O mercado nos demais pais, especialmente USA e Canada está melhor do que no Brasil:?

63 respostas
B

Pessoal, eu queria saber se o mercado de TI, está melhor nos países como USA e Canada, pois parece que aqui no Brasil a coisa nao anda muito boa.

63 Respostas

R

Aqui no Brasil não anda muito bem em que sentido?

X

A grama do vizinho é sempre mais verde…

R

Conversei com um programador dos USA faz um tempo e ele disse que se anunciar uma vaga em que se ganha por volta de $1500,00 por mês enche de gente pra trabalhar.Talvez quem já tenha ido pra lá ou conheça mais a fundo como é lá explique melhor.Mas acho sim que é melhor, e parece que eles gostam dos desenvolvedores brasileiros e até elogiam.

N

Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não. Particularmente, vejo um crescimento muito bom aqui no Brasil da área, ainda não estão com os “melhores salário” mas está bem atrativo. Isso depende diretamente da sua experiência profissional e qualificação. O que muda, as vezes bastante e foi discutido em outro tópico já, é questão do custo de vida, qualidade de vida, cultura entre outras questões que você vai encontrar em outros países.

Mas não enxergo um desses países sendo 100% melhor ou 100% pior do que o Brasil, como é de praxe, terá os prós e contras.
Abraços.

R

nel:
Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não.

Tenho um amigo trabalhando no Canadá e as vagas lá estão pipocando.

Fora a qualidade de vida de morar num pais de primeiro mundo.

N

raf4ever:
nel:
Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não.

Tenho um amigo trabalhando no Canadá e as vagas lá estão pipocando.

Fora a qualidade de vida de morar num pais de primeiro mundo.

É ? Informação interessante…mas aqui também “pipocam” vagas.
Sabe informar questões de remuneração, a nível comparativo com aqui ?

Abraços.

L

raf4ever:
nel:
Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não.

Tenho um amigo trabalhando no Canadá e as vagas lá estão pipocando.

Fora a qualidade de vida de morar num pais de primeiro mundo.

E por que você não vai pra lá?

R

nel:
raf4ever:
nel:
Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não.

Tenho um amigo trabalhando no Canadá e as vagas lá estão pipocando.

Fora a qualidade de vida de morar num pais de primeiro mundo.

É ? Informação interessante…mas aqui também “pipocam” vagas.
Sabe informar questões de remuneração, a nível comparativo com aqui ?

Abraços.

Sobre remuneração eu to por fora,mas o padrão de vida dele já é superior ao que era aqui,e outra,o custo agregado é imbativel,imagine vc morar num pais de primeiro mundo,com segurança e acesso aos demais serviços básicos,gente civilizada etc.

R

Leozin:
raf4ever:
nel:
Sinceramente ? Eu acredito que seja difícil o mercado de T.I está mais forte do que no Brasil.

Os EUA, talvez, mas Canada, acredito que não.

Tenho um amigo trabalhando no Canadá e as vagas lá estão pipocando.

Fora a qualidade de vida de morar num pais de primeiro mundo.

E por que você não vai pra lá?

Não é assim tão simples.

M

é preciso estabelecer pontos para avaliar o que é um mercado melhor:

-Número de vagas?
-Salário?
-Qualidade do trabalho?
-Qualidade de Vida?
-Bom level dos companheiros devs?

Acho que mesmo que a pessoa vá pro lugar que tenha o melhor mercado do mundo, se a pessoa for péssima profissional ainda achará que está na m#rd@ e que o mercado local é que é ruim.

Há bastante mercado no Brasil ainda, e se paga razoavel se você agrega valor a empresa. (CRUD Não agrega valor)

R

MayogaX:
é preciso estabelecer pontos para avaliar o que é um mercado melhor:

-Número de vagas?
-Salário?
-Qualidade do trabalho?
-Qualidade de Vida?
-Bom level dos companheiros devs?

Acho que mesmo que a pessoa vá pro lugar que tenha o melhor mercado do mundo, se a pessoa for péssima profissional ainda achará que está na m#rd@ e que o mercado local é que é ruim.

Há bastante mercado no Brasil ainda, e se paga razoavel se você agrega valor a empresa. (CRUD Não agrega valor)

Ahh, era você que estava no evento!Sim, deve-se balancear várias coisas pois sair do Brasil pra morar em outro país não é fácil, só pra quem realmente deseja ir vale a pena.

R

Isso que vc relatou é bem isso que esse meu amigo me falou,a questão dos recrutadores buscando os profissionais,mesmo aqueles que esão empregados.

N

Interessante.
Maracuja, você diria que as exigências de contratação no Canadá são maiores do que o “comum” no Brasil ?
Me refiro a sua experiência pessoal mesmo.

Existe pré-conceito com estrangeiros na hora de oferecer uma vaga ou o “tratamento” é exatamente o mesmo ?
E há muita dificuldade em conseguir uma vaga, sendo brasileiro, no Canadá ?

Levanto esses questionamentos pois tenho pleno interesse em morar fora do país, particularmente Alemanha, Inglaterra, EUA ou Canadá.
Abraços.

