presta etc…” mais era por que eu tinha preguisa, é viciante voce aprende tanto que quer tirar uma atras da outra, é legal que tu sabe que esta estudando coisas que serão reconhecidas etc…

Olá,

Muita gente fala que qualquer mané tem a certificação Java hoje em dia.

Eu discordo disso pois pra se conseguir uma certificação Java hoje em dia se a pessoa não estudar não passa.

Agora tem alguns hipócritas egocêntricos acham que somente eles podem ter essa certificação. Aí dizem isso.

Por mais que tem testkiller, whizlabs, masterexams, $%&#@, etc, não adianta tem que estudar.

Mas mesmo assim tem gente que fala que é decorar.

Eu tenho a seguinte visão:

Programação não é Geografia, filosofia, história, etc. Que você tem que decorar pra passar no vestibular.

Programação é o desenvolvimento de software utilizando uma linguagem de programação. E para isso requer conhecimento.

Do que adianta decorar se na hora de desenvolver não sai nem o HelloWorld???

Isso pra mim é inveja de quem não tem certificação.

Resumindo certificação é pra quem quer ter um certo conhecimento, tem tempo de estudar e gosta também.

Por que decorar não é programar.

Peres,

Como já foi comentado, a internet está lotada de braindumps e mocks de diversas certificações, não só da SUN.

Se Precisa estudar? Se você quer seguir o princípio para que elas foram criadas… SIM, CLARO! Mas sempre tem o expert que vai decorar esses materiais, vai fazer a prova e VAI tirar ela.

É o que eu comento para os meus alunos: “Você quer tirar 10 certificações, ÓTIMO… Agora aprenda direitinho pois você será cobrado por elas, aí o bicho pega” Só título não garante emprego.

Tem muita gente que quer ingressar no mercado de Java, vindo de outras linguagens como DELPHI, PHP, COBOL e como não tem experiência tiram uma certificação e tentam correr atrás usando a certificação como trunfo… as vezes funciona.

Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?

A minha dúvida é

O que vai acontecer com a minha certificação ??? No FAQ eles disseram que por enquanto tds as certificação são válidas… mas onde a minha certificação da Sun se encaixa no sistema da Oracle ???

Será q eles vão migrar os certificados para o sistema deles ou vou ter q começar td de novo pelo sistema deles ???

Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?

faça a prova e tira o certificado comprei o voucher hj da scwcd ta normal a Tracks da Sun ate o fim do ano pelo menos.

A minha dúvida é

O que vai acontecer com a minha certificação ??? No FAQ eles disseram que por enquanto tds as certificação são válidas… mas onde a minha certificação da Sun se encaixa no sistema da Oracle ???

Será q eles vão migrar os certificados para o sistema deles ou vou ter q começar td de novo pelo sistema deles ???

não vai se encaixar provavelmente SCJP vai equivaler a OCP então quando sair o JAVA 7 a certificação voce paga pra fazer a prova de UPDATE que nen a SCJP atual seria o mais natural.

Quanto ao mercado normal SCJP continua com o mesmo valor de assegurar que o profissional sabe a base da linguagem a ORACLE não pode tirar isso de ninguem “tipo invalidar a certificaçao”.

fredferrao:

Diabo loiro:

…
1 - Não sei do que voce esta falando sobre a SCJP e pelo visto não tem ela e fica falando essas coisas,em primeiro lugar busca no APINFO por exemplo e vai ver que n tem nen 300 resultados voltando na siga SCJP em todos os estados,
…

Ficou magoado foi??

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

Isso apenas na apinfo, e mais outros milhares que estão empregados, e mais outros que não estao cadastrado em sites, sim, scjp é muito comum e qualquer um tira, basta comprar um livrinho da katie sierra, se dedicar 30 ou 60 dias e fazer a prova, done, claro isso prova que vc se dedicou a aprender a API que é o minimo que se espera de um programador.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

Desculpe, mas isso eh meio “bla bla blah”. Deus do céu, está CHEIO de vaga para gente competente, por todas as partes. Nem precisa ter SCJP, para começo de conversa…! SCJP não quer dizer nada, senão que o cara conseguiu decorar as regras do Java e tudo mais. Eh valido? Obvio que é! E bem naquelas: eh criterio de desempate também!

[]s

Ao meu ver,

Como os amigos já disseram alguns posts atrás… vão acabar as SC’s mas eu não vejo o porquê delas perderem o valor de mercado… em um primeiro momento. Se você tirou ela, ela te garantiu os pre-reqs de conhecimento daquela tecnologia.

