Precisa de faculdade para trabalhar como programador Java?

Sim e sim.

Mas não significa que seja fácil.
A menos que você tenha um portifólio para apresentar, seus concorrentes com faculdade estarão à frente de você.

Você também estará fora dos mercados de concursos públicos e da área acadêmica.
Além disso, você não poderá cursas especializações, que são um bom meio de conseguir upgrades na carreira.

De maneira geral, não aconselho ninguém a não fazer uma faculdade.

mas e com curso técnico em informática?
a gente se sai bem no mercado

pois só vejo o pessoal querendo pessoas com bacharel não técnico :oops:

Cara eu sou estudante de Análise e Desenvolvimento de Sistemas Faculdade Veris IBTA 2 ano…

É possível sim, além do mais vc não vai aprender a desenvolver na facul, ah mas não vai mesmo no máximo um monte de algoritimos (importantíssimo) e coisas obsoletas…

Eu faço duas faculdades que são elas:

A Faculdade que te dá um canudo com um papel enrolado e impresso e a Faculdade de verdade que é o meu trabalho (Desenvolvimento Java)…

Mas infelizmente que que ter facul, até porque é o que prova que voçê tem disciplina e possui o conhecimento mínimo…

Na minha sala um amigo que desenvolve pra games e manja pakas de algorítimos, saiu pois não teve paciência de continuar o curso, o outro amigo saiu porque não tem saco de fazer monografia assim como eu tbm…e eu só não sai pq vou ter filho e não posso errar mais, se não fizer agora não faço mais…

Porém se fosse sair da facul estudaria horrores para certificações…

Mas na moral se coloque no lugar de quem contrata, é osso deixar um cv de um cara que é engenheiro da computação e pegar o outro que nem facul tem…

Abrcs

rafael_jesus:

Cara eu sou estudante de Análise e Desenvolvimento de Sistemas Faculdade Veris IBTA 2 ano…
É possível sim, além do mais vc não vai aprender a desenvolver na facul, ah mas não vai mesmo no máximo um monte de algoritimos (importantíssimo) e coisas obsoletas…

Não generalize. Se sua faculdade é assim, não significa que todas sejam.
Existem ótimas faculdades no país. Sempre pegávamos pessoal de ciência da computação da PUCPR com conhecimento sólido de computação.

Sua escolha de curso também é focada em Análise, não em programação. Não é de surpreender que você sinta que seu curso deixe a desejar nesse quesito.

jaissonduarte:

mas e com curso técnico em informática?
a gente se sai bem no mercado

Eu comecei minha carreira como técnico. Você até acha empregos, mas dificilmente acima de quem está na facul.
O duro é que muitas empresas privadas também tem políticas de cargos (sobretudo nos mais altos) associados à formação.

A grande vantagem de ter feito um curso técnico é que você aproveita bem melhor a faculdade. Entrar nela já programando é um ótimo diferencial. Aí vc pode se concentrar em estudar as matérias mais espinhosas, enquanto seus colegas sofrem estudando algorítmo 1.

mas enquanto a tecnólogo de Análise e Desenvolvimento de Sistemas
tem alguma chance?

O Vini tem razão, isso ai é o caso da sua faculdade.

Eu tambem fiz técnico de Administração no SEBRAE, mas entrei em uma empresa como programador em ABAP/SAP, alem disso eu programava em C#/PHP por conta propria.

Hoje eu faço Sistemas de Informação na PUC-MG e não é nada leve, logico que no primeiro e segundo semestre a coisa é tranquila, agora quando começa a entrar PA, Calculo 9000 ai é cada um por si.

Na faculdade você adquiri networking, conhece paradigmas de programação que não vai tocar no mercado, estruturas de dados, dentre outras coisas…

Lógico que você pode programar sem saber, sei la… fazer uma hashtable, ou uma arvore na mão, mas isso é o aprofundamento no conteudo.

enfim, faça faculdade

E qual o salário inicial de um programador Java? É preciso ser expert para iniciar ou com o conhecimento da faculdade sem cursos adicionais já dá pra começar?