M

Maracujá…

eu não estava perguntando exatamente, só dizendo que é meio vazio perguntar qual o melhor mercado sem estabelecer quais os pontos levados em consideração na hora de julgar um mercado.

Mesmo assim obrigada pelas respostas

R

Maracuja,com quais ferramentas e frameworks vc ta trabalhando ai?

R

Poxa, que pena que não estão aceitando candidatos para este visto atualmente.

R

Mas no Quebec a língua principal é o francês, não é?

Tem alguma obrigatoriedade nessa língua para esse tipo de visto? Vou ler o link que você indicou, mas em todo caso, se souber a resposta… :slight_smile:

G

Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar

R

Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar


Cara, o valor é de $35.000 a $60.000 pra uma pessoa sem experiência, sem certificações, sem cursos… Tá escrito aí no link que você passou. Não tem como querer comparar isso com o salário que um desenvolvedor sem experiência receberia aqui.

N

Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar

Porque as pessoas tem o costume de converter doláres em reais ? Não se faz isso ! Lá se gasta em dolár e não em real.
Se aqui ganhar R$2000,00 tem de pensar em $2000,00 lá ! O que se deve levar em consideração é o custo de vida lá com o daqui, se tu vive bem aqui com R$2000,00 e se tu vive bem com $2000,00 lá…

Se cada cidade tem um custo de vida, imagina um outro país. De qualquer forma, é questão de escolha, mas não acho correta a comparação de moedas.

H

Rodrigo Sasaki:
Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar


Cara, o valor é de $35.000 a $60.000 pra uma pessoa sem experiência, sem certificações, sem cursos… Tá escrito aí no link que você passou. Não tem como querer comparar isso com o salário que um desenvolvedor sem experiência receberia aqui.
Alguém sem experiência ganhando 31,25 (doletas canadenses) é uma boa grana quando ñ se solicita experiência viu… O.o

A ñ ser que erraram no anúncio da vaga, mandando CV em 5,4,3,2,… :lol: :lol: :lol:

R

Giulliano:
E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar

Se é assim,vamos nos mudar pro Iraque,não?Já que os problemas vão existir em qualquer lugar…

G

Realmente não se acha muitas vagas pagando mais que R$80 h para Sênior. Uma coisa útil que comentaram acima foi que não se converte diretamente a moeda (concordo).

Quanto a experiência requerida para vaga, eles pedem mínimo de 5 anos, basta ler que você verá.

Só expressei minha opinição pq sempre acham que lá fora é melhor do que aqui…e não é bem assim que funciona. Só o fato de mudar sua cultura já é um preço alto…imagina trabalhar na Koreia ou na China.

N

Sim, é isso que eu quis dizer.
Para ter uma ideia do quanto é bom o salário tem que ter noção de custo de vida, impostos e etc.
Simplesmente converter a moeda não resolve em nada, é o que eu acho.

H

Giulliano:
Quanto a experiência requerida para vaga, eles pedem mínimo de 5 anos, basta ler que você verá.
Me mostre por favor? http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Eu li e não achei…

R

Hebert Coelho:
Giulliano:
Quanto a experiência requerida para vaga, eles pedem mínimo de 5 anos, basta ler que você verá.
Me mostre por favor? http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Eu li e não achei…

Eu também não achei, o que encontrei foi


Experience
No experience

G

Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar

Acredito que só medir o quão pode-se ganhar lá financeiramente é se limitar no julgamento, até porque, vários outros fatores que incluem o trabalho são válidos a serem citados, como crescimento na empresa, projetos com afinidades, ambiente de trabalho, o que a empresa poderá agregar de cultura aos funcionários e vice-versa, etc.

L

Maracuja:
Grinvon:

Acredito que só medir o quão pode-se ganhar lá financeiramente é se limitar no julgamento, até porque, vários outros fatores que incluem o trabalho são válidos a serem citados, como crescimento na empresa, projetos com afinidades, ambiente de trabalho, o que a empresa poderá agregar de cultura aos funcionários e vice-versa, etc.

Concordo com vc Grivon, somente estavamos comentando sobre o quanto se pode ganhar, pois foi o ponto contestado pelo outro forista. Acredito profundamente que quando avaliamos um novo emprego, não só, mas também o retorno financeiro deve ser levado em consideração. Tao importante quanto são os pontos que vc citou.

Por último e mais importante, somente o quanto se pode ganhar em um outro país na minha opinião NUNCA deve ser o ponto mais importante para alguém que decida se mudar para um outro país! É uma mudança bastante grande. No meu caso especificamente eu tomei minha decisão principalmente porque queria:

1 - A experiência de morar em um outro país (de primeiro mundo) e vivenciar uma outra cultura, país, pessoas e etc.
2 - Melhorar o meu inglês.
3 - Morar em um lugar mais seguro.

O fato de ganhar bem e melhor do que poderia estar ganhando no Brasil foi somente uma ótimo bonus. Tem um link nas paginas anteriores para um outro post com mais detalhes da minha vida experiência no Canadá.

