O que esta acontecendo com o salario de TI em Curitiba

Aqui em Brasília, 1,5k é para jr.

A coisa ta feia por ai hein :shock:

poise… to assustado…

Realmente em Curitiba a coisa ta estranha. Estou querendo sair da empresa em que estou, pelo excesso de burocracia, mas os salarios nao compensam. Esses dias me irritei e bati o telefone na cara da menina que me ofereceu 2k PJ. Depois até me arrependi, provavelmente a coitada nao tinha culpa, mas nao aguentei. Ta bem ruim mesmo o mercado em Curitiba.

Olá luistiagos, td bem?

Sou do interior do Paraná e me surpreende ver esses valores praticados na capital - segundo o que você passou. São valores muito baixos.

Tenho visto que no interior do estado os salários são melhores e existe muita demanda por profissionais de TI. Talvez o mercado ai esteja um pouco saturado (nesse sentido, parece uma questão puramente de mercado).

Porém, tem o seguinte, que também devemos considerar: Existem muitos profissionais se “prostituindo”, trabalhando por um salário bem menor.
Não vejo culpa, em alguns casos, desses profissionais que aceitam trabalhar por um salário menor. Cada um sabe das suas necessidades econômicas e financeiras e acho que devemos respeitar a escolha de cada pessoa.

Mas acredito que (infelizmente) isso compromete o trabalho de todo o grupo dos bons profissionais de TI.

Acho muito relativo esse negócio de que os profissionais que aceitam trabalhar por um salário considerado baixo, influenciar tanto assim o mercado.

As empresas precisam de mão-de-obra qualificada, capacitada. Quem tiver esses requisitos, com certeza não será afetado pela minoria que aceita trabalhar por tão pouco. Existem situações em que as empresas preferem pagar para ter 1 “arquiteto” do que ter 2 senior, ou 3 junior.

Essa é a minha opinião.

Oi,

Estou trabalhando a 5 anos em programação JAVA e ganhando +ou- isso =P (Criciuma - SC)
Deve ser a crise! hehehe

Tchauzin!

Nossa… e eu que ja cogitei me mudar pra Curitiba! hehe

Mas tenho uma prima que mora ai e ta mais ou menos na mesma que vocês, o salário em torno de 2k trampando com Java.

Gente, aqui em Cuiabá, quase-fim-do-mundo para TI, o salário CLT p/ 1-2 anos de xp é 2k pra cima.

Fiquei assustado com Curitiba agora.

Bom dia.

Bom… eu acredito que essa situação aqui em Curitiba esteja dessa forma porque o mercado está em baixa.
São poucas vagas sendo oferecidas ultimamente, pelo o que eu ando vendo nos sites de vagas.

Outro motivo, que ao meu ver seja o que está mais impactando, é que muitas empresas estão contratando mais pessoas pelo regime CLT.
E com isso os salários estão reduzindo drásticamente.

Valeu.

Pessoal, há pouco tempo atrás eu quase me mudei pra Curitiba. Cheguei a fechar contrato, mas dei um passo atrás por motivos pessoais. Na época, fiz uma pesquisa sobre o mercado de Curitiba, pra ter uma idéia de possibilidades de crescimento e ganho real com a minha mudança (já que lá eu teria alguns custos que em Floripa não tenho), sendo que parte do que eu “descobri”, digamos assim, pode, em parte, explicar o que aconteceu com Curitiba.
Em primeiro lugar, não é só o salário de TI que caiu. Caiu pra todo mundo. Teve um ‘boom’ de empresas de TI no início da década em Curitiba que fez contratar gente a dar com pau. Com o tempo, o mercado deu uma esfriada, o custo de Curitiba ficou um pouco alto, e algumas empresas simplesmente fugiram daí, migraram pra outros lugares com mão-de-obra mais barata, ou mesmo optaram pelo outsourcing.
Outra coisa que percebi é que a “maioria” das empresas grandes de TI em Curitiba não é de Curitiba, e de acordo com suas necessidades, acaba por fechar esse site, mantendo apenas as lideranças (e olhe lá), pouco se mantém do operacional. Quando uma fecha, joga um monte de gente no mercado, precisando trabalhar. Daí é batata que o salário cai mesmo.
Com o ‘boom’ que citei anteriormente, foi criada uma tal “Universidade Livre da Tecnologia”, que começou como uma parceria entre empresas pra formar profissionais pra suprir demanda. A idéia era todo mundo sair de lá empregado. Foi um tiro no pé: a qualidade era abaixo do medíocre, pouquíssimos foram absorvidos pelo mercado, e essa massa de “semi-profissionais” foi lançada no mercado, sedente por trabalhar na área - aceitando, assim, o salário que lhe oferecessem.
E mais: nessa década, o mercado de Curitiba - não só o de TI - foi literalmente TOMADO por profissionais do sexo feminino. Por favor, não me interpretem mal, não estou sendo preconceituoso, mas o fato é que as mulheres ganham menos que os homens, em qualquer lugar do país. Não me perguntem o motivo, mas é. Resultado: Curitiba AUMENTOU o número de empregados, mas BAIXOU a renda média. Consumo tem caído por aí, inclusive. Em alguns momentos de 2005 pra cá, Curitiba teve deflação, já que o consumo não tem ajudado as empresas ultimamente.
Os salários aí estão baixos porquê o mercado esfriou, e ele mesmo ainda fez a besteira de jogar muita gente no mercado esperando uma demanda que não veio. Foi uma aposta, ninguém podia adivinhar, afinal.
Se queres bons salários em TI na região metropolitana de Curitiba, procure Indústrias (inclusive automotiva), são as que ainda investem pesado nisso. Mas não espere fábricas de software pagando bem por aí, elas estão descendo a ladeira em ponto morto.

Abraço, e desculpem se falei demais!

leoramos:

… a qualidade era abaixo do medíocre, pouquíssimos foram absorvidos pelo mercado, e essa massa de “semi-profissionais” foi lançada no mercado, sedente por trabalhar na área - aceitando, assim, o salário que lhe oferecessem. …

Esses “semi-profissionais” não duram muito nas empresas.

Eu volto naquela velha questão: Para bons profissionais nunca faltarão bons empregos e bons salários.
Essa é a realidade.

Valeu.

Em parte, eu concordo. Mas eu já passei por empresas o suficiente pra ter vivido na pele aquele padrão de “20% das pessoas fazem 80% do trabalho”, ou seja, mesmo ruins, eles fazem lá os 20% deles e o trabalho vai em frente. Mal ou bem, acabam produzindo. Eles não duram muito nas empresas, mesmo, mas giram no mesmo mercado e isso já é, por si só, um problemão.

E realmente, pra bom profissional sempre tem oportunidade e bom salário; mas às vezes ele tem que ir até a oportunidade, que não está onde ELE está.

Ah, e coisa que eu pesquisei agora: as melhores oportunidades em TI em Curitiba, hoje, são pra galera especialista em Cobol e DB2, tanto em quantidade quanto em salário.
Dá uma olhada nos sites de RH.

Abraços!

entao cara…isso ta acontecendo em varias partes do país…

Vários são os fatores que podem influenciar a situação relatada. Tb não estou querendo dizer que foi o caso do autor do topico, mas tenho percebido uma mudança de atitude das pessoas que dão a palavra final na contratação. Eles estão ficando mais seletivos e imunes a titulos pomposos. Com o tempo eles aperfeicoaram a tecnica pra identificar “seniors” que não sabem programar ou o “pipoqueiro certified”.

Hoje se fosse entrevistar um candidato e ele não mostra interesse pela empresa/mercado/tecnologia que vai atuar ja ligo o alerta de pipoqueiro. Esses são faceis de identificar na maioria das vezes por que só lhes interessa o salario. O primeiro que der mais 2 reais ele ta saindo. E convenhamos, nem todo projeto requer qualificação pra desenvolver um sistema complexo, ou conhecimento da ultima tecnologia do momento (que não é mais Java!). (As empresas sabem o que querem e quanto custa um profissional qualificado. Elas não são coitadinhas.)

Quanto a competencia é um pouco mais difícil mas os entrevistadores estarão mais sucestiveis a lhe contratar se indicar contribuições em projetos opensource. Outra coisa que pode ajudar é se prontificar a trabalharem juntos em alguma atividade como forma de ambos avaliarem a experiencia.

Pra mim isso é em boa parte resultado da crise no primeiro semestre. Varias empresas andaram demitindo, principalmente as grandes, o que acaba por baixar o valor das ofertas por aí.

O outro lado da coisa, é que os projetos estão começando a aparecer novamente, e em breve as empresas vão voltar a contratar. Tambem escutei que a India andou tendo inflação nos ultimos tempos, e as taxas por lá já não andam tão atrativas mais. Então acho que a tendência é melhorar.

Fora isso, tem sempre o lado do empreendedorismo. Passar a vida como empregado não é ruim nem nada, mas pra quem anda insatisfeito (por salario ou burocracia), aconselho a começar algum projeto pessoal, que possa no futuro gerar uma receita. Na pior das hipóteses ganha-se experiência.