Eu gosto de programação e li em algum lugar que Ciência da Computação vc aprende a Ciência, não necessariamente ligada à prática… por isso pensei em fazer apenas cursos livres de programação… mas não adiantaria se não conseguisse emprego sem a facul. Pelo que estão dizendo é necessário fazer facul…

Outra dúvida que eu tenho: Em Java tem muitas APIs, para trabalhar deve-se saber de cór a maioria delas ou mesmo quando se está trabalhando pode-se ver arquivos e pesquisar? Pois vejo umas coisas que acho difícil de decorar…

Não precisa decorar. Mas precisa a aprender a ler os javadocs e a documentação oficial (que é em inglês).

Boa parte do curso é mesmo científica. Mas muita coisa, embora você não use diretamente na prática, te dá o conhecimento necessário para entender como as coisas funcionam.
E isso é mais importante do que parece à princípio.

Tem muita coisa que vi na faculdade que só fui usar depois de 10 anos de profissão.

ViniGodoy:

rafael_jesus:

Cara eu sou estudante de Análise e Desenvolvimento de Sistemas Faculdade Veris IBTA 2 ano…
É possível sim, além do mais vc não vai aprender a desenvolver na facul, ah mas não vai mesmo no máximo um monte de algoritimos (importantíssimo) e coisas obsoletas…

Não generalize. Se sua faculdade é assim, não significa que todas sejam.
Existem ótimas faculdades no país. Sempre pegávamos pessoal de ciência da computação da PUCPR com conhecimento sólido de computação.

Sua escolha de curso também é focada em Análise, não em programação. Não é de surpreender que você sinta que seu curso deixe a desejar nesse quesito.

Sim verdade, a Fiap (o diploma é de arquiteto de sistemas e o curso é de ADS tbm), Unicamp, PUC, são muito boas mesmo, mas discordo totalmente no que vc disse do foco da minha facul, o curso chama-se Análise e DESENVOLVIMENTO de Sistemas…

Ops, é verdade. Na hora que escrevi fiquei com Análise na cabeça. :oops:

Mas enfim, por mais fraca que seja sua facul, você terá a possibilidade de pegar uma especialização depois no que te faltou. Coisa que quem não tem facul não pode fazer.

O salário inicial varia de região para região. Teríamos que saber onde você mora.

Aqui em Curitiba, o salário de um estagiário de tempo integral (6h/dia) gira entre R$600,00 até R$1000,00 (sendo o último só em grandes empresas).
Normalmente o estagiário é pago por hora.

É possível iniciar só com a faculdade, sem cursos adicionais, especialmente se você começar num programa de estágio.
Uma boa, além da faculdade, é você se esforçar e tirar uma certificação Java, que pode ser obtida estudando através de livros, sem nenhum curso adicional.

O salário inicial varia de região para região. Teríamos que saber onde você mora.

Aqui em Curitiba, o salário de um estagiário de tempo integral (6h/dia) gira entre R$600,00 até R$1000,00 (sendo o último só em grandes empresas).
Normalmente o estagiário é pago por hora.

É possível iniciar só com a faculdade, sem cursos adicionais, especialmente se você começar num programa de estágio.
Uma boa, além da faculdade, é você se esforçar e tirar uma certificação Java, que pode ser obtida estudando através de livros, sem nenhum curso adicional.

Bem, na pratica não precisamos da faculdade para aprender, java, android, ruby etc. Até pq vc nao aprende isso na faculdade. Uma boa faculdade vai “ensinar” a resolver problemas tentar unir o conhecimento academico, cientifico com a necessidade do mercado (isso é no mundo ideal). Então vc pode comprar livros e mais livros e dominar Java por exemplo e sem sentar um dia na cadeira da faculdade. Como o Vinny, falou vc vai encontrar vagas q aceita sem faculdade. Mas, é um caminho dificil. Pq?
Simples, querendo ou não, a faculdade é importante para as empresas. O cliente exige isso, os parceiros tb e por ai vai. É “lei” praticamente. O nro de empresas que abrem mão disso não são muitas.
Na minha opinião, a faculdade ela não contribuiu muito em eu ser um programador Java por exemplo, pq isso aprende em cursos tecnicos ou por outro meio. O mundo acadêmico traz outra formação, novas experiências etc. Que não tem como saber o que vai acontecer durante os 4 anos de um curso. É muito dinâmico.
Eu consigo ver isso hj, qdo olho para o passado. Mas, na época não era assim. No meu caso a faculdade foi ponto fundamental para minha formação profissional como todo e não olhando apenas para uma pequena parte do meu trabalho (programar).