PS: Nunca pensei em vir para cá com a intenção de nunca mais voltar; embora admita hoje, que será muito difícil, pois eu gostei muito daqui e superou todas minhas melhores expectativas. Provavelmente para isso acontecer, eu tenha que bater minha cabeça mito forte! hehehe

[]s

Com quanto se viveria bem no Canada por exemplo?
Sozinho ou apenas com a esposa?

L

Maracuja:

Então viver bem diria conseguir alugar um apartamento, dinheiro para comida, roupa, condução etc…
Quanto seria necessário ganhar para suprir todas essas necessidades!

Aqui no Brasil ganhando 1.200 para uma pessoa que estudou 4 anos não acho que seja um dinheiro digno… Acho até um insulto!!

PS: Lógico que não pararemos nos 1.200 é só um exemplo que querendo ou não existe!! Apenas não quero ser um Sênior ganhando 8 mil reais.

L

Maracuja:

Com cerca de 2500 dolares e possivel ter uma vida digna aqui, na verdade, e possivel sobreviver com menos do que isso. Mas para necessidades basicas, e tranquilo, eu vivia com menos do que isso no inicio quando cheguei aqui (cerca de 2200 dolares).

[]'s

Muito obrigado era mais ou menos isso que eu queria saber… Pois pretendo trabalhar fora do pais com desenvolvimento mobile mas esses detalhes nunca são sanados!! Muito obrigado pela sua resposta!!

Uma pergunta que eu queria fazer para quem estivesse de olho no mercado era para saber como esta o mercado de mobile fora do país você tem alguma informação?

Agradeço desde já!

L

Maracuja:

Olha, acho que aqui como em qualquer outro lugar, o numero de vagas para desenvovimento de aplicativos moveis esta crescendo bastante, pois e a tendencia. Vez ou outra vejo umas vagas pipocando aqui e ali, com certeza e uma area com um bom futuro.

Outra duvida que tenho é como começar a minha carreira fora do pais. Voce poderia contar como fez? Quando decidiu em fazer isso? E os detalhes!

R

Ué… Você chegou a ler o tópico todo e os links passados aqui?

As coisas que você está perguntando são exatamente as coisas que ele escreveu aqui.

D

Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.
O que aumenta ou reduz o salário é a experiência profissional e o nível de conhecimento.
Pensando nisso, se você acha que está ganhando pouco no Brasil com o que você tem, procure se especializar mais, e procurar algo que pague melhor. Se você for optar por outro país sem especialização, vai acabar tendo o mesmo poder aquisitivo que tem aqui.

Desse modo, penso, o Brasil tem um dos melhor mercados de trabalho do mundo atualmente, baixa taxa de desemprego, salários de tecnologia razoáveis. Não vejo razão para ir morar em um país estrangeiro, correndo o risco de ataque xenofóbico, e outras coisinhas mais.

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

L

Ué… Você chegou a ler o tópico todo e os links passados aqui?

As coisas que você está perguntando são exatamente as coisas que ele escreveu aqui.

Sim porém quero mais detalhes. Aqui no post esta muito geral! E eu estou indo para NY mes que vem. Quanto mais detalhes melhor para que eu consiga me situar no mercado!

L

doravan:
Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.
O que aumenta ou reduz o salário é a experiência profissional e o nível de conhecimento.
Pensando nisso, se você acha que está ganhando pouco no Brasil com o que você tem, procure se especializar mais, e procurar algo que pague melhor. Se você for optar por outro país sem especialização, vai acabar tendo o mesmo poder aquisitivo que tem aqui.

Desse modo, penso, o Brasil tem um dos melhor mercados de trabalho do mundo atualmente, baixa taxa de desemprego, salários de tecnologia razoáveis. Não vejo razão para ir morar em um país estrangeiro, correndo o risco de ataque xenofóbico, e outras coisinhas mais.

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

Descordo com você em partes.

Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?

Acho que o mercado sim está bom, porem o salário de tecnologia esta baixo (pelo menos para mim que como disse antes não quero chegar a ser um especialista ganhando 8 mil)

E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!!

Muito obrigado pela resposta!! :wink:

N

luckdantas:
doravan:
Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.
O que aumenta ou reduz o salário é a experiência profissional e o nível de conhecimento.
Pensando nisso, se você acha que está ganhando pouco no Brasil com o que você tem, procure se especializar mais, e procurar algo que pague melhor. Se você for optar por outro país sem especialização, vai acabar tendo o mesmo poder aquisitivo que tem aqui.

Desse modo, penso, o Brasil tem um dos melhor mercados de trabalho do mundo atualmente, baixa taxa de desemprego, salários de tecnologia razoáveis. Não vejo razão para ir morar em um país estrangeiro, correndo o risco de ataque xenofóbico, e outras coisinhas mais.

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

Descordo com você em partes.

Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?

Acho que o mercado sim está bom, porem o salário de tecnologia esta baixo (pelo menos para mim que como disse antes não quero chegar a ser um especialista ganhando 8 mil)

E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!!

Muito obrigado pela resposta!! :wink:

Está indo mês que vem para lá ? E qual é o seu domínio da língua ?
Qual sua experiência profissional comprovada ? Quais tecnologias tem experiência ?