Concordo com você “ciczan”, começar um projeto pessoal é sempre bom, nem que seja para manter-se atualizado em relação as novas tecnologias de mercado, pois nem sempre temos a oportunidade de acompanhar as tendências em nosso ambiente de trabalho. Só temos que ter muito cuidado ao escolher os parceiros, todo cuidado é pouco nessa hora. Depois é só torcer para que o projeto pessoal seja o seu projeto “principal”, nesta hora, o sonho tornou-se realidade.

Na minha opinião isso é a banalização da profissão. Muitas empresas pensam que conseguem analistas nas esquinas.

Se o mercado tem poucas vagas pra muitos analistas, sendo que muitos foram mal-formados, isto não é verdade?

Se o mercado tem poucas vagas pra muitos analistas, sendo que muitos foram mal-formados, isto não é verdade?

Acredito que sim. Realmente um analista hoje não é difícil de se encontrar(não me referindo a qualidade).

Confesso que quando me falaram sobre a existência desse post, fiquei MUITO curioso e, gostaria muito de saber mais detalhes sobre quais são essas empresas citadas pelo criador desse post, além do seu próprio perfil, especialização, etc.

Não posso ignorar reflexos do agitação recente do mercado, claro. A consequência desses reflexos estão sendo vistos, principalmente nas empresas que prestam serviços para os bancos, como HSBC, entre outros. Mas mesmo nesses casos, os salários não estão na cifra citada por você. O que acontence é que o contrato deles pode ser congelado ou mesmo cancelado dependendo do caso.

Eu creio que sua análise esteja incompleta, no mínimo. Um bom salário é obtido por um grande conjunto de variáveis que você não apresentou. Posso entrar em mais detalhes caso queira, de um grande número de pessoas que conheço, até mesmo júniors, que ganham acima de 1.800, 2.000 reais / mês, em pelos menos 4 empresas tradicionais da cidade.

Abraço,

Até onde eu sabia, a Politec, que presta serviço para o HSBC tem uma fábrica em CTBA e para programador java júnior, o salário era em torno de R$1.700,00.

(eu trabalhava na Politec, em Brasília)

O mercado está mais comedido ao contratar, e realmente, vagas com salários mais altos em boas empresas são mais raras em Curitiba do que já foram uma vez. Entretanto, a faixa que você citou é risível - mesmo para o perfil Jr de diversas empresas daqui. Talvez você tenha se equivocado, ou a pessoa que lhe informou os valores lhe informou errado, mas as faixas em Curitiba são, por experiência, de 1.7 a 4 mil (CLT), e 3 a 6 mil (PJ). Dificilmente está abaixo ou acima desses valores.

A não ser, é claro, que você tenha recebido proposta de alguma terceirizada, que atende a um certo banco, que usa tecnologias um tanto ultrapassadas e costuma absorver e dispensar profissionais aos montes, alta rotatividade, conservando só o pessoal do FORMOL… digo, COBOL.

Concordo, acho que neste momento é isso que está acontecendo.

Muito bem colocado. Não acho que TI facará aquecido a vida inteira. Antes criar outros negócios que apostar todas minhas fichas apenas em TI.

Só uma observação: fico surpreso como nós gostamos de aprender novas tecnologias e depois distribuímos isso de graça. Toda a vida pessoal que você perde estudando novas tecnologias serve pra chegar em uma sala de reunião e dizer que estou tecnologia X e que você é capaz de implantar no projeto, de graça. Não ganhamos um centavo a mais por isso, é implícito que não é nada mais do que nossa obrigação. Eu preferiria que nós programadores colocassemos preço no que estudamos, ou que pelo menos, soubessemos o quanto a empresa vai ganhar de dinheiro se você implantar a tecnologia que você estudou.

Um exemplo, do que sustentei no post acima:

http://vocesa.abril.com.br/desenvolva-sua-carreira/materia/mais-tecnologica-485234.shtml

E esse post está longe de ser a melhor ou única fonte de informações úteis a quem se preocupa com tendências.

Abraço,

schmidt:

Confesso que quando me falaram sobre a existência desse post, fiquei MUITO curioso e, gostaria muito de saber mais detalhes sobre quais são essas empresas citadas pelo criador desse post, além do seu próprio perfil, especialização, etc.

Não posso ignorar reflexos do agitação recente do mercado, claro. A consequência desses reflexos estão sendo vistos, principalmente nas empresas que prestam serviços para os bancos, como HSBC, entre outros. Mas mesmo nesses casos, os salários não estão na cifra citada por você. O que acontence é que o contrato deles pode ser congelado ou mesmo cancelado dependendo do caso.

Eu creio que sua análise esteja incompleta, no mínimo. Um bom salário é obtido por um grande conjunto de variáveis que você não apresentou. Posso entrar em mais detalhes caso queira, de um grande número de pessoas que conheço, até mesmo júniors, que ganham acima de 1.800, 2.000 reais / mês, em pelos menos 4 empresas tradicionais da cidade.

Abraço,

Nao fui eu que criei o topico mas posso responder parte do seu post pelo menos.
Pelo menos no meu caso sao baseados nos anuncios que tenho vista na apinfo, catho, netcarreiras e afins. Alguns de fato chegam aos valores que o Luis falou. Na caso que citei no meu post, aconteceu da seguinte maneira: Eu vi o anuncio na apinfo, enviei meu curriculo, eles me ligaram, perguntando da pretensao salarial e disponibilidade e tals. Eu falei, eles disseram que tava fora, que o salario oferecido era de 2000 reais no regime de PJ.

Meu salario CLT é 2,6k, registrado como programador pleno. Estou insatisfeito, nao com o salario mas com as condicoes de trabalho, que provavelmente nao vao mudar. Estou procurando um lugar melhor, ainda que com o mesmo salario. Mas as ofertas, pelo menos nesses sites que eu citei, tem sido sim risiveis.

YvGa:

Meu salario CLT é 2,6k, registrado como programador pleno. Estou insatisfeito, nao com o salario mas com as condicoes de trabalho, que provavelmente nao vao mudar. Estou procurando um lugar melhor, ainda que com o mesmo salario. Mas as ofertas, pelo menos nesses sites que eu citei, tem sido sim risiveis.

Seu comentário é válido, estar insatisfeito é natural e muito “bom”, no sentido de fazer com que o profissional não “estacione”, busque novos desafios, um ambiente melhor, etc. Eu me referia ao primeiro post desse assunto e, veja a descrepância: você tira 2.600 como pleno. À ele oferecem 1.500 como sênior!! :shock: Não acha que existe algo errado?

Não acho que omercardo esteja menos aquecido que o normal para essa época do ano. Acho sim que o perfil do profissional desejado pela empresas evolui. Não existe mais aquela coisa de profissional Java. As empresas estão buscando profissionais práticos e flexíveis quanto a tecnologia.

Com certeza há algo errado.
Não há possibilidade disso acontecer.

haamilton:

schmidt:

…Não acha que existe algo errado?

Com certeza há algo errado.
Não há possibilidade disso acontecer.

mas é o que esta ocorrendo…

Seus comentarios estao nao contra-mao do topico. Nos estamos falando que as propostas estao com salarios menores em sua maioria e voce esta dizendo que as empresas estao mais exigentes. Ora, se estao mais exigentes, por que estao procurando profissionais mais baratos?

Uma empresa que oferece 1500 reais para um cargo de analista/programador java senior só pode estar de brincadeira.

Em Curitiba eu já vi estagiários da área de TI ganharem R$ 1000. Tudo bem que isso foi no passado, mas o mercado não mudou tanto assim.

Sempre existirão empresas que anunciam uma vaga pra analista senior e na verdade contratam o primeiro que aparecer. Fazem isso pra passar aos clientes a imagem de que a equipe é composta por profissionais experientes. Já vi muito estagiário sendo vendido por pleno/senior. Infelizmente esse tipo de coisa ainda acontece.

lfpolli:

Uma empresa que oferece 1500 reais para um cargo de analista/programador java senior só pode estar de brincadeira.

Em Curitiba eu já vi estagiários da área de TI ganharem R$ 1000. Tudo bem que isso foi no passado, mas o mercado não mudou tanto assim.

Sempre existirão empresas que anunciam uma vaga pra analista senior e na verdade contratam o primeiro que aparecer. Fazem isso pra passar aos clientes a imagem de que a equipe é composta por profissionais experientes. Já vi muito estagiário sendo vendido por pleno/senior. Infelizmente esse tipo de coisa ainda acontece.

Quando estava procurando emprego fui a uma grande empresa (não de TI) pra uma entrevista pra desenvolvedor java sênior. O cara que me entrevistou veio com um papel escrito R$ 2800,00. Falei logo de cara minha pretensão pra poder sair de lá logo!

Puxa! Eu realmente pensei em me mudar para Curitiba em busca de trabalho no setor de TI. Sou formado em engenharia e, recentemente, decidi mudar de área. Sempre ouvi falar bem de Curitiba (sempre diziam que o mercado era generoso até com os iniciantes) . Mas isso não vai atrapalhar meus estudos…

javaBeats:

O mercado está mais comedido ao contratar, e realmente, vagas com salários mais altos em boas empresas são mais raras em Curitiba do que já foram uma vez. Entretanto, a faixa que você citou é risível - mesmo para o perfil Jr de diversas empresas daqui. Talvez você tenha se equivocado, ou a pessoa que lhe informou os valores lhe informou errado, mas as faixas em Curitiba são, por experiência, de 1.7 a 4 mil (CLT), e 3 a 6 mil (PJ). Dificilmente está abaixo ou acima desses valores.