Eu tenho um voucher comprado e vou continuar estudando normalmente, na pior das hipóteses… conhecimento ninguém te tira :lol: :lol: .

Acho muito difícil eles migrarem… perderiam dinheiro. Eles podem reconhecer como válidas e que você tem aquele conhecimento, se acontecer isso pra mim já está ótimo.

Que venham as novas…

Assim, como a galera falou anteriormente, uma reestruturação era óbvio que ocorreria, e sinceramente, isso não me encomoda, porque se eles dificultarem as provas, elas serão mais bem reconhecidas no mercado.

Agora, quanto a eles te obrigarem a fazer curso deles, sou completamente contra isso, e sinceramente, não sei nem se isso é legalmente correto pois pode ser enquadrado como “venda de produto casado” (no meu ver)!!

Quanto as certificações antigas, (Sou SCJP 5.0 e comprei voucher pra agora tirar SCJA)… penso o seguinte…
Você “eternamente” terá essa certificação, afinal, você tem o papel que te deu esse título de certificado.
Mas não pode esquecer do principal!! Até as certificações da SUN EXPIRAM!!! se eu não me engano, elas tem prazo de validade de 2 anos… mas mesmo assim, elas são válidas (até onde sei) para provas com requesito.

O que eu sinceramente espero que aconteça é o seguinte, o título que você já tem de SCJA, SCJP… não muda, o que eles vão fazer é adicionar essas provas como pré requesito para próxima fase… Digamos, para fazer um OCP você precisa do OCA ou SCJA… Acredito que eles não vão renomear o que já passou (Sou SCJP, mas a partir desse ponto digo que sou OCP)… vou continuar possuindo SCJP, a única coisa é que eles deveriam adicionar as antigas provas da SUN como pré requesito nas provas subsequentes…

Agora, volto a frisar, de que se eles forçarem o profissional a ter que fazer um curso para fazer a prova… eu sinceramente não sei se iria ter um mínimo de vontade em realizar esse tipo de coisa… além de que, pelo que ví os preços são exurbitantes!!

Já quanto a briga da galera de sobre os testkillers da vida… gente, não se engane… desde que exista uma certificação, ALGUEM irá querer vender “informações privilegiadas”!!!
Já vi muito site com informações quanto a provas de certificação da Apple, Adobe, Sun, 3Com, IBM, M$, Oracle, SAP e muitas outras que nunca tinha ouvido falar!!!

Minha opinião né…
hehehe

peresjuliao:

Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?

2

Lucas Emanuel:

peresjuliao:

Enfim eu comprei a minha certificação antiga (SCJP) com retake na promoção de novembro/2009.

E agora o que eu faço com esse novo modelo de certificação da Oracle?

2

Vou continuar estudando… e tirar a certificação…

Então já que tem gente que fala que qualquer um passa no exame SCJP.

Me passa ai o iskema do “DECOREBA”.

Por que eu to garrado aqui com unhas de dentes no livro da kathy.

E falar que é decoreba? livrinho??

Alguém se candidata a me dar o mapa da mina do decoreba?

Olha, eu estava realmente focado em tirar a SCEA. Comecei estudando bem, mas depois que li essa notícia decidi parar de estudar. Não compensa ter uma certificação no mercado onde ela não vai mais existir e pior ainda: com certeza os que tirarem a OC*** terão vantagens maiores no mercado. Vou esperar, enquanto isso vou tirar de BPM e Alfresco, eh melhor.

[]'s!

AUser:

Olha, eu estava realmente focado em tirar a SCEA. Comecei estudando bem, mas depois que li essa notícia decidi parar de estudar. Não compensa ter uma certificação no mercado onde ela não vai mais existir e pior ainda: com certeza os que tirarem a OC*** terão vantagens maiores no mercado. Vou esperar, enquanto isso vou tirar de BPM e Alfresco, eh melhor.

[]'s!

Hm… É se você não comprou o voucher ainda… talvez valha mais apenas esperar… já como eu havia comprado o voucher, vou mandar ver na minha cecrtificação.
Agora… quanto a parar de estudar, não sei se vai valer apena, afinal, creio eu que o “conceito cobrado” não deva ser reduzido, e sim complementado com mais outras informações. Portanto algum conhecimento você ja vai ter quando eles definirem como irá funcionar. E sem contar que o conteúdo do livro (também tenho o livro de SCEA (Allen e Bambara) e as vezes dou uma olhada nele) é muito util para o dia-a-dia e para a profissão de um então arquiteto.