Cara, você não acha que vai chegar lá programando a 1 ano e achando que vai ganhar 10 mil doláres por mês né?

L

nel:
luckdantas:
doravan:
Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.
O que aumenta ou reduz o salário é a experiência profissional e o nível de conhecimento.
Pensando nisso, se você acha que está ganhando pouco no Brasil com o que você tem, procure se especializar mais, e procurar algo que pague melhor. Se você for optar por outro país sem especialização, vai acabar tendo o mesmo poder aquisitivo que tem aqui.

Desse modo, penso, o Brasil tem um dos melhor mercados de trabalho do mundo atualmente, baixa taxa de desemprego, salários de tecnologia razoáveis. Não vejo razão para ir morar em um país estrangeiro, correndo o risco de ataque xenofóbico, e outras coisinhas mais.

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

Descordo com você em partes.

Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?

Acho que o mercado sim está bom, porem o salário de tecnologia esta baixo (pelo menos para mim que como disse antes não quero chegar a ser um especialista ganhando 8 mil)

E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!!

Muito obrigado pela resposta!! :wink:

Está indo mês que vem para lá ? E qual é o seu domínio da língua ?
Qual sua experiência profissional comprovada ? Quais tecnologias tem experiência ?

Cara, você não acha que vai chegar lá programando a 1 ano e achando que vai ganhar 10 mil doláres por mês né?

Lógico que não mas você pode ter certeza que mas do que eu ganho aqui eu vou ganhar lá e eu não sou um desses estagiários que ganha 1.200.

Se voce acha que ganha o suficiente parabéns! Mas eu não quero me contentar com 8 mil reais por mes!! Me desculpe mas fique a vontade!

D

luckdantas:
nel:
luckdantas:
doravan:
Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.
O que aumenta ou reduz o salário é a experiência profissional e o nível de conhecimento.
Pensando nisso, se você acha que está ganhando pouco no Brasil com o que você tem, procure se especializar mais, e procurar algo que pague melhor. Se você for optar por outro país sem especialização, vai acabar tendo o mesmo poder aquisitivo que tem aqui.

Desse modo, penso, o Brasil tem um dos melhor mercados de trabalho do mundo atualmente, baixa taxa de desemprego, salários de tecnologia razoáveis. Não vejo razão para ir morar em um país estrangeiro, correndo o risco de ataque xenofóbico, e outras coisinhas mais.

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

Descordo com você em partes.

Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?

Acho que o mercado sim está bom, porem o salário de tecnologia esta baixo (pelo menos para mim que como disse antes não quero chegar a ser um especialista ganhando 8 mil)

E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!!

Muito obrigado pela resposta!! :wink:

Está indo mês que vem para lá ? E qual é o seu domínio da língua ?
Qual sua experiência profissional comprovada ? Quais tecnologias tem experiência ?

Cara, você não acha que vai chegar lá programando a 1 ano e achando que vai ganhar 10 mil doláres por mês né?

Lógico que não mas você pode ter certeza que mas do que eu ganho aqui eu vou ganhar lá e eu não sou um desses estagiários que ganha 1.200.

Se voce acha que ganha o suficiente parabéns! Mas eu não quero me contentar com 8 mil reais por mes!! Me desculpe mas fique a vontade!

cara se você realmente conseguir um emprego lá que dê pra sobreviver, mesmo que o salário seja baixo no inicio,

porém a oportunidade de aprendizado seja alta (treinamentos, equipe…etc), vai com tudo!

só a questão de conhecer novas culturas, o inglês, o aprendizado, a maneira de trabalho diferênte no exterior é uma puta oportunidade!

muita gente aqui no brasil que eu conheço, se tivesse esta oportunidade…R$… ja estava arrumando as malas!

L

Muito obrigado é exatamente isso que pretendo mesmo que ganhando a mesma coisa no inicio, tem que sempre começar de algum lugar, só de estar lá já vai ser melhor!!

Com certeza duvido que quem tivesse condições de fazer isso e tempo e outras coisas que sabemos que influencia (Família, amigos talz) não estaria arrumando as mala para ir para lá!!

Muito obrigado :wink:

R

Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.

O maior indicador é o Gartner.

L

Rachel da Silveira Campos:
Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.

O maior indicador é o Gartner.

Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?

Muito obrigado pela sua resposta!

R

luckdantas:
Rachel da Silveira Campos:
Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.

O maior indicador é o Gartner.

Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?

Muito obrigado pela sua resposta!

Então, eu não tenho nenhuma fonte sobre isso, mas o Quadrante do Gartner dá uma boa base, então, se você pesquisar sobre o Quadrante talvez encontre mais informações sobre a evolução e expansão.

L

Rachel da Silveira Campos:
luckdantas:
Rachel da Silveira Campos:
Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.

O maior indicador é o Gartner.

Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?

Muito obrigado pela sua resposta!

Então, eu não tenho nenhuma fonte sobre isso, mas o Quadrante do Gartner dá uma boa base, então, se você pesquisar sobre o Quadrante talvez encontre mais informações sobre a evolução e expansão.

Muito obrigado vou dar uma olhada para me brasear em algo mais concreto :stuck_out_tongue:

Muito obrigado pela sua resposta!