A não ser, é claro, que você tenha recebido proposta de alguma terceirizada, que atende a um certo banco, que usa tecnologias um tanto ultrapassadas e costuma absorver e dispensar profissionais aos montes, alta rotatividade, conservando só o pessoal do FORMOL… digo, COBOL.

rachei com a parte do FORMOL… porem não é nenhuma dessas empresas não… e não estou so me baseando nas propostas que recebi… estou me baseando nos sites mais conhecidos como: netcarreiras, catho, apinfo e realmente a coisa ta preta poraqui…
e ando acompanhando o mercado a muito tempo e a coisa nunca foi tão tragica assim em TI… e não e so java não q a coisa ta feia…
.Net, Oracle, PL/SQL, o mercado aqui esta em uma crise tremenda… não sei se ta assim em tdo lugar… o que sei e que aqui a coisa ta tensa…

Cara se vc é engenheiro pq quer mudar de area? engenharia da muito mais $$ que TI… pq quer ir para uma area que a $$ não compensa? a menos que vc goste muito da coisa assim como eu… :roll:

Seus comentarios estao nao contra-mao do topico. Nos estamos falando que as propostas estao com salarios menores em sua maioria e voce esta dizendo que as empresas estao mais exigentes. Ora, se estao mais exigentes, por que estao procurando profissionais mais baratos?

se a filtragem dos “melhores” esta mais eficiente para empregos de ponta tem mais disponibilidade de não de obra praquele servicinho de cada dia que qq code monkey da conta.

Acabou o oba-oba do profissional Java valorizado. Vcs querem ganhar 5 mil pra fazer aplicação web? Crud?

Nada como uma crise para voltarmos de novo a realidade.

Programadores serão os pedreiros do século 21.

Talvez essa maior exigencia quanto a profissionais exista na sua cidade, mas em Curitiba nao tem sido assim, pelo menos nas empresas maiores, que tem os salarios maiores. Eu trabalho numa delas e conheco profissionais de outras. As boas praticas, metodologias ageis, refactoring, nao passam nem perto dessas empresas. A maior parte dos programadores mal ouviu falar disso.

Talvez em algumas cidades as empresas estejam mais exigentes, mas nao aqui, pelo menos isso nao é regra por aqui. O que se faz é uma provinha mixuruca, com algumas pegadinhas na maioria, um blablabla com alguem sobre tecnologias e framework e mais nada.

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Uhum. Inclusive eu.

Melhores = Experiência + conhecimento técnico + trabalho em equipe (minha opinião)

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

luistiagos:

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

Thiago Senna:

luistiagos:

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

Talvez por que eles reconheçam o quanto o trabalho deles é importante, e eles mesmos sabem que não é qualquer engravatado que vai subir parede. Diferente da nossa área, onde os próprios programadores jogam o valor do seu conhecimento lá pra baixo. Por isso que é bom zarpar dessa área o quanto antes.

concordo…

Lembre-se de que as empresas em geral exploram o funcionário até a alma, pagam pouco e exigem muito. Quando um funcionário é demitido, é subistituido por outro que receberá 1/3 do salário daquele que fora demitido. Não existe essa história de ser uma boa empresa para se trabalhar ou fazer carreira.

Yuga, realmente nas grandes empresas em Curitiba o conhecimento do povo realmente tem sido bem pra baixo… Infelizmente.

BPM NAO EH FERRAMENTA DE AUTOMACAO DE PROCESSOS !!!

Sobre salarios, as empresas nao estao contratando, mas o grande vilao da historia eh a glosa, tem uma certeza empresa que anda glosando pagamentos desde a metade do ano passado, ja tivemos problemas com atraso nos salarios em algumas consultorias e agora com valor de repasse menor fica dificil segurar um bom profissional.

Desculpe por postar duas vezes.

Outro comentario pra aproveitar esse post indevido.

Ja vi uma pessoa trabalhando com cobol em curitiba por 9 reais por hora q piada!! Ele tinha experiencia!

"

luistiagos:

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

Um cara aqui em sampa me cobrou 800 pra pintar uma casa. trabalho de um dia, e ainda tive que marcar com o cara pra uns 15 dias pra frente, pq o cara tava cheio de trampo…

faz a conta: 800 / 8 horas dias = R$100/Hora!!!

E minha mãe falando pra eu estudar…

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

Realmente o mercado de trabalho de TI em Curitiba vai mal, e as perspectivas são as piores.
Seguem algumas considerações, baseadas na minha experiência de quase 10 anos por aqui.
Algumas coisas já foram ditas, e outras tambem se aplicam a outras cidades.

O boom e o estouro da bolha.
No início da década, o mercado estava muito bom, os valores pagos eram semelhantes aos praticados em São Paulo. Isto acabou atraindo muita gente para a área. Muitos vieram de outros estados, principalmente Santa Catarina. E até de São Paulo. Este cenário se manteve por vários anos, mas os salários foram contiuamente reduzidos desde então. A situação acabou deteriorando-se totalmente por causa da crise financeira. É inegável que ela afetou profundamente a TI de Curitiba. Há ainda uma infinidade de cursos superiores e de tecnologia despejando no mercado recem formados ávidos por qualquer oportunidade para começar na carreira, com qualquer salário.
Obviamente que a queda na oferta de trabalho e a abundância de mão-de-obra só poderia resultar nesta situação que estamos vendo agora.

O HSBC.
O HSBC sempre foi, e provavelmente continua sendo, o maior empregador da área de TI na cidade. Inúmeras consultorias existem praticamente só para atender a este cliente. Com a crise financeira, o banco cortou quase todos os projetos de TI. Está apenas fazendo o obrigatório para manter os sistemas funcionando. Demitiu dezenas ou centenas de funcionários. E continua demitindo. Não passa uma semana sem que se tenha notícia de mais demissões. Nas consultorias então, foi uma catástrofe. Rolaram muitas cabeças. A cada projeto descontinuado pelo banco, execução sumária em massa nas consultorias.

A terceirização e as “consultorias”.
A terceirização é o maior mal da nossa área. E está sendo cada vez mais adotado por empresas dos mais diversos tamanhos. É uma conta que não fecha. Antes, trabalhava-se para a empresa A, que tinha com isso um custo X. Agora, esta empresa contrata a empresa B, que deve nos contratar, pagar o nosso salário, lucrar, e cobrar da empresa A menos que X !!! Quem paga o pato? Nós, é óbvio.
Estas consultorias não passam de atravessadores de mão-de-obra, e este esquema vai acabar com o mercado de trabalho. Não vale mais a pena estudar tanto para ganhar tão pouco. Estamos rumando rapidamente para uma “indianização” do nosso trabalho. Este é o sonho de todo empresário atravessador: contratar programadores indianos. E eles vão chegar lá, é só questão de tempo.

Para bons profissionais nunca faltarão bons empregos e bons salários.
Conversa pra boi dormir. Balela. Quem determina os salários são as empresas. Em alguns nichos específicos, temporariamente, até pode acontecer o contrário. Mas as empresas estão permanentemente lutando para reduzir os nossos salários. Somos apenas custos, somos inimigos das empresas. É natural que seja assim, as empresas existem para gerar lucro. Nós tambem agimos assim quando vamos às compras. Se existe um genérico que dê conta, por que comprar o de griffe? Mas estamos falando de pessoas. E o mercado de trabalho para nós pessoas não pode ser bom apenas para quem está no topo da carreira. O topo vai ser sempre o topo e sempre será reservado para os melhores e mais brilhantes. Mas há uma grande maioria em vários níveis de experiência que carrega o piano e que está lutando para atingir melhores cargos e salários, e que devem ser remunerados decentemente conforme sua capacidade.

Resumindo.
A coisa tá feia em Curitiba. Quem pode tá indo embora. Quem está pensando em vir para cá, eu não aconselho. Ainda mais que estamos chegando no fim do ano e no verão, período em que normalmente o mercado diminui o ritmo. O que já está escasso vai sumir quase totalmente.
Aliás, a coisa tá feia para a profissão.
Eu estou fazendo o que posso para sair desta área.
Você pode até discordar agora, enquanto tem energia para noites e fins de semana de trabalho muitas vezes não remunerado, e para estudar e se certificar a cada novo release sei lá do que. Por enquanto o salário cobre as suas festas e tá tudo bem, mas quero ver quando você tiver que bancar filho(s), escola, carro, casa, etc., com este salário miserável que nos impõe o tal mercado. Isto sem contar a eterna insegurança de estar nas mãos de um atravessador que a cada vez que seu cliente espirra passa o rodo e empurra um monte de gente pra calçada.

É isso.
Pessimista, eu sei, mas é que cansa dar murro em ponta de faca…

Thiago Senna:

luistiagos:

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

Talvez por que eles reconheçam o quanto o trabalho deles é importante, e eles mesmos sabem que não é qualquer engravatado que vai subir parede. Diferente da nossa área, onde os próprios programadores jogam o valor do seu conhecimento lá pra baixo. Por isso que é bom zarpar dessa área o quanto antes.