Ats,
Endrigo Antonini

Pessoal… no final dessa mesma página existe a possibilidade de postar comentários.

Quem não concorda, acha ruim ou quer deixar uma opinião crítica, deveria postar lá també, e não apenas aqui no GUJ. Com certeza atingirá mais pessoas.
Vi apenas 1 comentário lá! Vamos lá galera, critiquem no lugar certo !

Pessoal… no final dessa mesma página existe a possibilidade de postar comentários.

Quem não concorda, acha ruim ou quer deixar uma opinião crítica, deveria postar lá també, e não apenas aqui no GUJ. Com certeza atingirá mais pessoas.
Vi apenas 1 comentário lá! Vamos lá galera, critiquem no lugar certo !

n adianta nada ficar falando não vai mudar em nada, os caras sabem por exemplo que este forum junto com o javafree concentrão a maioria da comunidade java brasil e duvido que qualquer idiota da sun ou oracle, esteja precupado com nossa opnião.

Diabo Loiro:

Pessoal… no final dessa mesma página existe a possibilidade de postar comentários.

Quem não concorda, acha ruim ou quer deixar uma opinião crítica, deveria postar lá també, e não apenas aqui no GUJ. Com certeza atingirá mais pessoas.
Vi apenas 1 comentário lá! Vamos lá galera, critiquem no lugar certo !

n adianta nada ficar falando não vai mudar em nada, os caras sabem por exemplo que este forum junto com o javafree concentrão a maioria da comunidade java brasil e duvido que qualquer idiota da sun ou oracle, esteja precupado com nossa opnião.

Deu certo com o projeto Kenai, acho que não custa nada tentar.

Não existe isso de obrigar ninguém a fazer curso. Nem as tradicionais da Oracle são assim. A Sun também tem cursos preparatórios pra certificação e também não são obrigados, o que acontece é que muitas certificações da Oracle são mais difíceis e os cursos dela são muito bons pra aprendizado, não só pra prova. Imagine um curso da Sun no nível da Caelum…

E as certificações da Sun são da Oracle agora, ela não vai queimar uma coisa que é dela. O que pode acontecer é dificultar mais as provas pra valorizar o profissional, mas não dá pra falar.

E, como já falado aqui, nenhuma certificação é perfeita, todas tem suas falhas, mas tanto da Oracle quanto da Sun são conceituadas para o mercado que se propõe.

Nada se comenta no Javaranch, eles não estão preocupados por lá…

Bem, então nada mais certo do que cutucá-los. Por isso criei este tópico lá:
http://www.coderanch.com/t/484471/Meaningless-Drivel/Oracle-about-change-sun-certification

Procurando por aí, também achei isso:
http://forums.oracle.com/forums/thread.jspa?threadID=1029945&tstart=0

E lá tem uma coisa interessante.

Certification forum Moderator:

No changes will be made right away. This will remain SCJP for now.

Regards,
Brandye Barrington
Certification Forum Moderator
Certification Program Manager

No entanto, eu estou mais preocupado com a SCJD, a SCMAD e a SCDJWS. Estas certificações não são populares e são pouco conhecidas, tenho medo que acabem sendo cortadas. Em especial temo pela SCJD, vez que ela requer um avaliador humano.

Não existe isso de obrigar ninguém a fazer curso. Nem as tradicionais da Oracle são assim. A Sun também tem cursos preparatórios pra certificação e também não são obrigados, o que acontece é que muitas certificações da Oracle são mais difíceis e os cursos dela são muito bons pra aprendizado, não só pra prova. Imagine um curso da Sun no nível da Caelum…

fiz uma imagen explicativa.

mb3fw2.jpg753×210

logo quando voce clika no link ele mostra “APPROVED LIST OF ORACLE UNIVERSITY COURSES FOR HANDS ON COURSE REQUIREMENT”
então voce escolhe e coça o bolso auhauhauah.

a proposito nunca fiz um curso na SUN apesar de ja ter lido que o paulo silveira ja foi instrutor da sun, uma vez fui ver quanto era um curso na Caelum cerca de 4 mil, na Global Code e Impacta tambem, no sun tech days os curso da sun estavao JAVA+ SCJP 1,500+VOUCHER com retake, ou por exemplo SCJD+TREINAMENTO+2VOUCHERS 2,200.