C

luckdantas:
Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?

E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!!

Luck, se a sua preocupação é só ganhar bem no Brasil, saiba que em TI existem chances, tenho conhecidos gestores/coordenadores/gerentes de TI com 38~45 anos de idade ganhando mais de 20k mensais em SP. Mas esses empregos não caem do céu, geralmente são anos e anos de esforço, dedicação, cases de sucesso, aprendizado, ética, política, etc… . isso que eu estou falando apenas de funcionários CLT. Fora alguns que tem seu próprio negócio ganhando até mais do que isso.

Realmente o Brasil tem vários defeitos como você têm dito: carga tributária, salários baixos, acrescento também o jeitinho brasileiro que me irrita, etc… Mas o Brasil possui uma boa vantagem que você talvez nunca tenha parado pra pensar: temos uma déficit gigantesco em TI, o mercado carece demais de profissionais, e muitas vezes vejo um cara mediano ter uma chance de ouro porque não encontraram um cara melhor para a vaga. Vejo caras que sabem um pouquinho de lógica de programação arrumar estágio para ganhar de 1k pra cima. Vejo empresas pagarem 1k por mês apenas para formar o cara, fazendo ele estudar o dia todo no trabalho para tirar certificação. E muitas vezes, quando o cara fica bom, cai fora e vai para outra empresa ganhar 200 reais a mais.

Os EUA e Canadá pagam melhor? Provavelmente, mas vai pra lá sendo um especialista crudeiro meia-boca como muitas vezes vejo aqui no Brasil para ver se vai ganhar bem por lá. Outra coisa, o déficit lá não é como o daqui, claro que existe demanda, mas também existem muitos excelentes profissionais, então talvez não sendo bom o bastante, poderá somente achar vagas até piores que as daqui. É como o Vinícius Teles disse uma vez em uma palestra dele: “O bom de ir lá pra fora fazer mochilão, é que você vê que lá é tudo arrumadinho, parece que nem tem problema. Agora quando você volta pro Brasil vê que temos tantos problemas em TI por aqui para resolver, que qualquer empresa que fizer o básico, o feijão com arroz, vai se dar bem”.

Claro que minhas palavras não valem para os bons profissionais de verdade, que possuem excelência e competência no que fazem, esses terão oportunidade em qualquer lugar onde exista demanda na sua respectiva área. Por isso se preocupe primeiro em se capacitar, e as demais coisas te serão acrescentadas.

C

Sim, você tem toda a razão, mas vale ressaltar que não é tão de outro mundo assim achar empresas que pagam bem para os padrões do Brasil, embora eu concorde que seja minoria. Você atacou o nicho principal, conheço alguns nichos menores onde a realidade não é exatamente essa. Tenho visto baixa rotatividade e salários acima da média em algumas empresas que não possuem TI como core business, mas precisam de seus analistas/desenvolvedores (funcionários, não terceiros) para conduzir os seus projetos.

Cara, eu até quero acreditar nisso, mas pagariam 4 ou 5x mais para quem mal aprendeu lógica de programação? Tenho minhas dúvidas se os pré-requisitos de conhecimento seriam os mesmos, e até se estrangeiros iriam concorrer de igual para igual.

I

4K pra estagiario? :open_mouth:

J

Tenho quase 10 anos de experiencia dos quais 8 no brasil e 2 no Canada onde estou atualmente, mais especificamente, Toronto. Diria que os dois mercados sao relativamente bons, eu nunca tive problemas para achar um emprego no Brasil (tive uns 5) nem tao pouco aqui (estou no meu terceiro emprego em 2 anos), na realidade na maioria (nao todas) das vezes so procurei os meus primeiros empregos la e aqui, os outros foram recrutadores que me acharam e sempre acabei mudando de emprego para outro melhor (nao so por causa de melhores salarios, mas melhores projetos, empresas, as vezes 2 ou as 3 coisas juntas).

O que posso dizer por aqui (Canada), e que existem bastante vagas sempre; no entanto elas sao mais concorridas, portanto acaba-se exigindo mais dos candidatos.

Serio, 1500 dolares por mes pra um programador nos EUA? Eu duvido, no meu primeiro emprego aqui no Canada eu ja ganhava mais de 3x isso, e isso pelo que percebi aqui e o que costumam pagar para quem esta iniciando (recem formados por exemplo). Nos EUA e muito parecido com aqui, potencialmente melhor.

Mais sobre como e aqui, vida e trabalho, pode ser lido aqui.

http://www.guj.com.br/java/278220-morar-em-outro-pais-vale-realmente-a-pena

Os salario por aqui (Toronto novamente, mas nas grandes cidades americanas e bastante similar) sao legais, diria que cerca do dobro do que se ganha em SP (Que e o lugar com melhores remuneracoes no Brasil). E mais ou menos por ai, claro que existem variacoes, mas da pra seguir esta ideia.

-Número de vagas?

Como disse existem muitas vagas, Toronto especialmente e o 3 maior IT cluster da america do norte (atras do Vale do Silicio e NY. Leozin, ainda vou achar o link pra te passar!!!).

-Salário?