Não. O problema da nossa área não são os programadores que são explorados. Ponto.

Mas acho a analogia falha. Digo, o engravatado pagaria alguém pra pintar mesmo se ele próprio fosse apto a realizar o trabalho. Com software a situação toda muda já que a “matéria-prima” não é regida pelas leis da física. Logo, um use-case possível seria:

Use Case: Pintar parede sem sujar o terno
Sumario: Desejável performance em tempo-real
Cenário Alternativo: Comprar tinta online

Pronto, um fim de semana pra implementar e muitos clientes satisfeitos. (Tá certo, um mês. :))

Aos que acham que as empresas são os “vilões” e tem medo de perder o emprego pros indianos recomendo ler o livro My Job Went to India do Chad Fowler. É pequeno e na minha opinião vale muito a pena 8)

Na minha opinião, se as empresas estão se dedicando cada vez mais a diminuir os custos com TI é porque elas acham que o trabalho feito pelos profissionais até então não valeu o dinheiro investido. E eu concordo plenamente. Em toda empresa que passo vejo que enormes aplicações feitas em Java já viraram legado e não tem custos de manutenção menores do que tecnologias “inferiores” por terem sido mal-feitas. Trabalho mal-feito por trabalho mal-feito é melhor pagar menos da metade pros indianos pra eles fazerem.

Juk:

Aos que acham que as empresas são os “vilões” e tem medo de perder o emprego pros indianos recomendo ler o livro My Job Went to India do Chad Fowler. É pequeno e na minha opinião vale muito a pena 8)

Na minha opinião, se as empresas estão se dedicando cada vez mais a diminuir os custos com TI é porque elas acham que o trabalho feito pelos profissionais até então não valeu o dinheiro investido. E eu concordo plenamente. Em toda empresa que passo vejo que enormes aplicações feitas em Java já viraram legado e não tem custos de manutenção menores do que tecnologias “inferiores” por terem sido mal-feitas. Trabalho mal-feito por trabalho mal-feito é melhor pagar menos da metade pros indianos pra eles fazerem.

As empresas no Brasil sao uma zona, com processos burocraticos sem fundamento, gerentes tontos perdendo os cabelos no meio do caos que eles criaram, ninguem se entende, ninguem sabe o que fazer, e a culpa é dos programadores por serem ruins?

Ora, esse é o problema mais simples de se resolver, contratem programadores melhores. Como? Pois é, nem isso as empresas sabem fazer, nao sabem avaliar a mao-de-obra dentro do proprio ramo.

Se um programador faz besteiras consecutivamente, a culpa TEM que cair em quem pos ele la. Mas não é o que acontece, o gerente da uns tapas na mesa, faz um relatorio pra diretoria, culpando alguem ou alguma coisa que nao seja ele e contrata outro pangaré.

Coitadinhas das empresas, contrataram profissionais que nao deram o retorno esperado.

mochuara:

Não. O problema da nossa área não são os programadores que são explorados. Ponto.

Mas acho a analogia falha. Digo, o engravatado pagaria alguém pra pintar mesmo se ele próprio fosse apto a realizar o trabalho. Com software a situação toda muda já que a “matéria-prima” não é regida pelas leis da física. Logo, um use-case possível seria:

Use Case: Pintar parede sem sujar o terno
Sumario: Desejável performance em tempo-real
Cenário Alternativo: Comprar tinta online

Pronto, um fim de semana pra implementar e muitos clientes satisfeitos. (Tá certo, um mês. :))

Não entendi onde você quis chegar.

Acho que o pessoal que se manifestou aqui não está exatamente com medo dos indianos. Apenas comentaram que as empresas no geral querem tornar a mão de obra mais barata. Uma possível estratégia por trás das consultorias é exatamente esta.

Não, muito pelo contrário. Bem antes de te contratar eles colocaram uma consultoria no meio pra sucatear a mão de obra. Isso para você ver como eles estão interessados. Aliás, talvez eles até estejam interessados em um trabalho bem feito, mas as consultorias tem sido mais convincente do que agente.

Pode ser, no entanto, é ilusão acharem que só por que você é bom não vai faltar emprego e que seu salário vai ser top. É uma minoria de empresas que sacaram que peopleware é o ativo mais importante da empresa, pelo menos em TI.

YvGa:

Juk:

Aos que acham que as empresas são os “vilões” e tem medo de perder o emprego pros indianos recomendo ler o livro My Job Went to India do Chad Fowler. É pequeno e na minha opinião vale muito a pena 8)

Na minha opinião, se as empresas estão se dedicando cada vez mais a diminuir os custos com TI é porque elas acham que o trabalho feito pelos profissionais até então não valeu o dinheiro investido. E eu concordo plenamente. Em toda empresa que passo vejo que enormes aplicações feitas em Java já viraram legado e não tem custos de manutenção menores do que tecnologias “inferiores” por terem sido mal-feitas. Trabalho mal-feito por trabalho mal-feito é melhor pagar menos da metade pros indianos pra eles fazerem.

Ah sim, a culpa é dos programadores por serem ruins?

As empresas no Brasil sao uma zona, com processos burocraticos sem fundamento, gerentes tontos perdendo os cabelos no meio do caos que eles criaram, ninguem se entende, ninguem sabe o que fazer, e a culpa é dos programadores por serem ruins?

Ora, esse é o problema mais simples de se resolver, contratem programadores melhores. Como? Pois é, nem isso as empresas sabem fazer, nao sabem avaliar a mao-de-obra dentro do proprio ramo.

Se um programador faz besteiras consecutivamente, a culpa TEM que cair em quem pos ele la. Mas não é o que acontece, o gerente da uns tapas na mesa, faz um relatorio pra diretoria, culpando alguem ou alguma coisa que nao seja ele e contrata outro pangaré.

Coitadinhas das empresas, contrataram profissionais que nao deram o retorno esperado.

Eu mesmo me demiti agora de uma dessas grandes consultorias com processos dos quais eu discordo. Vou pra outro lugar ganhar menos mas com um trabalho mais legal, equipe mais ágil e idéias que eu concordo (tdd, xp, etc).

É muito fácil generalizar e dizer que todas empresas são um caos, todas são exploradoras e etc. É muito mais dificil olhar pra si próprio.

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Juk:

Ninguém é obrigado a pegar trabalho em empresas que são “uma zona”, e elas não são todas, como você diz.

Eu mesmo me demiti agora de uma dessas grandes consultorias com processos dos quais eu discordo. Vou pra outro lugar ganhar menos mas com um trabalho mais legal, equipe mais ágil e idéias que eu concordo (tdd, xp, etc).

Obrigado, você acabou de contribuir para que o nosso valor hora diminuisse mais 1 real.

mario.fts:

luistiagos:

Thiago Senna:

Definam para mim, o que seria um profissional que estaria entre os melhores, por favor.

Inclusive você?

Ja vi pedreiros que ganham bem mais que programadores…

Um cara aqui em sampa me cobrou 800 pra pintar uma casa. trabalho de um dia, e ainda tive que marcar com o cara pra uns 15 dias pra frente, pq o cara tava cheio de trampo…

faz a conta: 800 / 8 horas dias = R$100/Hora!!!

E minha mãe falando pra eu estudar…

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

Pra mim compensa pouco… pois meus familiares sao todos daqui e tenho casa propria aqui… em sp terei que bancar os custos com aluguel e contas… e tbm se isto é “solução” logo tera uma porrada de neguinho indo pra sp e dai em pouco tempo la estara que nem aqui… foi o que aconteceu aqui basicamente… conheço um monte de gente que era de Londrina e veio aqui pra ctba pq o mercado de londrina era ruim e pagava pouco… agora la em londrina ta melhor que aqui… pergunto… adianta muito esse nomadismo? sera que compensa? sabendo que em alguns dias vc tera de procurar outro lugar pra sobreviver? estudamos muito para ter de ser nomades…

quem sabe voi este o problema? quem sabe se não estudassemos tanto estariamos porai pintando paredes e ganhando 800 conto por dia? como nosso amigo ali disse…

Caro Juk, não se trata de vilania, é apenas uma guerra. Empresas X Custos. E as empresas não cortam custos em TI por causa de projetos anteriores fracassados ou outro motivo qualquer, elas cortam custos porque é da natureza delas fazer isto.

Caro YvGA, você pegou bem o espírito da coisa. Já que se fala tanto atualmente em regulamentação da nossa profissão, cabe fazer uma comparação com uma profissão regulamentada: se um prédio desabar, a culpa será dos pedreiros… :lol:

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Realmente não sei como uma pessoa consegue sobreviver por menos de 2k… tem uma pesquisa q diz que o salario minimo ideal pra uma pessoa viver é 2,6k…

Thiago Senna:

Juk:

Ninguém é obrigado a pegar trabalho em empresas que são “uma zona”, e elas não são todas, como você diz.

Eu mesmo me demiti agora de uma dessas grandes consultorias com processos dos quais eu discordo. Vou pra outro lugar ganhar menos mas com um trabalho mais legal, equipe mais ágil e idéias que eu concordo (tdd, xp, etc).

Obrigado, você acabou de contribuir para que o nosso valor hora diminuisse mais 1 real.