flw.

ai pessoal
conversando com meu orientador do curso técnico de informática ele comentou que
se fizer um tecnólogo na área da computação seja analise, redes, web entre outras…
da para partir para um mestrado e ter um retorno melhor que se tiver feito faculdade (não que seja ruim) mas
aqui no RS a faculdade de ciência da computação leva em torno de 6 a 8 anos se o cara for inteligente e não reprovar em nenhuma

fazendo um tenólogo (2 a 4 anos) + mestrado (3 anos)=7 anos, um ano a mais que na computação, mas com diploma de mestre
que acham??

jaissonduarte:

fazendo um tenólogo (2 a 4 anos) + mestrado (3 anos)=7 anos, um ano a mais que na computação, mas com diploma de mestre
que acham??

Cara se eu fosse vc eu faria na FIAP que são 2 anos de Tecnólogo e se vc tirar nota acima de 8.5 em todas as matérias ganha um MBA (1 ano) = 3 anos vc é tecnologista + MBA

Se puder fazer isso faça por min…rsrs, eu não moro em Sampa se morasse estaria mais feliz concertza…

Abrcs

Você quer seguir carreira acadêmica e ser professor ou pesquisador? É para isso que serve o mestrado.

Mas em ambos os casos, parece que para você pode ser uma boa pegar o curso de tecnologia. Se quiser se mudar para Curitiba, pode ser meu aluno.
Só certifique-se de que o curso de tecnologia é reconhecido na sua região, e que a orientação do curso é dentro do que você gostaria de trabalhar.

Na minha opinião faculdade somente serve para mostrar qual o caminho você deve de esforçar bastante para seguir. Além de ter o curso superior (isso é pre-requisito).

Se você não tiver faculdade… você terá que ser sênior para conseguir derrubar um cara com faculdade.

Portanto… tudo depende de você.
Faculdade é apenas para ter curso superior e ter uma introdução sobre o que vc quer seguir.

ViniGodoy:

Você quer seguir carreira acadêmica e ser professor ou pesquisador? É para isso que serve o mestrado.

Mas em ambos os casos, parece que para você pode ser uma boa pegar o curso de tecnologia. Se quiser se mudar para Curitiba, pode ser meu aluno.
Só certifique-se de que o curso de tecnologia é reconhecido na sua região, e que a orientação do curso é dentro do que você gostaria de trabalhar.

Fera esse Curso aí heim…Se tivesse aqui na minha cidade eu voltava pra faculdade de novo…hehe

jaissonduarte:

ai pessoal
conversando com meu orientador do curso técnico de informática ele comentou que
se fizer um tecnólogo na área da computação seja analise, redes, web entre outras…
da para partir para um mestrado e ter um retorno melhor que se tiver feito faculdade (não que seja ruim) mas
aqui no RS a faculdade de ciência da computação leva em torno de 6 a 8 anos se o cara for inteligente e não reprovar em nenhuma

fazendo um tenólogo (2 a 4 anos) + mestrado (3 anos)=7 anos, um ano a mais que na computação, mas com diploma de mestre
que acham??

faculdade de CC levando em torno de 6 a 8 anos e isso se o cara não reprovar em nenhuma, imagino eu que matéria? cara acho que você entendeu alguma coisa ai errada, bacharel em ciência da computação costuma demorar 4 anos no país inteiro.

mas também acho que vale mais a pena fazer um tecnologo de 3 e mais uma especialização de 1 ano e meio (ou se você quiser área acadêmica um mestrado) por exemplo do que um bacharel.

o problema ai no caso do mestrado é que acho que você não vai conseguir começar um mestrado tendo somente a um diploma de tecnólogo, parece que tem certas burocracias ai, você precisa “ser aceito”… a menos que você tenha ótimos contatos é claro, isso tudo resolve hoje em dia

Muito relativo dizer o que é e o que nao é bom, como pode ser relativo o que o mercado quer e o que ele precisa. No final vai mesmo depender de vc e o quais oportunidades vai ter no caminho.