Repondido anteriormente, tem mais no link que passei.

Qualidade do trabalho?

Pela minha experiencia, a qualidade aqui no Canada e MUITO superior a do Brasil. Quando digo qualidade do trabalho refiro-me a qualidade para mim. Por exemplo, aqui aqui tudo muito melhor planejado, mais pro-ativo e nao reativo como geralmente e no brasil. Raramente faco horas extras, o stress e muito menor aqui. Sobre os EUA vamos ver se algum colega compartilha a experiencia.

-Qualidade de Vida?

Bom, vc vai encontrar mais sobre qualidade de vida no link que passei, ligeiramente posso comentar somente assim: “Como vc acha que a vida no Primeiro Mundo? Superior, com certeza.”

-Bom level dos companheiros devs?

Como ja comentei que aqui as vagas sao mais concorridas, espere por um nivel melhor. Claro que existe de tudo por aqui, mas no geral acho o patamar superior aqui. Por exemplo, atualmente na empresa/projeto que estou participando, todos os profissionais sao seniores.

Espero que tenha esclarecido alguma coisa.
[]'s

J

Diria que sao as mesmas, porem a concorrencia e maior; logo, quanto mais qualificado melhor.

Nao sinto preconceito aqui, na verdade o principal motivo pelo qual escolhi o Canada e o fato de o pais ser ums dos mais multiculturais do mundo (Senao o mais?), aqui em Toronto cerca de 49%
da populacao nao e nativa daqui. Varias pessoas ja me disseram por exemplo que aqui jamais vc deixara de conseguir uma promocao por causa de sua nacionalidade.

“Foreign-born people made up 49.9% of the population.”

Ser brasileiro nao e o problema, nao ter um visto sim. Eu consegui o visto, depois um emprego. Meu visto e este: Skilled Worker Visa.
Nada impede que vc consiga um emprego e depois um visto de trabalho, no entanto nao e tao simples nem facil.

Se vc tem interesse, basta correr atras. Aqui no Guj mesmo exsitem varios casos de pessoas, nos mais variados paises.

J

Anteriormente estava trabalhando com OSB (Oracle Service Bus) e ALSB (Aqualogic Service Bus), Oracle SOA Suite, Weblogic Integration, JEE (webservices, jdbc e mais um punhado de coisas). Atualmente estou usando mais Apache Wicket, Spring, Hibernate, Maven e outro punhado de coisas. :lol:

J

o processo de Quebec ainda aceita profissionais de IT, tenho alguns amigos fazendo ele! Quem realmente quer, ainda pode vir! :wink:

J

A lingua principal la e o frances, mas somente com ingles da pra se virar e conseguir um emprego. No entanto no final quem da o visto e o governo federal, nada impede que vc venha para Toronto depois. inclusive tenho um conhecido que chegou em Montreal a um mes atras, mas agora esta vindo morar em Toronto pois conseguiu um emprego aqui.

Tudo funciona com um sistema de pontos, se vc tirar uma boa nota no ingles (IELTS) por exemplo, e possivel conseguir o visto com uma pessima nota (minima) no teste de frances. Tudo e uma questao de conseguir os pontos!

Tem um simulado ali no site, vc pode simular como conseguir o pontos etc e tal.

[]'s

J

Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.
http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

Equivalente a 11000 reais por mes como CLT. Nao e nada mal. Aqui nao e algo dificil conseguir, claro que existem vagas que pagam isso tambem no brasil (e mais do que isso aqui no Canada tb), mas a media ai em SP nao acredito que seja isso ai, eu imagino algo como 6 ou 7 k como CLT.

Bem fraca essa vaga, mas como em todo lugar tem vaga de todo tipo, aceita quem quer.

No mais, por experiencia propria os salarios para mim foram perto do dobro do que via/recebia no Brasil/SP. Ou ta facil achar emprego ai pagando +140 reais por hora (PJ)? Nao acredito. Vc pode conseguir 85~95 mas acima disso e extremamante dificil, alias 85~95 ja e dificil. Alias, provavelmente se vc pegar a media dos Seniores de SP deve ser algo entre 60~70, senao menos.

Quanto a diversidade, aqui tem mta diversidade, eu acredito ser maior que no brasil. Alias, tem gente do mundo todo aqui, no Brasil o grosso e descendencia europeia (Sul).

Problemas existem em todos lugares com certeza; porem a magnitude dos problemas aqui e MTO inferior aos brasileiros. E so vir passear aqui e ver as estradas, hospitais, crimes… passam longe da situacao lastimavel da infra-estrutura e servicos brasileiros.

J

nel:
Giulliano:
Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66

http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)

Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar

Porque as pessoas tem o costume de converter doláres em reais ? Não se faz isso ! Lá se gasta em dolár e não em real.
Se aqui ganhar R$2000,00 tem de pensar em $2000,00 lá ! O que se deve levar em consideração é o custo de vida lá com o daqui, se tu vive bem aqui com R$2000,00 e se tu vive bem com $2000,00 lá…

Se cada cidade tem um custo de vida, imagina um outro país. De qualquer forma, é questão de escolha, mas não acho correta a comparação de moedas.

