Para mim Programador é igual a Desenvolvedor, porém já vi discussões sobre isso em que se diziam que ambos são diferentes.
O que vocês acham?
Programador vs Desenvolvedor
N
49 Respostas
D
Eu acredito que essa troca de nomes é apenas para pagar menos.
Como os ditos auxiliares.
Alguém sabe o que um administrador faz para ter tantas funções desempenhadas por auxiliares administrativos, por exemplo?
R
la tem um post sobre isso
P
Concordo com o drsmachado, no entanto aqui no guj um membro certa vez escreveu:
Programador - Por definição é uma pessoa que conhece bem uma linguagem de programação,
mas não tem muitos conhecimentos relativo a modelagem, se for dado um monte de
diagramas UML para ele executar ele não conseguiria…Desenvolvedor - Ele tem todos os conhecimentos do programador mais uma bagagem com relação a modelagem,
um bom entendimento de UML… Mas não tem uma bagagem de padrões de projeto.
Ao contrário do programador se passar para ele somente os digramas este consegue se virar.
Para rir um pouquinho tem esse ensaio interessante. 
Abraço e sucesso!
D
Pois é, no meu entender, quem tem esse conhecimento em diagramação e análise é um analista de sistemas.
Para não pagar o salário de um analista de sistemas, criaram essa denominação “desenvolvedor”.
Aliás, pior que isso, é o tal do analista desenvolvedor que, na prática, é um analista de sistemas que, além de tudo, programa.
G
Programador - Por definição é uma pessoa que conhece bem uma linguagem de programação,
mas não tem muitos conhecimentos relativo a modelagem, se for dado um monte de
diagramas UML para ele executar ele não conseguiria…
Uma observação aqui: se pegar um programador no sentido “tradicional”, aquele cara que só digita código, ele não precisa de conhecimento de modelagem, mas precisa conhecer UML pois é assim que as instruções são passadas pra ele. Ele não vai criar um diagrama, mas precisa ler, portanto não é o conhecimento em uml que faz a diferença.
Felizmente essa figura está ficando no passado!
(apesar de um ex-gerente meu em uma consultoria que dizia que “a tendência é a especialização”, ou seja, programador cada dia mais burro e o conhecimento do sistema centralizado com os “analistas”). Não é à toa que saí de lá rsrs
E isso não é ótimo!?
Para mim desenvolvedor e analista desenvolvedor são a mesma coisa. Um profissional mais completo, que programa sabendo o que está fazendo, e dentro do possível e necessário entende do negócio e da arquitetura.
D
Aliás, pior que isso, é o tal do analista desenvolvedor que, na prática, é um analista de sistemas que, além de tudo, programa.
E isso não é ótimo!?Para mim desenvolvedor e analista desenvolvedor são a mesma coisa. Um profissional mais completo, que programa sabendo o que está fazendo, e dentro do possível e necessário entende do negócio e da arquitetura.
Não.
Eu me refiro especificamente à questão salarial.
Quando você tem o “ANALISTA” na frente do DESENVOLVEDOR, você tem um salário entre o ANALISTA DE SISTEMAS e o DESENVOLVEDOR, para a maioria das empresas.
Como eu citei, por que manter profissionais com bom conhecimento de programação e UML como “auxiliar administrativo”? Por que não colocá-lo como administrador jr?
Entendeu?
N
Mas a maioria das empresas não fazem distinção entre programador e desenvolvedor.
Para a maior parte das empresas: Programador = Desenvolvedor.
É isso que tenho observado.
É interessante essa distinção. No post seguinte explica melhor esse ponto de vista entre a diferença de um e outro. Porém de onde vem esse conceito de “desenvolvedor”, na prática é um analista ?
http://blog.lucashungaro.com/2008/01/30/programador-ou-desenvolvedor/
G
Bom, se alguma empresa usar para pagar menos aí é sacanagem mesmo!