me parecia bastante serios os cursos da Sun.

dai pense comigo o que sera que tem a mais no curso da Caelum ou da Impacta? entao quando entrei na minha empresa atual fiquei 3 meses em treinamento JAVA+J2EE+JSF+Structs+hibernate etc…

No treinamento tinha 2 amigos meus 1 fez Caelum e outro Impacta e eles tinhao bastante dificuldade ainda, e não são burros um faz USP por acaso e no meu caso que estudei sozinho não estava tendo dificuldades visto que SCJP e SCWCD a qual estou finalizando os estudos cobria quase tudo que precisava saber o resto era so logica.

Disso tudo tirei a conclusão de que não importa onde se estuda na minha opnião depende do aluno, ainda quero fazer algum curso na Caelum e nas outras para conhecer antes de falar, mais quem sabe depois que me formar.

fredferrao:

Diabo loiro:

…
1 - Não sei do que voce esta falando sobre a SCJP e pelo visto não tem ela e fica falando essas coisas,em primeiro lugar busca no APINFO por exemplo e vai ver que n tem nen 300 resultados voltando na siga SCJP em todos os estados,
…

Ficou magoado foi??

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

Isso apenas na apinfo, e mais outros milhares que estão empregados, e mais outros que não estao cadastrado em sites, sim, scjp é muito comum e qualquer um tira, basta comprar um livrinho da katie sierra, se dedicar 30 ou 60 dias e fazer a prova, done, claro isso prova que vc se dedicou a aprender a API que é o minimo que se espera de um programador.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

Não concordo!

To estudando fazem 2 anos e não 30 ou 60 dias como vc disse.

livrinho da katie sierra

Então o que seria um bom livro na sua opnião?

Não epero que a certificação me torne um bom programador, mas já é um bom caminho.

rmalati:

fredferrao:

Diabo loiro:

…
1 - Não sei do que voce esta falando sobre a SCJP e pelo visto não tem ela e fica falando essas coisas,em primeiro lugar busca no APINFO por exemplo e vai ver que n tem nen 300 resultados voltando na siga SCJP em todos os estados,
…

Ficou magoado foi??

Analista programador…: 287 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de sistemas…: 119 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Engenheiro de Sistemas…: 16 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Programador…: 218 desempregados ou ganhando mal com SCJP no CV.
Analista de negocios…: 16…

Isso apenas na apinfo, e mais outros milhares que estão empregados, e mais outros que não estao cadastrado em sites, sim, scjp é muito comum e qualquer um tira, basta comprar um livrinho da katie sierra, se dedicar 30 ou 60 dias e fazer a prova, done, claro isso prova que vc se dedicou a aprender a API que é o minimo que se espera de um programador.

A questão não é desmerecer a scjp, ela prova que tu estudou um pouco da api, o negocio é que todo mundo tem, e se todo mundo tem entao não é diferencial, é apenas o basico.

Não concordo!

To estudando fazem 2 anos e não 30 ou 60 dias como vc disse.

livrinho da katie sierra

Então o que seria um bom livro na sua opnião?

Não epero que a certificação me torne um bom programador, mas já é um bom caminho.

Concordo! Tbm tive que ralar muito pra tirar minha certificação. Não é só ler um livro e sair fazendo…

Calma, quando disse livrinho em momento algum estava falando da qualidade do livro em si, mas apenas como mais um livro, livrinho 450 paginas?? Livrinho, um Delphi 7 a Biblia seria um livrao, deitel how to program 1000+ paginas outro livrão.

Estudando a 2 anos pra uma certificação??? :shock: :shock: Na boa isto é bem pessoal, quanto tempo pra se ler um livro de 450 paginas?? Uma semana se tiver um tempo extra, um mes com menos tempo, dois meses ja pra um cara bem sem tempo lendo 1 ou 2 horas por dia acho que da e serve. Se o cara não sabe NADA de java e ta aprendendo a programar ai sim o cara vai demorar, agora ja programo java, quero me certificar e vou ficar 2 anos estudando pra uma prova?? Nem a pau, eu leria o livro veria o caminho das pedras e meteria a cara!
Pq se for 2 pra primeira entao pra mim tirar 5 vou levar 10 anos :shock: :shock: :shock:

fredferrao:

rmalati:

Não concordo!