Relativo isso, vc deve claro levar em conta o custo de vida de cada lugar (alias, aqui parecido com SP (aluguel, restaurantes), mas muito mais barato para itens de consumo como carros, eletronicos, roupas, que custam a metade do preco ou menos ainda, do que se paga no brasil).

Mas a comparacao e valida tb, ou o 10 dolar que tenho no bolso aqui vale mais do que no brasil ou vice-versa!

J

Giulliano:
Realmente não se acha muitas vagas pagando mais que R$80 h para Sênior. Uma coisa útil que comentaram acima foi que não se converte diretamente a moeda (concordo).

Quanto a experiência requerida para vaga, eles pedem mínimo de 5 anos, basta ler que você verá.

Só expressei minha opinição pq sempre acham que lá fora é melhor do que aqui…e não é bem assim que funciona. Só o fato de mudar sua cultura já é um preço alto…imagina trabalhar na Koreia ou na China.

Sim, existe tudo isso sim, mas nao pode e acreditar que por aqui nao se paga melhor! Alias, se paga melhor para todo mundo, todas profissoes. TI nao seria excecao.

J

Sim, é isso que eu quis dizer.
Para ter uma ideia do quanto é bom o salário tem que ter noção de custo de vida, impostos e etc.
Simplesmente converter a moeda não resolve em nada, é o que eu acho.

Esclarecendo; sim, vc tem que considerar custo de vida de cada localidade e sim tb, o 10 dolar vale a mesma coisa aqui ou no brasil. O que nao custa a mesma coisa e o cafe, carro, pao, e etc.

J

Grinvon:

Acredito que só medir o quão pode-se ganhar lá financeiramente é se limitar no julgamento, até porque, vários outros fatores que incluem o trabalho são válidos a serem citados, como crescimento na empresa, projetos com afinidades, ambiente de trabalho, o que a empresa poderá agregar de cultura aos funcionários e vice-versa, etc.

Concordo com vc Grivon, somente estavamos comentando sobre o quanto se pode ganhar, pois foi o ponto contestado pelo outro forista. Acredito profundamente que quando avaliamos um novo emprego, não só, mas também o retorno financeiro deve ser levado em consideração. Tao importante quanto são os pontos que vc citou.

Por último e mais importante, somente o quanto se pode ganhar em um outro país na minha opinião NUNCA deve ser o ponto mais importante para alguém que decida se mudar para um outro país! É uma mudança bastante grande. No meu caso especificamente eu tomei minha decisão principalmente porque queria:

1 - A experiência de morar em um outro país (de primeiro mundo) e vivenciar uma outra cultura, país, pessoas e etc.
2 - Melhorar o meu inglês.
3 - Morar em um lugar mais seguro.

O fato de ganhar bem e melhor do que poderia estar ganhando no Brasil foi somente uma ótimo bonus. Tem um link nas paginas anteriores para um outro post com mais detalhes da minha vida experiência no Canadá.

PS: Nunca pensei em vir para cá com a intenção de nunca mais voltar; embora admita hoje, que será muito difícil, pois eu gostei muito daqui e superou todas minhas melhores expectativas. Provavelmente para isso acontecer, eu tenha que bater minha cabeça mito forte! hehehe

[]s

J

Eu nao voltaria para o brasil neste momento, e o fato de trabalhar ou nao com a mesma coisa nao tem muito haver com isso. Ou seja, mesmo que fosse para trabalhar com a mesma coisa eu nao voltaria.

luckdantas:

Com quanto se viveria bem no Canada por exemplo?

Defina viver bem?

J

Com cerca de 2500 dolares e possivel ter uma vida digna aqui, na verdade, e possivel sobreviver com menos do que isso. Mas para necessidades basicas, e tranquilo, eu vivia com menos do que isso no inicio quando cheguei aqui (cerca de 2200 dolares).

[]'s

J

luckdantas:
Maracuja:

Com cerca de 2500 dolares e possivel ter uma vida digna aqui, na verdade, e possivel sobreviver com menos do que isso. Mas para necessidades basicas, e tranquilo, eu vivia com menos do que isso no inicio quando cheguei aqui (cerca de 2200 dolares).

[]'s

Muito obrigado era mais ou menos isso que eu queria saber… Pois pretendo trabalhar fora do pais com desenvolvimento mobile mas esses detalhes nunca são sanados!! Muito obrigado pela sua resposta!!

Uma pergunta que eu queria fazer para quem estivesse de olho no mercado era para saber como esta o mercado de mobile fora do país você tem alguma informação?

Agradeço desde já!

Olha, acho que aqui como em qualquer outro lugar, o numero de vagas para desenvovimento de aplicativos moveis esta crescendo bastante, pois e a tendencia. Vez ou outra vejo umas vagas pipocando aqui e ali, com certeza e uma area com um bom futuro.

J

luckdantas:
Maracuja:

Olha, acho que aqui como em qualquer outro lugar, o numero de vagas para desenvovimento de aplicativos moveis esta crescendo bastante, pois e a tendencia. Vez ou outra vejo umas vagas pipocando aqui e ali, com certeza e uma area com um bom futuro.