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Meu querido, se for para trabalhar e aprender, é pelo menos mais 5 reais a hora

Desculpe a grosseria do último post, mas onde quero chegar é que nós, de TI, incluindo eu, muda de empresa por um salário menor só por que naquele ambiente vai aprender tecnologias novas. Nós de TI somos cheios de oba oba, incluindo eu. No entanto, hoje to gostando mais de pegar esses projetos tranqueiras cheio de burrada. Cobro mais é mostro pro meu cliente como é que se faz, sempre que possível.

veio.coboleiro:

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Caro André, é óbvio que há pessoas nesta situação e isto é desumano e não deveria ocorrer.
Mas este exemplo não se aplica à nossa categoria.
Ninguem estuda 15 ou 20 anos para trabalhar e ganhar R$ 800,00 por mês.
Exceto, é claro, programadores indianos.

e pelo jeito não vai demorar muito para nos virarmos programadores indianos…

luistiagos:

veio.coboleiro:

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Caro André, é óbvio que há pessoas nesta situação e isto é desumano e não deveria ocorrer.
Mas este exemplo não se aplica à nossa categoria.
Ninguem estuda 15 ou 20 anos para trabalhar e ganhar R$ 800,00 por mês.
Exceto, é claro, programadores indianos.

e pelo jeito não vai demorar muito para nos virarmos programadores indianos…

Ainda bem!!

Quanto ao nosso costume de trocar de empresa só por querer trabalhar com uma tecnologia mais “legal”, eu considero essa redução de salário um investimento em qualidade de vida, trabalhando estressado todos os dias nem saladinha e exercícios salvam você de um infarto.

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Foi por isso que coloquei sobreviver entre aspas. Dois anos atrás eu ganhava 1400 clt, tendo que pagar quase um terço disso de aluguel, fora o resto das contas. Só consegui comprar uma casa pra minha familia agora, que consegui um emprego e salário descente.

O que eu quis dizer com sobreviver é ter um bom nível de qualidade de vida. Trabalhar só pra pagar as contas pra mim não é um bom exemplo de qualidade de vida.

Realmente não sei como uma pessoa consegue sobreviver por menos de 2k... tem uma pesquisa q diz que o salario minimo ideal pra uma pessoa viver é 2,6k...

Vive com um salário mínimo. 2k no Brasil e salário de magnata.

Tem que regulamentar mesmo, e estabelecer um piso.

Ou a empresa tem para pagar ou não faz.

"

marcosalex:

luistiagos:

Pra mim compensa pouco… pois meus familiares sao todos daqui e tenho casa propria aqui… em sp terei que bancar os custos com aluguel e contas… e tbm se isto é “solução” logo tera uma porrada de neguinho indo pra sp e dai em pouco tempo la estara que nem aqui… foi o que aconteceu aqui basicamente… conheço um monte de gente que era de Londrina e veio aqui pra ctba pq o mercado de londrina era ruim e pagava pouco… agora la em londrina ta melhor que aqui… pergunto… adianta muito esse nomadismo? sera que compensa? sabendo que em alguns dias vc tera de procurar outro lugar pra sobreviver? estudamos muito para ter de ser nomades…

quem sabe voi este o problema? quem sabe se não estudassemos tanto estariamos porai pintando paredes e ganhando 800 conto por dia? como nosso amigo ali disse…

Mas é assim que funciona nos países desenvolvidos que tem salários melhores. A pessoa simplesmente muda de cidade. Se o salário da cidade que ele mudou começar a cair e outra cidade está melhor, muda de novo. Agora, se a pessoa ficar esperando uma salário alta cair na sua mão onde você está, realmente seu salário vai ficar igual dos indianos. Se bem que India e China já começou a subir os salários, embora ainda esteja num padrão bem baixo.

Para quem tem familia e tem uma raiz… este tipo de coisa e mais dificil…

me desculpem por pegar o bonde andando, mas quero expor algumas opiniões… vejo 2 lados:

1 - os salários citados pelos colegas são realmente muito baixos… claro que se no meu conceito interiorano é baixo, dependendo da região aonde o cidadão vive (SPC, BSB) é mais baixo ainda, já que uma sessão de cinema por exemplo custa mais de 30 reais … (não adianta dizer que almeja salário apenas para pagar conta… seja com games, cinema, shows, carros… todo mundo tem alguma ilusão com entreternimento). … enfim, acho muito complicada a situação: dias atrás minha tia levou seu pc para um técnico, o mesmo pediu R$ 50,00 a hora para executar as manutenções … ou seja, se um cara que fez um curso de manutenção e possui anos de convívio com a área cobra R$ 50,00 a hora pra trabalhar, nós que precisamos estudar diariamente tecnologias/processos/Business rules/metodologias vamos nos prostituir com essa mixaria citada pelos colegas?

2 - Muitos vão concordar comigo: está cada vez mais difícil encontrar profissional qualificado! Posso encontrar o melhor programador jsf + ejb/jpa/hibernate do planeta, mas a finalidade é fazer com que aquilo se torne algo bom, intuitivo, flexível e consistente para o cliente… de forma que gere resultados automatizando processos… o que vejo hoje infelizmente é que a maioria procura conhecimento técnico mas poucos atendem realmente o que o cliente precisa! Com isso, os custos no projeto vão lá pra cima… isso quando encontramos alguém que faz o serviço bem feito, padronizado, flexível e facilmente extensível, como o paradigma POO vive pregando…

Em que empresas você andou procurando? Conheço várias aqui que contratam acima desse valor…

Mas é claro, tem que estar atento para as oportunidades. Muitas terceiras pagam mesmo salário de miséria, e tem muita empresinha aqui onde “senior” para eles é alguém que tem uma faculdade na mão, uma certificação em qualquer coisa, e já fez algum projetinho que “rodou”.

Como o java agora é a linguagem da moda, muitas empresas bem poucos profissionais aderiram ao mercado. Isso explica a desvalorização do salário. E a existência de oportunidades que na verdade são uma bela fria…

Eu tentei provar porque a analogia é falha, se fosse possível implementar o use-case citado na construção civil causaria um rearranjo completo da estrutura de produção. Isto é o que acontece com TI o tempo todo. A verdade é que nesta área quem não cria as tendências está vulnerável a elas. Não basta usar frameworks e IDEs e achar que vai ter carreira estável. Pra se manter no topo só conhecendo como funciona suas ferramentas para ser capaz de adapta-las a evolução frenética do mercado. O boa notícia é que o trabalho é quase o mesmo que aprender um framework novo a cada 6 meses

Mas reconheço, nada mais eficiente para o ego do que uma analogia que remete ao sentimento de importancia fazendo a pessoa se comparar com uma classe de trabalhadores tida como inferior. Só não tenho certeza da eficiencia deste método para resolver o problema.

Pedreiros e programadores são categorias privilegiadas com a capacidade de construir coisas. Mas isto claro, se vc estiver disposto a “sujar as mãos”, com cimento, areia, ou o que for.

Sou do Paraná tbm (mas moro em SP), tenho amigos em Curitiba, nenhum deles ganha menos de 3k por mês PJ.

Luiz Aguiar:

Sou do Paraná tbm (mas moro em SP), tenho amigos em Curitiba, nenhum deles ganha menos de 3k por mês PJ.

seus amigos se encaixam no item 2 que eu mencionei? Caso não, é bem provavel que ganhem mais de 3k

Os salários de Curitiba sempre foram baixos, sempre.

Lembro de um amigo meu que começou a trampar com Java no HSBC e começou ganhando 12/hora.

Mas é a lei da oferta e procura e em Curitiba é justificável isso. Não foi em Curitiba que rolou aquele “programa do governo” que visava formar uma grande quantia de profissionais Java? Até teve tópico aqui no GUJ e veio uns randômicos se cadastrarem pra defender o curso “aprenda java em uma semana e saia ganhando 800 pila/mês”.

É assim na maioria das cidades fora do “eixo” (SP-RJ-BSB). Existe uma grande quantidade de programadores mas nem tantas oportunidades, aí as empresas “montam” em cima.

E ainda mais Java, que hoje em dia é a coisa mais carne de vaca que existe. Recém inclusos digitalmente já querem sair programando e ganhando qualquer merreca que são felizes. Nada mais justo, é a consequência da inclusão digital. Para muitas empresas, você, arquiteto sênior e um moleque que sabe fazer um hello world, são a mesma coisa. Agora quem já está no mercado precisa estar “atento à mudanças”, porque esperar as coisas cairem do céu, bom, não vai adiantar muito.

Eu nem gosto de falar de Curitiba porque pra mim, Curitiba é sinônimo de piada. Uma cidade rica mas que “abusa” do poder quando se fala em tecnologia, pra mim só resta lamentar ao pessoal que tá aí e desejo muita boa sorte para que as coisas comecem a evoluir.

Só não voltei até hoje pra Curitiba por causa disso.

E as empresas “montam” em qualquer lugar, basta ter macaquinhos disponíveis.