To estudando fazem 2 anos e não 30 ou 60 dias como vc disse.

livrinho da katie sierra

Calma, quando disse livrinho em momento algum estava falando da qualidade do livro em si, mas apenas como mais um livro, livrinho 450 paginas?? Livrinho, um Delphi 7 a Biblia seria um livrao, deitel how to program 1000+ paginas outro livrão.

Estudando a 2 anos pra uma certificação??? :shock: :shock: Na boa isto é bem pessoal, quanto tempo pra se ler um livro de 450 paginas?? Uma semana se tiver um tempo extra, um mes com menos tempo, dois meses ja pra um cara bem sem tempo lendo 1 ou 2 horas por dia acho que da e serve. Se o cara não sabe NADA de java e ta aprendendo a programar ai sim o cara vai demorar, agora ja programo java, quero me certificar e vou ficar 2 anos estudando pra uma prova?? Nem a pau, eu leria o livro veria o caminho das pedras e meteria a cara!
Pq se for 2 pra primeira entao pra mim tirar 5 vou levar 10 anos :shock: :shock: :shock:

Tá blz, do jeito que você colocou eu fiquei indignado mas agora entendi o que você disse.

No meu caso eu não sabia nada de nada, então são 2 anos mesmo. kkkk

Abraço.

Eu sei que a discussão já enveredou por outro caminho, e nem é esse o assunto principal do tópico, mas vou dar meu pitaco.

Diabo Loiro:

…

Concordo com voces que tem questoes iguais eu não tive “o desprazer ou sorte de pegar uma igual.” apesar de ter caido uma com os valores alterados.

Porem conheço ums 10 scjps pela net do guj e pessoais sempre perguntei sobre o testkiller para todos não vi ninguem que tenha conseguido pegar mais de 10 questos indenticas na prova ou seja depende da tua sorte mais digamos que tu é mo sortudo…

nen a pau tu vai pegar 35 questoes identicas, por exemplo eu acertei 54 perguntas de 60 que dizer se eu so estudasse o testkiller eu teria que ter a sorte de achar 54 questoes identicas, que no meu caso so apareceu 1 e parecida ainda, ou seja eu ia acertar 1,6% da prova.

…

Eu estudei pra valer pra SCJP 5, e também estudei pelo Testkiller. Eu diria que das 72 questões da prova, umas 65 eu havia visto idênticas na lista do Testkiller.

realmente duvido muito… tipo tu tem 1 mensagem enviada parece fake … e eu fiz a prova e tenho estatistica de 10 amigos de confiança…

Ou voce esta confundindo tipo deriao ter algumas parecidas com valores trocados algo assim ou sei la… pois se a SUN pegasse um TESTKILLER com 90% da prova… ela tomaria atitudes como mudar o modelo da prova etc…

realmente não acredito nisso eu fiz o whizlabs,exam lab, master Exam, o livros certificação java 5 que tem 500 perguntas, sao as mesmas quase do whizlabs traduzidas em portugues,fiz o testkiller,fiz 2 simulados oficiais da SUN “pela SAI” e simplesmente so caiu [size=18][color=red]1 [/color][/size]questao bem parecida com uma do testkiller.

Claro que as perguntas do exame tinhao o mesmo formato e cobravao as mesmas coisas mais é como matematica… uma conta, por exemplo uma equação de 2 grau sempre é igual so muda as variaveis… se esse fosse um objetivo do exame ele seria igual nos mocks porem com valores trocados.

E tem que saber fazer… senão nao faz… duvido um cara que nunca fez um SIMPLEX, acertar o resultado de um pq se muda uma variavel muda o resultado.

Na minha prova caiu 1 questão do livro da Kathy Sierra e umas 10 do TestKiller. Tem gente de confiança que diz que o TestKiller é de 20 a 30% da prova.

Eu também conheço umas 3 pessoas que fizeram o exame para SCJP e fizeram o testkiller e o máximo que relataram ter acho de questões idênticas foi 10.

realmente duvido muito… tipo tu tem 1 mensagem enviada parece fake … e eu fiz a prova e tenho estatistica de 10 amigos de confiança…

Ou voce esta confundindo tipo deriao ter algumas parecidas com valores trocados algo assim ou sei la… pois se a SUN pegasse um TESTKILLER com 90% da prova… ela tomaria atitudes como mudar o modelo da prova etc…

…
Bom, eu tenho 1 mensagem apenas porque resolvi me cadastrar só pra responder este tópico.