Nunca vi isso acontecer, normalmente é questão do costume de cada empresa chamar de um jeito ou de outro… mas não coloco a mão no fogo por elas 
Legal esse artigo, explica bem o que eu queria dizer.
Agora sobre usar as palavras como se fossem a mesma coisa: eu particularmente não ligo para isso; as palavras não importam, o que importa é a cultura da empresa e como ela vê o desenvolvimento de software, se é um trabalho intelectual ou braçal.
E quando estou em um contexto fora do trabalho (por exemplo preenchendo algum cadastro) sempre digo que sou programador, é uma palavra mais comum para quem não é da área e não soa tão arrogante como “Desenvolvedor de software”.
F
Eu acredito que essa troca de nomes é apenas para pagar menos.
Como os ditos auxiliares.
Alguém sabe o que um administrador faz para ter tantas funções desempenhadas por auxiliares administrativos, por exemplo?
Como administrador eu posso te responder.
A formação em administração, tal como em ciências da computação, é bastante genérica.
Há formação em marketing, RH, finanças, logística, gestão de projetos, teoria geral da administração, estratégia empresarial, assim é um curso que como a computação necessita de uma especialização maior depois para obter a formação generalista/especialista.
Em eng. de computação por exemplo também tive formação em programação, circuitos elétricos/digitais, AI, banco de dados, redes e etc. Depois é interessante se especializar em uma área, a faculdade dá somente uma visão holística.
D
Pra mim é tudo peão… não tem diferença.
D
Eu acredito que essa troca de nomes é apenas para pagar menos.
Como os ditos auxiliares.
Alguém sabe o que um administrador faz para ter tantas funções desempenhadas por auxiliares administrativos, por exemplo?Como administrador eu posso te responder.
A formação em administração, tal como em ciências da computação, é bastante genérica.
Há formação em marketing, RH, finanças, logística, gestão de projetos, teoria geral da administração, estratégia empresarial, assim é um curso que como a computação necessita de uma especialização maior depois para obter a formação generalista/especialista.
Em eng. de computação por exemplo também tive formação em programação, circuitos elétricos/digitais, AI, banco de dados, redes e etc. Depois é interessante se especializar em uma área, a faculdade dá somente uma visão holística.
Camarada, não estou questionando a formação (o que um administrador está habilitado a fazer), mas a visão que os empregadores têm dos mesmos.
Eu entendo que vivemos num mundo em que ser apenas médico não basta, é preciso ser um neurocirurgião especializado em microcirurgia vascular do córtex.
Ou ser um engenheiro civil, especializado em estruturas, pós graduado em edificações com fundação submarina e doutor em concreto para plataformas de águas profundas.
E
Hoje em dia não tem nada haver de um Analista ganhar mais que um programador, acho que HOJE , os programadores/Desenvolvedores estão ganhando até mais que analistas.
Ou um programador Senior ganhando mais que um GP
N
Pião, segundo o dicionário, são os trabalhadores braçais de construção civil ou de fazendas.
Então não faz sentido dizer que são piões, traduza melhor sua opinião!
L
hmmmm boa pergunta…
S
hoje em dia em quase toda empresa nao há distinção.
os arquitetos geralmente são mais arrogantes e ganham mais só isso…
de resto é tudo peão e chefe mesmo. :lol:
já trabalhei em empresa de diversos portes, estas distinções ai nao dão lucro.
D
Pião, segundo o dicionário, são os trabalhadores braçais de construção civil ou de fazendas.
Então não faz sentido dizer que são piões, traduza melhor sua opinião!
Não, estou falando peão mesmo, sabe as pecinhas de xadrez? Estão na linha de frente para serem comidos.
M
Resumindo, só muda o nome, de resto é tudo a mesma coisa.
N
Pião é um tratamento muito pejorativo.