Comecei e estudar com mais de 25 e fiz o curso na mais barata que na epoca era a UNIBAN, hoje tenho 4 anos de experiencia na area e sou analista desenvolvedor pleno em uma grande empresa.

O importante do curso de graduacao é apresentar o assunto no qual vc se propos a estudar e se aprofundar para ser um bom profissional.

10 mil horas de estudo é o que vai te tornar um bom profissional entao, maos a obra.

10 mil horas de estudo é o que vai te tornar um bom profissional entao, maos a obra.

Os critérios para aceitação geralmente são os mesmos.

É avaliado o seguinte:

• Tirar uma boa nota no POSCOMP;
• Saber falar bem uma segunda lingua (preferencialmente o inglês);
• Ter feito iniciação científica;
• Ter publicações.

Um curso de ciência prepara melhor para a prova e geralmente oferta mais bolsas de iniciação científica.

Fora a nota do POSCOMP, que tem critérios de corte, o resto não absolutamente necessário. A dificuldade de entrar ou não vai da quantidade de alunos inscritos no programa. Os programas de matérias consideradas mais difíceis pelos alunos geralmente são mais fáceis de entrar. Em faculdades particulares, também costuma a ser mais fácil.

Boa parte dos programas também exigem cartas de recomendação de dois ou mais professores.

Sim. O mercado é louco. É desesperado.

Não vou citar nomes nem consultorias, mas já trabalhei em uma grande que tinha:

Um programador COBOL que fez faculdade de fotografia;

Um programador Visual Basic que fez faculdade de Zootecnia;

Um programador .NET que não fez faculdade (e ainda está na área, amigão meu, 10 anos na mesma empresa);

E em outra oportunidade, um rapaz me disse que estava pagando a faculdade de Direito fazendo animações em Flash para uma grande empresa na Avenida Paulista.

Quando o mercado precisa, e alguém diz que conhece a linguagem ou o trabalho em si, acho que não importa muito a faculdade não. A experiência do sujeito (e o desespero das consultorias) fala mais alto.

opa

então vou me dar bem já que meu orientador de um projeto de pesquisa é bem doido,
e só falta para mim completar os requisitos a nota no POSCOMP, que vai saber o que é isso

jaissonduarte:

então vou me dar bem já que meu orientador de um projeto de pesquisa é bem doido,
e só falta para mim completar os requisitos a nota no POSCOMP, que vai saber o que é isso

POSCOMP é uma prova realizada pela Sociedade Brasileira de Computação (SBC).

Ninguém precisa de faculdade pra ser programador!

Pedir faculdade para esse cargo é igual a pedir a um lixeiro faculdade em educação física!

Como dizia um professor meu da faculdade: até macacos podem programar!

Não vejo necessidade alguma de faculdade para programador e outros cargos técnicos equivalentes!

ai pessoal
conversando com meu orientador do curso técnico de informática ele comentou que
se fizer um tecnólogo na área da computação seja analise, redes, web entre outras…
da para partir para um mestrado e ter um retorno melhor que se tiver feito faculdade (não que seja ruim) mas
aqui no RS a faculdade de ciência da computação leva em torno de 6 a 8 anos se o cara for inteligente e não reprovar em nenhuma

fazendo um tenólogo (2 a 4 anos) + mestrado (3 anos)=7 anos, um ano a mais que na computação, mas com diploma de mestre
que acham??

O que? Só um louco faria tal curso de 8 anos em CC! Pois depois de formado, o cara pode cair numa fábrica de software e ganhar uma merreca ou trabalhar com PHP e ganhar outra merreca pior ainda… Empresas de Ti pagam proporcionalmente à experiência e o salário de quem tem pouca é menor até de que faxineiros…

8 anos de faculdade para começar ganhando menos do que um faxineiro. Burrice extrema.