Em todo o lugar… existirão empresas boas e empresas ruins… isso é fato…

Curitiba está muito bom pra mim… não tenho o que reclamar…
E pretendo ficar aqui por vários anos…

E outra coisa… acredito que Curitiba não seja um dos piores lugares do Brasil para se trabalhar…

haamilton:

Em todo o lugar… existirão empresas boas e empresas ruins… isso é fato…

Curitiba está muito bom pra mim… não tenho o que reclamar…
E pretendo ficar aqui por vários anos…

E outra coisa… acredito que Curitiba não seja um dos piores lugares do Brasil para se trabalhar…

talvez o Acre ganhe de ctba em termos dos piores lugares pra se trabalhar com TI…

Mesmo com a ironia…

Eu estou muito satisfeito com Curitiba…

Isto se chama crise.

Ok! Mas com toda certeza, muitos que estão de fato “no topo” não ganham muito melhor do que quem não está “no topo”. Se vacilar, ganha até menos.

Nem eu curto este tipo de analogia. A minha colocação sobre o tema foi na intenção de valorizá-los e mostrar o que eles sabem fazer melhor do que agente, mesmo não tendo feito 4 anos ou mais de faculdade.

Resa a lenda que quem trabalha não tem tempo para ganhar dinheiro. Tem certeza que apenas sujar as mãos é suficiente?

Tenho que concordar com nosso amigo Maracuja,
Tem uns caras que tentam contratar com propostas risiveis… mas 1500… por isso não da nem pra sair de casa.
Minha empresa gasta quase isso pra eu ir de taxi pro trabalho…
Procure outros lugares cara… PHP paga mais que isso…
22 dias por mes 8 horas por dia… da R$8.5 por hora… se um cara pedir a cada 2 min ele precisa conseguir 30 centavos da pra conseguir mais q 1500…
E vc? Se matando de estudar? Pra q?
Como q um cara pode pensar em tomar uma gelada no fim da tarde ganhando quirera?
Não sou de Ctba mas curti a cidade e o pessoal que eu conheço daqui recebe razoavelmente bem… mais de 25 a hora…
Não vamos nos desesperar pessoal… Quanta sardinha aqui no brasil perdeu dinheiro no topo dessa crise financeira…

luistiagos:

veio.coboleiro:

André Fonseca:

mario.fts:

mas voltando ao assunto, cara, sinceramente, vc nunca considerou a possibilidade de mudar de cidade? não sei como é o custo de vida ai, ou quanto vc ganha atualmente, mas 1500 é palhaçada… duvido que de pra “sobreviver” com essa grana.

[]'s

cara, sobrevive sim, tem muita gente aqui em sampa que sobrevive com 800 reais por mes acordando 4 da manha, pegando 3 horas de conduções por dia e se não fossem os beneficios, VR, VT, etc não chegariam no final do mês.

será que vocês estão se esquecendo que a realidade da maior parte do país não é a nossa? fica um dia lá na praça da sé e pergunta para as pessoas que passarem quantas ganham salário de 1500 reais por mês…

Caro André, é óbvio que há pessoas nesta situação e isto é desumano e não deveria ocorrer.
Mas este exemplo não se aplica à nossa categoria.
Ninguem estuda 15 ou 20 anos para trabalhar e ganhar R$ 800,00 por mês.
Exceto, é claro, programadores indianos.

e pelo jeito não vai demorar muito para nos virarmos programadores indianos…

Demorar muito!? Não tem como comparar o custo benefício de Brasil com Índia, pois os indianos são muito melhores, desculpe a franqueza. Nos EUA, antes da sun ser vendida, pra falar a verdade, eles iriam demitir todos os funcionários que se recusassem a ir para india trabalhar. Adivinha porquê!?

Nossa, tu é o primeiro que eu vejo que fala que os indianos são bons.

Honestamente, em que eles são melhores? e por que?

Ingles hauauhahauhauahau

Leozin:

Nossa, tu é o primeiro que eu vejo que fala que os indianos são bons.

Honestamente, em que eles são melhores? e por que?

os indianos são milhoes de vezes melhores em ciencias exatas que a grande maioria do povo ao redor do globo…
inclusive na area da Ciencia da Computação eles são os melhores… porem o problema e que são muito baratos…
e isto fode com nossa area… o pq? talvez o pq o ensino das ciencias matematicas por la seja bem mais intenso e rigoroso que os demais lugares… la desde o primario a criança ja aprende algebra…

Na verdade o Acre é um dos que tem os melhores salários, se for trabalhar numa empresa que desenvolve software p/ governo, tendo saído de um grande centro.

A justificativa é justamente o contrário de Curitiba, falta gente capacitada e ninguém quer ir pra lá.

luistiagos:

Leozin:

Nossa, tu é o primeiro que eu vejo que fala que os indianos são bons.

Honestamente, em que eles são melhores? e por que?

os indianos são milhoes de vezes melhores em ciencias exatas que a grande maioria do povo ao redor do globo…
inclusive na area da Ciencia da Computação eles são os melhores… porem o problema e que são muito baratos…
e isto fode com nossa area… o pq? talvez o pq o ensino das ciencias matematicas por la seja bem mais intenso e rigoroso que os demais lugares… la desde o primario a criança ja aprende algebra…

E não são difíceis de se contratar.
Dê uma olhada nesse site:
http://www.rentacoder.com/RentACoder/DotNet/default.aspx

Eu vi um projeto de um ocr, para trânsito que na época da faculdade, existia dois no brasil. Um de curitiba e outro era de um colega e eu. Levamos mais de um ano para implementar.

Olhamos no rentacoder.com e tinha indiano que fazia isso em um mês e cobrava $120,00

Quase morri do coração.

Recebi hoje, não tá tão ruim assim o salário…

Estamos com vaga para cliente de comercio eletrônico localizado em Curitiba.
Vaga para inicio imediato.

Programador asp.net com experiencia em asp3.0
Experiencia com Desenvolvimento do sistema na Web
Experiência mínima de 03 anos como programador Web
Experiência mínima de 01 ano como programador Dotnet C# para Web
Conhecimento da linguagem asp 3.0 e banco de dados SQL Server
Conhecimento de WebService.

Residir em Curitiba ou proximo. CVS fora dessa região não serão consideradas

no processo.

CLT R$ 2.500 a 3.000 + Beneficios

Enviar cv para [email removido] com o assunto Programador Aspnet Curitiba

Nao vou generalizar, mas os indianos que trabalhei sao pessimos. Nao tem interesse algum em entender o negocio do cliente, nao sabem fazer uma query simples, nao fazem um teste unitario.

Mas como eu disse nao vou generalizar, mas os 5 que trabalharam comigo sao pessimos.

juliocbq:

luistiagos:

Leozin:

Nossa, tu é o primeiro que eu vejo que fala que os indianos são bons.

Honestamente, em que eles são melhores? e por que?

os indianos são milhoes de vezes melhores em ciencias exatas que a grande maioria do povo ao redor do globo…
inclusive na area da Ciencia da Computação eles são os melhores… porem o problema e que são muito baratos…
e isto fode com nossa area… o pq? talvez o pq o ensino das ciencias matematicas por la seja bem mais intenso e rigoroso que os demais lugares… la desde o primario a criança ja aprende algebra…

E não são difíceis de se contratar.
Dê uma olhada nesse site:
http://www.rentacoder.com/RentACoder/DotNet/default.aspx

Eu vi um projeto de um ocr, para trânsito que na época da faculdade, existia dois no brasil. Um de curitiba e outro era de um colega e eu. Levamos mais de um ano para implementar.

Olhamos no rentacoder.com e tinha indiano que fazia isso em um mês e cobrava $120,00

Quase morri do coração.

isto é coisa pra mais de 1200000 e não 120… pq sera que estes indianos são tao retardados de trabalharem de graça?

120 dólares são quase 6000 rúpias.

Pra falar que isso é trabalhar de graça, você tem que saber o que dá para comprar com 6000 rúpias primeiro.

120 dólares são quase 6000 rúpias.

Pra falar que isso é trabalhar de graça, você tem que saber o que dá para comprar com 6000 rúpias primeiro.

120 dolares pra isto é o mesmo que trabalhar de graça… vc ja viu um OCR desses? sabe a complexidade para se desenvolver algo assim? e sabe o quanto isto da lucro principalmente para o estado e as empresas que trabalham para o estado?

120 dólares são quase 6000 rúpias.

Pra falar que isso é trabalhar de graça, você tem que saber o que dá para comprar com 6000 rúpias primeiro.

120 dolares pra isto é o mesmo que trabalhar de graça… vc ja viu um OCR desses? sabe a complexidade para se desenvolver algo assim? e sabe o quanto isto da lucro principalmente para o estado e as empresas que trabalham para o estado?

E me impressionei mais com o fato do cara fazer em um mês! :shock:
Sério, mesmo ficando uma bosta de código, um mês???

120 dólares são quase 6000 rúpias.

Pra falar que isso é trabalhar de graça, você tem que saber o que dá para comprar com 6000 rúpias primeiro.

120 dolares pra isto é o mesmo que trabalhar de graça… vc ja viu um OCR desses? sabe a complexidade para se desenvolver algo assim? e sabe o quanto isto da lucro principalmente para o estado e as empresas que trabalham para o estado?

E me impressionei mais com o fato do cara fazer em um mês! :shock:
Sério, mesmo ficando uma bosta de código, um mês???