J
Desenvolvedor, Analista Programador, Arquiteto… Dependendo de onde vem o nome tem conetações diferentes:
Se vem de um Administrador: dê nome diferente a cada cargo, assim você pode pagar diferente cada um deles, facilita sua vida na hora de mantê-los o mais baixo possível na escala e pode economizar o máximo que puder. E ainda ressalta que nenhum deles é tão bom quanto você, gerente, diretor, supervisor…
Se vem de um Programador: você tem problemas de auto-estima? Acha que ser chamado de arquiteto ou desenvolvedor o torna mais importante que o resto da equipe da qual você faz parte (não, não é SUA equipe)? Não importa qual trabalho você faça: você é programador e pronto. O que muda é sua experiência, seu conhecimento e, talvez, seu salário. Mas no fim das contas, você continua programador.
Eu já quis ser chamado de arquiteto. Já me chamei de desenvolvedor. Aí percebi que isso é bobagem. O que importa mesmo são três coisas:
1 - Eu sou apaixonado pelo que faço
2 - Eu quero ser bem (muito bem) remunerado pra fazer o que faço
3 - Quero continuar fazendo o que faço cada vez melhor
E antes que me perguntem, não importa como me chamam, continuo sendo programador. Posso ter empresa, ser contratado como arquiteto, consultor, professor… Mas eu sou programador. E espero fazer isso pelo resto de minha vida.
W
…
Se vem de um Programador: você tem problemas de auto-estima? Acha que ser chamado de arquiteto ou desenvolvedor o torna mais importante que o resto da equipe da qual você faz parte (não, não é SUA equipe)? Não importa qual trabalho você faça: você é programador e pronto. O que muda é sua experiência, seu conhecimento e, talvez, seu salário. Mas no fim das contas, você continua programador.Eu já quis ser chamado de arquiteto. Já me chamei de desenvolvedor. Aí percebi que isso é bobagem. O que importa mesmo são três coisas:
1 - Eu sou apaixonado pelo que faço
2 - Eu quero ser bem (muito bem) remunerado pra fazer o que faço
3 - Quero continuar fazendo o que faço cada vez melhorE antes que me perguntem, não importa como me chamam, continuo sendo programador. Posso ter empresa, ser contratado como arquiteto, consultor, professor… Mas eu sou programador. E espero fazer isso pelo resto de minha vida.
concordo.
acho que o importante não é o título ou cargo ou o nível e sim ser bem remunerado pelo que sabe fazer.
N
josenaldo wrote:…
Se vem de um Programador: você tem problemas de auto-estima? Acha que ser chamado de arquiteto ou desenvolvedor o torna mais importante que o resto da equipe da qual você faz parte (não, não é SUA equipe)? Não importa qual trabalho você faça: você é programador e pronto. O que muda é sua experiência, seu conhecimento e, talvez, seu salário. Mas no fim das contas, você continua programador.Eu já quis ser chamado de arquiteto. Já me chamei de desenvolvedor. Aí percebi que isso é bobagem. O que importa mesmo são três coisas: 1 - Eu sou apaixonado pelo que faço 2 - Eu quero ser bem (muito bem) remunerado pra fazer o que faço 3 - Quero continuar fazendo o que faço cada vez melhor E antes que me perguntem, não importa como me chamam, continuo sendo programador. Posso ter empresa, ser contratado como arquiteto, consultor, professor... Mas eu sou programador. E espero fazer isso pelo resto de minha vida.concordo.
acho que o importante não é o título ou cargo ou o nível e sim ser bem remunerado pelo que sabe fazer.
Quanto vale um programador web/php do nível Sênior?
F
josenaldo wrote:…
Se vem de um Programador: você tem problemas de auto-estima? Acha que ser chamado de arquiteto ou desenvolvedor o torna mais importante que o resto da equipe da qual você faz parte (não, não é SUA equipe)? Não importa qual trabalho você faça: você é programador e pronto. O que muda é sua experiência, seu conhecimento e, talvez, seu salário. Mas no fim das contas, você continua programador.Eu já quis ser chamado de arquiteto. Já me chamei de desenvolvedor. Aí percebi que isso é bobagem. O que importa mesmo são três coisas: 1 - Eu sou apaixonado pelo que faço 2 - Eu quero ser bem (muito bem) remunerado pra fazer o que faço 3 - Quero continuar fazendo o que faço cada vez melhor E antes que me perguntem, não importa como me chamam, continuo sendo programador. Posso ter empresa, ser contratado como arquiteto, consultor, professor... Mas eu sou programador. E espero fazer isso pelo resto de minha vida.concordo.
acho que o importante não é o título ou cargo ou o nível e sim ser bem remunerado pelo que sabe fazer.