Não sei se eu que fui muito sortudo na hora da prova, mas foi isso, tinha muitas questões que eu havia visto. Talvez 65 seja um exagero, mas pelo menos 50 eram iguais, tenho certeza; acreditem se quiserem. Eu mesmo achei estranho enquanto estava fazendo a prova.

Essa foi minha experiência. Pelo visto, realmente foi uma exceção.

não adianta fazer barulho vamos esperar para ver oque vai acontencer, eu pretendo tirar a scbcd antes que mude.

e quanto a scjp, sinto muito mas o testkiller tinha no minimo uns 40% da minha prova.

Concordo. Penso que SCJP, e até SCWCD ainda vale a pena tirar. Mas as menos populares penso que serão mais afetados com a mudança.

Eu pretendo tirar antes da mudança. Acho que vale a pena. Lembra o que aconteceu com macromedia? Os certificados de Macromedia Flash, por exemplo, é valarizado ainda hoje, não pelo nome Macromedia, mas pela ferramenta Flash. Acho que irá ocorrer o mesmo, voce nao será valorizado pela Sun, mas pelo Java, salvo as mudanças nas versões.

Vocês falam muito dessas certificações como se elas fossem um fim. Na verdade eu considero elas apenas um meio para atingir algum outro fim. Pode ser mais dinheiro (um emprego melhor), mais conhecimento, visibilidade na comunidade, um maior status profissional, enfim, pode ser um monte de outra coisa. E assim, você consegue isso tudo aí sem nenhuma certificação, e acredito que a certificação também não vai te deixar tão mais na frente assim. Lógico que ajuda, mas não é NECESSÁRIO.

Se você tem uma certificação de arquiteto fudida e eu resolvi o problema de unificação dos dados do Unibanco X Itau, quem tem mais dinheiro, status, conhecimento, ou o qualquer coisa que seja?

A certificação com certeza vai me obrigar a estudar, mas se eu nunca fiz nada, que seja um projeto open source para a comunidade, um grande desenvolvimento em alguma empresa ou algo do tipo, eu continuo sendo um MERDA. A certificação em si não é um feito considerável, pelo menos a grande maioria delas. Existem tantas outras qualidades (principalmente em TI) que podem suprir a falta de uma certificação que sei lá viu…

Antes que digam “ah mas você tem as certificações na assinatura então por que?” eu respondo: eu não espero que ninguém venha me bajular por ter certificações, mas no fim das contas eu considero elas boas para o Ego haieuheihaeih

No fim das contas, com esta alteração nos modelos de certificação, as famosas SCJP e SCJA por exemplo deixarão de existir ? Estou meio sem tempo para acompanhar o tópico. Vou ler quando chegar em casa no fim de semana.
Há melhores expectativas apartir de agora galera ? Digo pelo fato de apartir de agora somente pessoas realmente dignas consigam a certificação.

voce so pode estar brincando esta dizendo que todos nos que somos certificados “não somos dignos” não seja ridiculo.

walissongpi:

saulods:

Será que vai valer a pena Tirar Certificação agora ?

Acredito que sim. Estou esperando chegar meu Certificado. Mesmo se eles “aposentarem” as sertificações SUN, o mais importante, seu conhecimento, ficará intacto.

Isso não tem nada a ver, certificação não prova que você manja mesmo, a SCJP é uma grande prova de decorar o livro da Kathy
Mas pessoal realmente é melhor aguardar e ver as mudanças.
Mta especulação ainda.

voce so pode estar brincando esta dizendo que todos nos que somos certificados “não somos dignos” não seja ridiculo.

com certificação ou não você pode ou não ser um programador Digno, não é a certificação que prova isso e sim seu conhecimento.

Pra ser sincero, me preocupo quando as pessoas ficam tão preocupadas com certificação. Certificação não mostra nem 1/1000 do que um desenvolvedor bom é capaz de fazer.

pra ser sincero eu me preocupo com a preocupação de tantas pessoas sobre as certificações…

quem tira certificação provavelmente tem um bom motivo. independente qual for, que estude para entender sobre o assunto.