Mistico, pelos seus comentários, posso entender pq vc ainda ganha uma merreca.

http://www.ufpel.tche.br/ifm/ccomp/curriculo.php

10 semestres = 5 anos

eu adoro estudar de graça

O tempo normal de mestrado é 2 anos, o de doutorado são 4. Se levar mais tempo que isso, perde nota junto ao MEC.

Olá, pessoal! É a minha primeira vez no forum, mas queria trocar umas idéias sobre como ingressar nessa área de java. :lol:
Eu estou terminando a faculdade de Adm de empresas, mas possuo curso adm de redes windows e TI é a minha praia. Morei fora 2 anos e tenho inglês fluente. Queria saber qual o curso mais indicado pra começar com java, como ingressar nessa área e quais os salários oferecidos pelo mercado. Estava vendo na internet um curso pela Global Code, mas os cursos são bem caros, então queria ter certeza de que dá retorno, antes de fazer um investimento de mais de 3 mil reais… tem alguém que pode me dar umas idéias e dicas?
Flw galera!

Em que região do país?

Campinas, SP

Caramba, as pessoas querem cursar uma faculdade para “programar em java”(ou qualquer uma outra linguagem que seja)?
É por isso que sobram tantas vagas no mercado de tecnologia.

Um curso superior te oferece muito mais que isso e eu jamais diria a alguém para não cursar um.

Li todos os cometários mas continuei com uma dúvida. Dizem que falta programador no mercado, mas ainda assim muitas empresas exigem curso superior completo. Minha dúvida é porque não aceitam quem está cursando? Tem vagas que aceitam apenas quem tem superior completo. Dando uma olhada na Apinfo a maioria das vagas (acredito que mais de 60%) exigem superior completo. Porque isso?

Se fosse um cargo gerencial ou algo do gênero eu entendo completamente, mas programador? E ainda júnior ou pleno?

Só reforçando, creio ser importante ter uma faculdade, o que não entendo é ser obrigatório para a vaga ter superior completo, nem cursando vale.

Muitas vezes esse lance de exigir curso completo, na hora do vamo ver é deixado de lado.

O lance é dar as caras e vê o que dá. Se você tem experiência comprovada e desenrola as coisas a vaga, na maioria dos casos, é sua…

paulohonfi:

Li todos os cometários mas continuei com uma dúvida. Dizem que falta programador no mercado, mas ainda assim muitas empresas exigem curso superior completo. Minha dúvida é porque não aceitam quem está cursando? Tem vagas que aceitam apenas quem tem superior completo. Dando uma olhada na Apinfo a maioria das vagas (acredito que mais de 60%) exigem superior completo. Porque isso?

Se fosse um cargo gerencial ou algo do gênero eu entendo completamente, mas programador? E ainda júnior ou pleno?

Só reforçando, creio ser importante ter uma faculdade, o que não entendo é ser obrigatório para a vaga ter superior completo, nem cursando vale.

No caso das consultorias, isso serve para encarecer o valor-hora do projeto. Para empresas que de fato desenvolvem tecnologia, você precisa do curso porque ai não basta ser crudeiro ou arrastador de botão.

Gosto dessa matéria sobre o assunto:

http://www.gizmodo.com.br/por-que-programadores-nao-ganham-bons-salarios-no-brasil/

Especialmente esta parte:

“a maior parte do software sendo escrito no planeta, hoje, é irrelevante… este software ?commodity? e completamente desnecessário [em seu estado atual] tende [e pode] a ser desenvolvido por competências muito abaixo do que um graduado em computação tem ou deveria ter… como não há [por incompetência do setor educacional] técnicos em software, isso é feito por graduados que recebem a remuneração de? técnicos.”

paulohonfi:

Li todos os cometários mas continuei com uma dúvida. Dizem que falta programador no mercado, mas ainda assim muitas empresas exigem curso superior completo. Minha dúvida é porque não aceitam quem está cursando? Tem vagas que aceitam apenas quem tem superior completo. Dando uma olhada na Apinfo a maioria das vagas (acredito que mais de 60%) exigem superior completo. Porque isso?

Se fosse um cargo gerencial ou algo do gênero eu entendo completamente, mas programador? E ainda júnior ou pleno?