Quanto vale um programador web/php do nível Sênior?
:shock:
Valor é subjetivo, ele é diretamente proporcional a necessidade que você tem dele. Um copo de água no deserto do Saara VALE bem mais que um copo de água no Brasil.
Custo é associado a utilização, quando você abastece seu carro, você desembolsa R$ 20,00, só vai se transformar em custo a medida que você utilizá-lo. Também está associado a gastos com produção.
Despesas são administrativas.
Campanha: Pelo uso das expressões corretas
A pergunta seria: quanto recebe um programador web/php Sênior.
Depende da região. Por aqui em Floripa, ganha uns 3k com base no que tenho visto.
D
josenaldo wrote:…
Se vem de um Programador: você tem problemas de auto-estima? Acha que ser chamado de arquiteto ou desenvolvedor o torna mais importante que o resto da equipe da qual você faz parte (não, não é SUA equipe)? Não importa qual trabalho você faça: você é programador e pronto. O que muda é sua experiência, seu conhecimento e, talvez, seu salário. Mas no fim das contas, você continua programador.Eu já quis ser chamado de arquiteto. Já me chamei de desenvolvedor. Aí percebi que isso é bobagem. O que importa mesmo são três coisas: 1 - Eu sou apaixonado pelo que faço 2 - Eu quero ser bem (muito bem) remunerado pra fazer o que faço 3 - Quero continuar fazendo o que faço cada vez melhor E antes que me perguntem, não importa como me chamam, continuo sendo programador. Posso ter empresa, ser contratado como arquiteto, consultor, professor... Mas eu sou programador. E espero fazer isso pelo resto de minha vida.concordo.
acho que o importante não é o título ou cargo ou o nível e sim ser bem remunerado pelo que sabe fazer.
Quanto vale um programador web/php do nível Sênior?
:shock:
Valor é subjetivo, ele é diretamente proporcional a necessidade que você tem dele. Um copo de água no deserto do Saara VALE bem mais que um copo de água no Brasil.
Custo é associado a utilização, quando você abastece seu carro, você desembolsa R$ 20,00, só vai se transformar em custo a medida que você utilizá-lo. Também está associado a gastos com produção.
Despesas são administrativas.Campanha: Pelo uso das expressões corretas
A pergunta seria: quanto recebe um programador web/php Sênior.
Depende da região. Por aqui em Floripa, ganha uns 3k com base no que tenho visto.
Ai está pagando bem então, porque no interior de SP programador php está ganhando na média 1.5k - 2k.
F
Sênior? :shock:
Mais vale o cara fazer origami em casa e vender na rua.
Como não vejo muitas propostas, podem ser outliers, mas pra Sênior é por aí acho, 3k.
J
Mas eu não sou “programador web/php sênior”. Mais uma vez, vou repetir de novo novamente: sou PROGRAMADOR. Linguagem e paradigma, se não souber, aprendo.
Aqui em Uberlândia, varia muito, mas a depender do nível, se é senior junior, senior pleno, senior senior ou ninja, varia entre 3k e 10k.
Mas em geral, quanto mais XP e Skill, mais bônus. rs
N
Se programador, desenvolvedor, arquiteto são piões; quem mais são piões ? DB é pião? Administrador de redes é pião?
Como classificar alguém como pião?
J
Se programador, desenvolvedor, arquiteto são piões; quem mais são piões ? DB é pião? Administrador de redes é pião?Como classificar alguém como pião?