Se não entender, uma hora isso vai ser cobrado…

como se o livro fosse ruim ¬¬ se o cara sabe o conteudo de um livro como este… da pra fazer quase tudo…

ja começa que ele aprende a estudar… direito perde o medo de livros grandes muito comun em faculdades por exemplo.

um cara que estuda um livro desse se aproxima rapidamente de estudar Design Patterns,JDBC e com a base toda ele aprende muito rapidamente qualque framework por exemplo.

dai vai da concepçao do é “manjar” se eu pegar qualquer idiota e falar vo te pagar 500 conto para ele ler hibernate in action rapidao ele “manja”

Então o cara que “ESTUDOU” um kathy Sierra ou Deitel todo e passa numa prova no minimo conhece bastante coisa.

Particularmente eu sempre consegui fazer o que eu precisava fazer “rodar” cumprir o nescessario,so que isso não quer dizer que eu fiz da “Maneira Correta” o que muitas veses eu fiz “porcamente” mais fiz o trabalho pois tenho que ganhar o pão, SCJP assegura a BASE e que o cara estudou o “JEITO CERTO” de fazer as coisas.

Se voce cria um arma e cria uma certificaçao para provar que a pessoa sabe usar ela direito isso não quer dizer que ela é um excelente atirador mais sim que sabe usar a arma direito.

dai esse pessoal que so fica falando essa porcaria devia perguntar por que EXISTE homologaçao para TEF,NFP,NFE que é nada mais que uma certificaçao que o produto atinge os requisitos minimos tanto de qualidade quanto segurança, mais tem varios programas não homologados no mercado… que são lentos e zuado mais funcionão.

conclusão… se a empresa fez um bom trabalho homologar é so um toque final no software de automação por exemplo “apesar de ser obrigatorio”…

o mesmo pode se pensar do programador SE ELE manja fazer uma prova não deve ser dificil é so um toque final.

e fazer uma prova dessa fica facil quando voce estuda os “livrinhos” sou seja quando voce sabe o conteudo cobrado.

[color=red]é incrivel a quantidade de pessoas que tentão desmerecer as coisas dos outros, coisas criadas pelos criadores da Linguagem e que se não fossem nada serião GRATIS e todo cara que sabe fazer Hello world teria uma[/color]

Não disse q o livro e ruim e sim q qq q decora passa na prova programadores bons e ruins. Só acho inútil tanta tempestade num copo d’água conheço bons programadores certificados e ruins tbm o msm ocorre p aqueles sem certificação.

concordo plenamente que depende da pessoa é que do jeito que tu falou pra min parecia que voce quis dizer que tanto fazia ter estudado como se fosse uma coisa futil.

so mais uma coisa li os livros da kathy e do deitel são ótimos. Antes de dizer algo Nd a ver leia bem.
Tenho as minhas certificações estudei e etc. Mas conheço MTS q tbm tem e n manjam só pq decoraram o livro.
Ps responder no itouch êh um porre.

[2]

Tambem conheço caras que são otimos e não certificados… mais a cada 10 pessoas nao certificadas que eu conheço apenas 1 ou 2 manjam bem, o resto faz o arroz feijão

Agora a cada 10 certificados, 1 ou 2 são toscos tipo “decorarão e nao implementarão”, o resto geralmente ta buscando se especializar mais e mais por que pega gosto pelo estudo.

talves seja por que trabalho em um lugar com muitos funcionarios tu ve muito cara ruim… quando mais a empresa é menor a maioria dos funcionarios manja não importando muito a certificaçao.

So mais uma coisa AS EMPRESAS mais legais te pagão e incentivão os funcionarios a tirar certficação por que sabem que elas so vão ganhar com isso tendo um cara mais estudado… voce faz a prova se passar a empresa paga senão tu paga por não estudar direito.

Se fosse tão facil a SCJP a Sun,Caelum,Impacta,Global Code e mais mil e uma escolas… não terião cursos preparatorios para certificação CAROS, era so comprar o TESTKILLER por 89 dolares, como os caras gostão de falar.

Tambem conheço caras que são otimos e não certificados… mais a cada 10 pessoas nao certificadas que eu conheço apenas 1 ou 2 manjam bem, o resto faz o arroz feijão

Agora a cada 10 certificados, 1 ou 2 são toscos tipo “decorarão e nao implementarão”, o resto geralmente ta buscando se especializar mais e mais por que pega gosto pelo estudo.

talves seja por que trabalho em um lugar com muitos funcionarios tu ve muito cara ruim… quando mais a empresa é menor a maioria dos funcionarios manja não importando muito a certificaçao.