Outra duvida que tenho é como começar a minha carreira fora do pais. Voce poderia contar como fez? Quando decidiu em fazer isso? E os detalhes!

Alguma coisa que vc pode ler aqui do GUJ mesmo.

http://www.guj.com.br/java/273708-trabalhar-fora-do-brasil (aqui eu falei como vim para o canada)

http://www.guj.com.br/java/99600-trabalhar-fora-do-brasil

http://www.guj.com.br/java/244290-trabalhar-com-java-fora-do-pais-que-pais-opinioes-criticas-e-salarios-etc

http://www.guj.com.br/java/278220-morar-em-outro-pais-vale-realmente-a-pena

J

doravan:
Converso com desenvolvedores de várias partes do mundo, todos eles falam a mesma coisa.

O salário médio dos profissionais de sistemas são equivalentes(não iguais) em todas as regiões do mundo.

… eu nao acho que seja bem assim nao… claro que em nenhum lugar do mundo ninguem vai ficar rico desenvolvendo software para os outros (qualquer empresa). No meu caso expecificamente, meu salario rende mais aqui. Para simplificar, nao e 100% assim, mas e da para ter uma ideia. Aqui posso ganhar ± o dobro do que provavelmente ganharia no Brasil e 70% do que eu consumo (tire basicamente comida, similar; restaurantes, similar; servicos, mais caros aqui; aluguel, similar) pago a metade ou 1/3 do que pagaria no brasil. (carros, bem mais baratos; roupas, mto mais baratas; eletronicos, mto mais baratos). Claro, estamos comparando somente a questao financeiras. Depois disso cada regiao do mundo tem suas especificidades.

Certamente, nao resta duvida quanto a isso.

Como falei anteriormente, nao acho que seja bem assim nao.

Pode ser um problema sim em alguns paises eu acho.

doravan:

Não se engane meu amigo, no Brasil nós temos o povo mais hospitaleiro e receptivo do mundo, apesar do jeitinho brasileiro.

Concordo.

J

Carlos, concordo com quase tudo que vc falou.

Perfeito, e por ai mesmo, o sucesso de cada um e proporcional ao esforco de cada um, nao existe lanche gratis. Com certeza existem boas oportunidades por ai tambem, claro que cada pais com a sua realidade, pois com certeza essa pessoa super competente que ganha bem ai, ganharia ainda melhor aqui; visto que praticamente qualquer profissional de qualquer profissao ganha melhor aqui, afinal, e um pais rico.

Claro, salvo, se vc virou um empreendendor e tem o seu proprio negocio, ai e outra historia obviamente.

Discordo um pouco quanto a “déficit gigantesco em TI”, o que vejo e um deficit gigantesco de profissionais pelo preco que as empresas querem pagar. Empresa que paga bem e valoriza os profissionais, nao tem deficit de mao de obra. Alias, se o tal deficit fosse tao grande, por que os salarios nao sao la grandes coisas e pq e tao comum qualquer profissional com 5, 8 anos de experiencia ja ter passado por 5 ou 8 empresas? Falta de valorizacao do profissional.

Se o mercado necessita-se desta mao de obra ela deveria ser mais valorizada, as empresas fazendo mais esforco para manter os profissionais e etc, e nao a alta rotatividade que vemos. Eu acrescento entao, o mercado carece demais de profissionais baratos. (ou melhor ainda, bons e baratos) No entanto eu acho que profissional bom e barato nao existe ou pelo menos nao na demanda que temos por ai.

Por ultimo, empresas pagando 1k por mes para pessoas sem experiencia? Aqui elas pagam 4x ou 5x mais para esse mesmo cara.

Pagam melhor com certeza. Agora o esquema dos crudeiros e a mais pura verdade, aqui o mercado e mto mais concorrido, alias, pessoas do mundo todo querem viver no primeiro mundo, ter mais qualidade de vida, ganhar mais e etc; dai a concorrencia maior.

Finalizando, na minha concepcao no brasil e mais assim, mta gente ruim ganhando relativamente bem (os crudeiros como vc diz, mesmo os crudeiros meia boca conseguem ter um salario razoavelmente descente, especialmente para os padroes Brasileiros) e poucas pessoas boas ganhando bem. O que acaba acontecendo e que mtos profissionais acabam buscando oportunidades fora do brasil, claro que muitas vezes existem outros motivos, como no meus caso; em busca de experiencia, seguranca e etc.

[]'s

PS: Tive que editar alguns erros de grafia e concordancia.

J

Sim, concordo. Eu mesmo nao fui sempre mal remunerado! :smiley:

CarlosEduardoDantas:

Cara, eu até quero acreditar nisso, mas pagariam 4 ou 5x mais para quem mal aprendeu lógica de programação? Tenho minhas dúvidas se os pré-requisitos de conhecimento seriam os mesmos, e até se estrangeiros iriam concorrer de igual para igual.

Olha, qualquer graduado aqui em inicio de carreira ganha ± isso, sabendo ele ou nao logica de programacao provavelmente.

Criado 24 de fevereiro de 2013
Ultima resposta 27 de fev. de 2013
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