Pião/Peão é uma forma muito pejorativa de se referir a programadores. Esse tipo de “palavriado” é usado principalmente em fábricas de software. Em geral, o sujeito que se refere a programadores como “pião” acredita que nosso trabalho é como o de um operário de fábrica, po exemplo. Não raramente, o mesmo sujeit apresenta níveis épicos de arrogância e babaquice.
Se alguém te chama de “peão”, faça um vudu reverso:
1 - Faça um boneco vudu bastante parecido com a vítima
2 - Coloque no bonneco algo que pertenceu à vítima. Pode ser um botão, pedaço de tecido, cabelo…
3 - Procure a vítima, levando consigo o boneco
4 - Bata na vítima até o boneco gritar de dor.
O vudu reverso é mais efetivo se for usado como base para o boneco um boneco da Hello Kity.
N
Eu concordo com você, josenaldo. Mas tem um monte de babacas e cretinos que nos tratam dessa forma pejorativa e injusta. Estou até agora tentanto entender como o porquê de “pião” se nosso trabalho é intelectual e 100x mais difícil que trabalhos administrativos no sentido de usarmos mais nossa lógica e raciocínio.
C
Não podemos ser chamados de ‘piões’, até porque para começar a trabalhar precisamos de muitas horas de estudo e esforço, fazer facul, tirar certificações e as vezes ter conhecimento em outras linguagens.
V
Como nossa área não tem qualquer regulamentação de nomes, chame-se do que considerar mais bonito.
Particularmente, eu prefiro o termo desenvolvedor pois normalmente a produção de um software não é estritamente a implementação do programa. Aliás, normalmente temos é que fornecer uma solução e isso pode incluir procedimentos de operação, ou mesmo que tipo de burocracia será mantida, mesmo após a implantação do sistema.
R
Vc confia num analista que nunca programou ?
V
Por que na prática, nosso trabalho é meramente técnico. Um programador não toma decisões estratégicas, ou define a tática que a empresa adotará em alguns semestres.
Portanto, somos sim, peões. Mas peões especialistas, difíceis de encontrar e caros. E podemos ter em mãos um sistema que custa muito dinheiro.
Mas temos tanta relevância nas diretrizes do negócio quanto o faxineiro tem ao limpar a latrina.
Aliás, é por isso que os salários sobem a medida que nossas decisões passam a ter mais e mais impacto na estratégia da empresa. Um desenvolvedor senior já toma muitas decisões gerenciais, por isso ganha tanto. Agora, o sujeito que chega de manhã, faz o programa e cai fora no fim da tarde, a menos que seja um grande ícone, é sim, um funcionário substituível.
P
o peão só deixa de ser peão quando:
- morre, como peão
- chega no final do tabuleiro e “se torna” uma peça de valor maior
pra quem não gosta do termo… é estudar e evoluir
ou abrace a causa e se aceite
o ViniGodoy foi perfeito na sua colocação.
N
O cotidiano de vocês é assim?
http://infortunado.wordpress.com/2010/05/30/vida-de-programador/
:lol:
G
O cotidiano de vocês é assim?http://infortunado.wordpress.com/2010/05/30/vida-de-programador/
:lol:
Isso foi um pouco exagerado… mas acho que é a intenção mesmo, já que o tema do blog é mostrar a vida do cara mais infeliz da internet.
A
Achei o texto exagerado… inclusive comentei lá…
Minha vida, graças a Deus não é assim… Acho que foi metade do que ele colocou só no primeiro ano de trabalho… e nunca mais…
Abs []
F
Como nossa área não tem qualquer regulamentação de nomes, chame-se do que considerar mais bonito.Particularmente, eu prefiro o termo desenvolvedor pois normalmente a produção de um software não é estritamente a implementação do programa. Aliás, normalmente temos é que fornecer uma solução e isso pode incluir procedimentos de operação, ou mesmo que tipo de burocracia será mantida, mesmo após a implantação do sistema.