Só reforçando, creio ser importante ter uma faculdade, o que não entendo é ser obrigatório para a vaga ter superior completo, nem cursando vale.

Para dizer que está cursando, basta fazer matrícula numa faculdade… Ou você tem um título, ou não tem.

Mas muitas empresas oferecem vagas de estágio para quem está cursando. E, se você conseguir de alguma forma comprovar experiência, te aceitariam na vaga também.

paulohonfi:

Li todos os cometários mas continuei com uma dúvida. Dizem que falta programador no mercado, mas ainda assim muitas empresas exigem curso superior completo. Minha dúvida é porque não aceitam quem está cursando? Tem vagas que aceitam apenas quem tem superior completo. Dando uma olhada na Apinfo a maioria das vagas (acredito que mais de 60%) exigem superior completo. Porque isso?

Se fosse um cargo gerencial ou algo do gênero eu entendo completamente, mas programador? E ainda júnior ou pleno?

Só reforçando, creio ser importante ter uma faculdade, o que não entendo é ser obrigatório para a vaga ter superior completo, nem cursando vale.

eu estou indo para o 4º ano, e eu concordo com as empresas que exigem superior completo.

acredito que é para ter o profissional 100% disponivel para viagens e com a cabeça vazia para um trabalho de qualidade.

além do que, o profissional poderá realizar treinamentos fora do expediente.

se eu tivesse uma empresa, só contrataria estagiários e formados ou pós-graduandos nada de dor de cabeça com funcionario reclamando de trabalhos da faculdade…

Discordo completamente de você…

Isso depende de pessoa pra pessoa… Alguém que reclama de “Coisas da Faculdade” , vai continuar reclamando nas “Coisas de Pós-graduandos”, do “Coisas do Curso” , e por ai vai…

Se for uma vaga onde a pessoa precisa de disponibilidade de viajem, ai já é outra história, e deve ser especificado na descrição da vaga. Mas agora um programador viajando sempre? o.O.
A chance de uma pessoa que faz “Faculdade” não querer viajar/fazer treinamentos é a mesma de uma pessoa que tem outros compromissos, como família para cuidar, outros cursos …

Não creio que seja para ter um um profissional “100% disponível” e sim porque um profissional formado tem mais chances de ter experiência do que alguém que está estudando, já que para pegar o diploma da faculdade é obrigatório as “horas de estágio”. Além disso, teoricamente uma pessoa “Formada” sabe mais que alguém “Se Formando”

Sei não pessoal, acho que estão generalizando demais, pois cada região do país passa por uma realidade diferente na área de TI…

Aqui na cidade por exemplo, exceto pra cargos de análise avançada e pleno, a maioria das empresas contrata funcionário cursando ou formados. Mas aqui é diferente, pois poucos se interessam pela área, então as próprias empresas se vêem tendo que treinar gente desde o início, desde o portugol no VisualG.

Aqui na cidade o mercado é bom por causa disso, e eles aumentam teu salário pra ti continuar se por acaso você for bom, pois é difícil achar gente à altura aqui na região.

giovanni,

eu ja dispensei umas 3 empresas por que não daria tempo de eu chegar na faculdade.

conversamos sobre isso, somamos tempo de ida e volta + transito e percebemos que não rolava…

olha o tempo/dinheiro perdido com a entrevista, tanto o meu quanto da empresa.

se eu tivesse concluido a faculdade isso ja não seria problema.

além dos poucos motivos que eu dei, existem outros milhares, e os poucos motivos que você deu em defesa também existem aos milhares.

por esse motivo hà vagas tanto pessoas graduadas quanto graduandos…

Discordo completamente de você…

hà que conclusão você quer chegar ???

Oque eu quis dizer é que a questão de disponibilidade não seria o porque das empresas contratarem, geralmente, para efetivos, pessoas formadas, e que seria por causa do conhecimento…

trabalhei em SP e o padrão lá era ter curso superior. aqui onde moro agora se contrata estagiários e o mínimo é estar cursando faculdade. então isso de que não precisa de faculdade so´em empresas de fundo de quintal, empresas grandes mesmo jamais vão contratar um programador sem curso superior!

Se eu fosse você não teria tanta certeza quanto a isso…