So mais uma coisa AS EMPRESAS mais legais te pagão e incentivão os funcionarios a tirar certficação por que sabem que elas so vão ganhar com isso tendo um cara mais estudado… voce faz a prova se passar a empresa paga senão tu paga por não estudar direito.

Se fosse tão facil a SCJP a Sun,Caelum,Impacta,Global Code e mais mil e uma escolas… não terião cursos preparatorios para certificação CAROS, era so comprar o TESTKILLER por 89 dolares, como os caras gostão de falar.

Bom n sei onde vc trab, tbm n preciso saber, passei bom grandes e pequenas empresas, sinceramente todas primeiro querem dinheiro, estou trab numa grande empresa e nem metodologia os caras aplicam, bom cada um tem sua opinião, msm assim vc tende a nao ler direito oq escrevo, eu disse q vcs tao fazendo tempestade num copo d’água, espera primeiro a Oracle firmar e depois senta o pau, reclamar aqui não vai resolver nada.
PS: prefiro tc no meu macbook mtooo melhor rs

é sei como é postar no iphone é zuado ainda dentro do fretado piora.

é sei como é postar no iphone é zuado ainda dentro do fretado piora.

hahaha é verdade aperta uma letra vem 2 fora o bendito autocomplete hahuahuaa :lol:

Aproveitando a discução:

eu por exemplo, trabalho com Delphi a 5 anos… tenho conhecimento da linguagem, da ferramenta, etc… além disso, tenho conhecimento específico do ramo em que minha empresa atua, ou seja, o conhecimento do negócio, o que o cliente precisa. Além disso, participei e coordenei outros projetos de menor porte / internos na empresa. Me considero um bom programador.
Ok, agora no meu caso creio que a certificação Java seria uma coisa muito boa para mim conseguir um emprego para trabalhar com Java, pois, o conhecimento de do dia-a-dia, sobre o que e como deve ser feito para atender o cliente eu tenho, porém não domino a ferramenta, no caso Java.
O que vocês acham?

[b]Caros amigos,

seria natural isso ocorrer, devem vim mais mudanças em breve!

Agora, poderiam me informar o que realmente houve de mudanças, ví diversas mensagens relacionada ao assunto, mais não possui assim uma informação concreta.

Grato. [/b][color=darkblue] [/color][size=18] [/size]

maget:

[b]Caros amigos,

seria natural isso ocorrer, devem vim mais mudanças em breve!

Agora, poderiam me informar o que realmente houve de mudanças, ví diversas mensagens relacionada ao assunto, mais não possui assim uma informação concreta.

Grato. [/b][color=darkblue] [/color][size=18] [/size]

O grande problema é exatamente não existir uma informação concreta:

http://blogs.oracle.com/certification/2010/02/0200.html

@Link_pg

Concordo em absoluto com o que você escreveu. A certificação é uma obsessão de muitos por conta do bom e velho bacharelismo que ainda reina no nosso país. Como você muito bem descreveu, são tratadas como o fim.

Pausa pra vomitar…

seu comentário tem o mesmo valor dos que defendem que pra ser “digno” tem de ter certificação.

eu também, mas a proporção de ruins é bem menor entre os certificados.

Pausa pra vomitar…

bela expressão para a ocasião auahuahuah

Eduardo Bregaida wrote:
… conheço bons programadores certificados e ruins tbm o msm ocorre p aqueles sem certificação.

eu também, mas a proporção de ruins é bem menor entre os certificados.

Exatamente isso!

Pausa pra vomitar…

seu comentário tem o mesmo valor dos que defendem que pra ser “digno” tem de ter certificação.
Pausa pra vomitar…[2]

Isso me deixa frustrado.

Eduardo Bregaida wrote:
… conheço bons programadores certificados e ruins tbm o msm ocorre p aqueles sem certificação.

eu também, mas a proporção de ruins é bem menor entre os certificados.

Exatamente isso![/quote]

Isso mesmo, certificação é apenas um diferencial.

E eu que já paguei o meu vouchair vou ficar como? só estou terminando de estudar e vou marcar a prova! oO doideira!

http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=82#6Q12C

[URL]http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=365[/URL]

http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=318

Lucas Emanuel:

http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=82#6Q12C

[URL]http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=365[/URL]

http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=318

Se a Oracle continuar seguindo as informações desse links acredito que não vá mudar muita coisa…

Acredito que nas próximas versões das certificações ocorra uma mudança das siglas (de SC para OCP).