Pra fazer isto em um mes… provavelmente ele ja tenha a bagaça pronta e apenas customiza em um mes…
ele deve ter demorado 1 ou 2 anos pra fazer… e depois que a bagaça tava pronta ele apenas a custumiza para o cliente…

O Ingles dos indianos eh pessimo, nao sei como eles tem tanta terceirizacao de call center lá… Acho que qualquer brasileiro que fizer um curso de 3 anos de ingles bem feito fala melhor que um indiano, mesmo pq no geral a pronuncia em ingles de brasileiros eh boa.

Ja ouvi falar que a qualidade de código dos indianos tbm é péssima (no Brasil, acho que 50% dos caras são bons)

India me cheira fabrica de software que entrega qualquer merda pros clientes

Agora, falando de Curitiba

Infelizmente isso ta acontecendo mesmo, sao poucas as vagas para curitiba, e no geral a maioria são p quem tem 2 anos de experiencia (junior/pleno). Ano passado me lembro que o HSBC tava contratando bem… eu mesmo recebia toda semana vaga das consultorias para trabalhar no HSBC.

Teve ainda uns episodios tristes de uma empresa(prefiro n citar) em que eles estavam deixando os salarios atrasar, etc e tal…

Com QI ainda acho que rola em curitiba.

Acho que esse impacto se deve a crise mesmo, pq curitiba eh uma cidade de muitas multinacionais e as empresas resolveram dar um tempo para ver no que vai dar, mas tbm lembrando que em curitiba (e no sul em geral) a exigencia de graduacao, ingles e certificacoes eh maior.

2 milhares tah bom eu achu, pra clt neh, mas muda d localidad pra localidad muito fiiiiii nunca vai ser igual o salhário na capital e no interior nunca foi nunca será…

a treta magica eh axar uma empresa q pague bem mas prinssipalment q neh manu q ela seja agradavel e legal com os funçionarios

manu_treta:

2 milhares tah bom eu achu, pra clt neh, mas muda d localidad pra localidad muito fiiiiii nunca vai ser igual o salhário na capital e no interior nunca foi nunca será…

a treta magica eh axar uma empresa q pague bem mas prinssipalment q neh manu q ela seja agradavel e legal com os funçionarios

Alguém entendeu isso ?

Quando você pagaria para uma pessoa que escreve português assim ? Falar no msn , com o miguxês ai tudo bem, agora fórum ? Email ? é pra acabá !!!

Imagine um programa desse cara Isso é a tal da inclusão digital

Salários ruins sempre irão existir, empresas ruins também.

O que aconteceu de 1 ano pra cá foi a crise, parou a abertura de vagas. Agora parece que tá melhorando.

Não passou pela tua cabeça que talvez ele escreva assim pra tirar onda mesmo?

manu_treta:

2 milhares tah bom eu achu, pra clt neh, mas muda d localidad pra localidad muito fiiiiii nunca vai ser igual o salhário na capital e no interior nunca foi nunca será…

a treta magica eh axar uma empresa q pague bem mas prinssipalment q neh manu q ela seja agradavel e legal com os funçionarios

corintiano… :lol: :lol: :lol:

dohko:

O Ingles dos indianos eh pessimo, nao sei como eles tem tanta terceirizacao de call center lá… Acho que qualquer brasileiro que fizer um curso de 3 anos de ingles bem feito fala melhor que um indiano, mesmo pq no geral a pronuncia em ingles de brasileiros eh boa.

Ja ouvi falar que a qualidade de código dos indianos tbm é péssima (no Brasil, acho que 50% dos caras são bons)

India me cheira fabrica de software que entrega qualquer merda pros clientes

Esse rent a coder é uma coisa bizarra, tem cada valor de se assustar ai, soa mais a trabalho escravo.

Da uma olhada nos outros posts desse cara, são todos nesse estilo.

Sim, eu sei disso. Mas não acredito que isso seja “real”, pra mim é pura tiração de onda.

Nossa agora fiquei realmente preocupado !

Eu morei a 5 anos atrás e pretendo voltar daqui 2 meses. Sou bacharel em Sitemas de Informação mas não tenho experiência em programação afinal acabei indo trabalhar com redes (que realmente não tem futuro nenhum - raras exceções).

Pois bem minha intenção para recolocação profissional é fazer a Pós Graduação da UTFPR em JAVA (já enviei a inscrição) e nos ultimos dias eu vi sobre a ULT.

Gostaria de ter mais opiniões com relação :

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ? :shock:

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

eduardomohr:

Nossa agora fiquei realmente preocupado !

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ? :shock:

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

Sei que algumas cidades como Bahia e o Triângulo Mineiro, que são polos de tecnologia, estão pagando melhor que SP para profissionais Sr.

Não se espante com propostas de 1,5 mil e 2 mil. Na empresa em que eu trabalho aqui em sp (grande empresa de telecomunicações) tem gente que ganha isso. Isso mesmo, formado, Analista Java, ganhando 1,5 mil. Mas São Paulo não é o local de oportunidades? Pois é… Se ganhasse esse salário te diria que já tinha picado a mula desse caos faz tempo…

É uma queda de braço, as consutorias não tem nada, são fornecedores de bodyshop. Quanto menos pagarem, melhor. O lucro é maior. Verdade seja dita: Nunca vi profissional SAP ou BI ganhar mal, nem em Quixeramobim-CE.

O que eu to sabendo é que falta profissional (capacitado, de verdade, que resolva problemas) em Curitiba. Especialistas mais escassos são até melhores pagos que em SP. Alguns conhecidos são esses casos que mudaram para lá.

Agora, se você vai começar a aprender alguma coisa, sugiro SP, pois aqui não é difícil mudar de uma empresa para outra para aprender alguma coisa.

[]'s

eduardomohr:

Nossa agora fiquei realmente preocupado !

Eu morei a 5 anos atrás e pretendo voltar daqui 2 meses. Sou bacharel em Sitemas de Informação mas não tenho experiência em programação afinal acabei indo trabalhar com redes (que realmente não tem futuro nenhum - raras exceções).

Pois bem minha intenção para recolocação profissional é fazer a Pós Graduação da UTFPR em JAVA (já enviei a inscrição) e nos ultimos dias eu vi sobre a ULT.

Gostaria de ter mais opiniões com relação :

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ? :shock:

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

Sem falar que já saímos da crise e o mercado tá bombando. Lembre-se disso.

Tchello:

dohko:

O Ingles dos indianos eh pessimo, nao sei como eles tem tanta terceirizacao de call center lá… Acho que qualquer brasileiro que fizer um curso de 3 anos de ingles bem feito fala melhor que um indiano, mesmo pq no geral a pronuncia em ingles de brasileiros eh boa.

Ja ouvi falar que a qualidade de código dos indianos tbm é péssima (no Brasil, acho que 50% dos caras são bons)

India me cheira fabrica de software que entrega qualquer merda pros clientes

Inclua os chineses nessa.
Trabalhei numa grande multnacional chinesa com vários chineses, como quase nenhum falava português (na verdade só 1 sabia português pq tava aqui a mto tempo) nos comunicávamos em inglês. A grande maioria não tava nem ai com pronúncia, misturavam o chines com inglês e ficava aquela farofada toda, não tavam nem ai em resolver o problema do cliente, apenas em resolver o próprio problema (o que AS VEZES incluia em resolver o problema do cliente).
Era uma dor de cabeça terrível, eu jovem nunca tinha tido problemas com pressão alta, muito pelo contrário.
Indianos tbm tem um inglês péssimo, sofrível.

Esse rent a coder é uma coisa bizarra, tem cada valor de se assustar ai, soa mais a trabalho escravo.

Rent a Coder é um freak show, na minha opinião. Existem projetos supercomplexos a preço de banana.

Mas uma coisa é certa sobre os indianos. Eles são os melhores na engenharia e exatas.

juliocbq:

Mas uma coisa é certa sobre os indianos. Eles são os melhores na engenharia e exatas.

E os piores para executarem tarefas no qual não foram treinados…

Coisa que fazemos pouco por aqui, não?

Juk:

Nao vou generalizar, mas os indianos que trabalhei sao pessimos. Nao tem interesse algum em entender o negocio do cliente, nao sabem fazer uma query simples, nao fazem um teste unitario.

Mas como eu disse nao vou generalizar, mas os 5 que trabalharam comigo sao pessimos.

Depois desse tópico vou ficar quieto aqui no interior de SP mesmo, o piso do programador J. ta em torno de 1.6k com o teto máximo de 2k.

Att.

Pra quem mora em CTA: o negócio não melhorou nada?
Aproveito pra colocar em discussão o tópico que criei:

http://www.guj.com.br/posts/list/0/200569.java#1010294

Que bom que achei discussões como essas para desabafar.

Som estudante de TI e morador de Curitiba. Pois bem tudo começou final ano passado, quando arranjei meu primeiro estágio em programação. Ainda estava satisfeito com a função e cheio de sonhos/esperanças, afinal é o que gosto de fazer e O PINÓCLIO ME DISSE que é promissor. Foi numa micro empresa familiar que só tinha 1 funcionário contratado e minha função era programador Delphi. Bolsa, R$ 600,00 pra 8 horas (o limite legal é 6) até aí tudo bem, não me importei, pois queria aprender. Meu primeiro trabalho foi um projeto de emissão de Notas Fiscais Eletrônicas, no qual eu deveria trabalhar junto a outro PROFISSIONAL, mas a empresa, que queria contratar 2 PROFISSIONAIS e não conseguia, acabei fazendo o projeto sozinho, no prazo de 1 mês, e funcionou muito bem num dos clientes, afinal eu já dominava Delphi, só faltava a experiência profissional. Fiquei nessa empresa 3 meses. Nesse período vi passar pelo menos uns 20 candidatos fazendo testes e entrevistas e até meu último dia, inclusive estagiários e ela não contratou NENHUM.

Porque sai da empresa? Porque resolvi procurar outras alternativas que me pagassem melhor, pois desconfiei que já possuia o grau exigido para ASSISTENTE DE PROGRAMAÇÃO JUNIOR QUE FEZ SOZINHO UM PROJETO DE NFE, além da empresa estar com dificuldades de me pagar a bolsa de “R$600,00”, (mas ela queria contratar mais…), o que aliás, está me devendo até hoje.

Fiz entrevista/teste em outra empresa e fui aprovado (a mesma também alegava que estava com falta de profissionais).
Fui contratado.
Cargo: Assistente de Prog. Junior.
Salário: R$ 1100,00.

Pois bem, fiquei 1 mês nessa empresa e fui demitido. A alegação foi desempenho fraco, apesar de ter feito muito bem os serviços. Não recebi nenhuma advertência, simplesmente fui pego de surpresa com a demissão. Achei que meu desempenho estava satisfatório. Estava feliz e pretendia ficar, apesar do Diretor ser o DARTH VADER e eu trabalhar 10 horas diárias, (pelos R$1100).

Hoje aguardo a convocação de 2 concursos públicos QUE FUI APROVADO NAS PRIMEIRAS VAGAS, na área de programação. Na minha sala da faculdade sou um dos melhores alunos… mas mesmo assim fui demitido, e não estou conseguindo trabalho.

Nas agências de emprego tem muitas vagas abertas, faço entrevistas e não consigo nada. Quase sempre as recrutadoras comentam: “Pois é, já enviei vários candidados pra essa empresa, mas dificilmente alguma passa na avaliação dela. Outro dia apareceu um candidato que possuía todas as exigências, mas sua pretensão era R$2500,00 e a empresa oferece R$1500,00”.

Outro RH já me disse: “Tivemos uma vaga pra programador aí que perdurou por meses… Encaminhamos dezenas de candidatos e nada. Hoje DESISTIMOS de pegar essas vagas…”

Agora me pergunto: será que todo o investimento (4 anos de faculdade, centenas de horas na frente do computador pra aprender, sedentarismo) vale apena? Uma vez me disseram "na área de TI tem que arranjar um estágio por no mínimo 1 ano, SE F*UDER BASTANTE, recebendo R$500 e olhe lá, trabalhar muito mais que a carga horária, etc… pra depois o quê? Receber os R$ 1000,00???

Não é mais fácil ser caminhoneiro, que basta tirar CNH categoria D (3 meses de curso) que já está habilitado pra receber o mesmo que um profissional de TI, que PRECISA estudar de 3 a 4 anos e saber muito além disso??? Exemplos não faltam…

Pra efeito de comparação, minha namorada é farmacéutica e recebe R$1700. Esse é o piso, ou seja, ninguém pode pagar menos se quiser contratar. Isso significa que basta se formar nos 4 anos de faculdade pra começar recebendo isso, e sem fazer quase nada no trabalho.

Meu irmão e sua namorada estudam mecatrônica. Ambos conseguiram estágio com bolsa de R$ 1500,00 (isso há 3 anos já) e hoje recebem R$ 2500,00 efetivos, trabalhando na área deles.

As graduações acima merecem receber mais porque… são mais difíceis que da área de TI???

Refazendo a pergunta: SERÁ QUE VALE APENA???

Cara, fiquei curioso com esse seu cargo. Nunca tinha visto.

O que faz um assistente de programador?
E ainda tem perfil: jr, pleno, sr…

"

Bom, você estava numa micro-empresa familiar. Você sabe qual é o orçamento de uma empresa dessas? Ou qual a carga tributária que ela está submetida? Não me impressiona que ela não tivesse capital para contratar, nem tampouco que ela preferisse usar um estagiário de baixo custo. Você deve ser realista ao escolher empresas, se está planejando progressão de cargo: ou você está disposto a ajudar o empreendedor dessa empresa crescer e investir com ele para você crescer junto - o que pode ser uma boa se você fizer a correta negociação de uma participação societária -, ou é melhor já procurar uma empresa maior de cara.

Agora, aqui mesmo em Curitiba, empresas grandes como a Siemens, o CITS, a Positivo Informática, a Bosh, PUC e a Volvo abrem contratação de estágio. Na maior parte das vezes, abriamos entrevistas na Siemens, divulgavamos nas várias faculdades e as vezes apareciam pouco mais do que 10 candidatos. E nossa lista de requisitos nem sequer contava com nenhum tipo de sopa de letrinhas, geralmente pediamos só experiência com inglês e conhecimento em J2SE ou C++.

Vale lembrar que a principal porta de contratação das grandes empresas é o estágio, que geralmente tem valores na casa dos R$850,00, CLT, com refeição no local, plano de saúde e seguro de vida.

Por fim, seria bom lembrar que o salário de caminhoneiro que você citou é o inicial e também o final. No caso de TI, você facilmente irá ganhar mais do que 3k em alguns anos de profissão.

Quanto a regulamentação, acho que ela não vai resolver seu problema de salário. Você realmente acha que a micro-empresa que te contratou por R$600,00 vai ter R$2500,00 para te contratar? Obviamente que não. O que aconteceria é que nem sequer a oportunidade de R$600,00 você teria tido. Não adianta falar em aumento de salário, sem haver também aumento de renda e, nesse caso, estamos falando da renda do contratador, não só da contratado.

O que já ocorre na área de farmácia, que você citou, é que contratam estagiários de química ou farmácia por um valor baixo, mas existe um farmaceutico para assinar os laudos deles. E muitas vezes esse farmacêutico é o mesmo para várias farmácias.

Bom, eu esponho mais minha opinião sobre regulamentação aqui no meu blog. Explicando que esse tipo de raciocínio simplista de “o governo deveria me proteger” não funciona.

Não sei se é porque estou no RJ mas as oportunidades de estágio não são tão precárias assim por aqui. Agora uma coisa que concordo é em relação ao conhecimento necessário para se candidatar a elas para ser apenas estagiário é simplesmente ridiculo.
Sou universitário de Engenharia elétrica com ênfase em Sistemas de Computação pela UERJ e uma coisa que sei, por aqui pelo menos, é que fazer parte de uma faculdade pública já é um grande diferencial(apesar de faculdade não ajudar muito e sermos obrigados a fazer vários cursos por fora) e que depois de várias entrevistas, eu consegui um estágio na área de desenvolvimento em ERP que apesar de não ser a minha área(eu acho), estou bastante satisfeito com a bolsa de R$900,00 + o VR, VT e plano de saude.

Acho que antes de tudo, você deveria ter tido consciência que fazer um curso de TI é algo meio que suicida já que na maioria dos casos são mal pagos, sofremos um estresse ferrado diariamente e temos que estudar constantemente já que a nossa área evolui rápido demais. Acho que por esse motivo não fiz um curso de TI e preferi a Engenharia que me da um campo maior de possibilidades.

Fala pessoal, seguinte, tb sou de ctba, vamos se espertar, emprego bem melhor que isso ai 1,5 k senior (sic) tem bastante; eu mesmo andei recusando algumas propostas pra cerca de o triplo disso ai CLT esses meses pq to satisfeito onde estou (como PJ, empresa simples, e um valor bom, bom até se fosse SP).

E mais, ambas empresas que me contactaram falaram que estão com uma dificuldade grande de achar bons profissionais ( seniores com no MÍNIMO 4 anos de experiência) e inglês fluente tb.

E tem mais, se acha que aqui não ta bom, vão indo pra cima (são paulo) que la tem bastante trampo e pagando mto mais que essa quirela que tão te oferecendo. Tem que ter sangue no olho, e não ser como uma “árvore”, não da pra criar raízes… tem que ta indo pra onde pagar melhor.

É A LEI DO SANGUE NO OLHO.

QUÁAAAAAAAAAA QUÁAAAAAAAAAAAAAAAA

QUÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Luiz Aguiar:

Só não voltei até hoje pra Curitiba por causa disso.

E as empresas “montam” em qualquer lugar, basta ter macaquinhos disponíveis.

ctza… agora também, peneirando bem, tem umas poucas vagas boas aqui sim. Agora concordo plenamente que a grande maioria é fraca mesmo. Eu so estou aqui pq ta bom pra mim, mas tenho certeza que se um dia sair da empresa que estou agora, aqui nao fico mais, pq MUITO provavelmente não acharia nada que comepnsa-se ficar aqui.

[]'s

haamilton:

luistiagos:

talvez o Acre ganhe de ctba em termos dos piores lugares pra se trabalhar com TI…

Mesmo com a ironia…

Eu estou muito satisfeito com Curitiba…

++

Isso aew Miltão!!!