Concordo e assino em baixo
hmmmm boa pergunta…
#rialto
Y
Eu vejo tambem o termo desenvolvedor como um termo que mescla as duas “funcoes”, analista e programador. Não que eu concorde ou discorde, para mim tanto faz. Sempre que me perguntam minha profissao digo que sou programador e pronto, pouco importa o que esteja escrito na minha carteira de trabalho, eu sou programador.
Mas a diferenca que hoje eu vejo entre os termos analista e programador é uma diferenca de perfil não de função. O programador se interessa mais por tecnologia, passa a noite atras de uma solucao tecnica, ou escovando bits para melhorar desempenho e etc… Enquanto o analista se interessa mais em estudar a transformacao de um processo em um software. Estuda melhores formas de fazer isto, conceitos de negocio, padroes de analise e etc…
Nao sao funcoes que pertencem a mesma cadeia hierarquica, sao funcoes que devem estar lado a lado, um programador bom ganha melhor que um analista mais ou menos e vice versa. Alem disso, um analista que nao programa e um programador que nao consegue entender um processo e automatiza-lo não servem pra nada.
A
Todo programador deve ser um desenvolvedor, não consigo separar… 
A
Prefiro ser chamado de Engenheiro de Software :shock:
N
Eu também!
Anime, você faz programa?
V
Acho que todos nós fazemos, desde que o cliente pague direitinho.
Mas tem gente que é viciado, faz programa só pelo prazer mesmo.
Mas não espalhe, faça programas apenas usando linguagem de código.
N
Acho que todos nós fazemos, desde que o cliente pague direitinho.
Mas tem gente que é viciado, faz programa só pelo prazer mesmo.
Realmente, eu mesmo faço por prazer.
[excluído pela moderação: OFENSIVO]
A
Pra mim é tudo gato do mesmo balaio. E outra: quanto mais pomposo for o curriculum do cara, mais desconfiado eu fico dele e jogo mais pegadinhas. Se eu pego um curriculum escrito “Engenheiro de Software”, eu vou querer destrinchar mais esse cara do que um “programador”.
Isso, pq certa vez, fui em um provável “parceiro” e ele me falou “nosso engenheiro mestre de software estará aqui amanhã, você pode vir conversar com ele”. Quando cheguei lá, o cara estava de terno, cabelo de publicitário, e uma voz meio Sílvio Santos, o cara começou a falar um monte de M sobre BPM, me apresentou o software dele, uma sopa daquelas com umas 200 tabelas que tem funções repetidas e diagramas mal-feitos no EA, que quando voCê olha você pensa que tá olhando o código fonte da Matrix…
Desse dia em diante, eu fico com um baita pé atrás com engenheiros mestres e afins… Mas já que não tem regulamentação, quando for ter uma hierarquia boa dentro da minha empresa vou botar padawans, jedis, etc… 
V
Se você não se ligou, estava desbaratinando o assunto. Por favor, menos comentários engraçadinhos.
A
Do ponto de vista das certificações Java, são coisas diferentes.
L
Por que na prática, nosso trabalho é meramente técnico. Um programador não toma decisões estratégicas, ou define a tática que a empresa adotará em alguns semestres.
Portanto, somos sim, peões. Mas peões especialistas, difíceis de encontrar e caros. E podemos ter em mãos um sistema que custa muito dinheiro.
Mas temos tanta relevância nas diretrizes do negócio quanto o faxineiro tem ao limpar a latrina.
Aliás, é por isso que os salários sobem a medida que nossas decisões passam a ter mais e mais impacto na estratégia da empresa. Um desenvolvedor senior já toma muitas decisões gerenciais, por isso ganha tanto. Agora, o sujeito que chega de manhã, faz o programa e cai fora no fim da tarde, a menos que seja um grande ícone, é sim, um funcionário substituível.
Bem visando neste conceito então um engenheiro tbm é um peão pois sua estrategia se concentra na obra em questão e não na estratégia da empresa em geral, assim como o medico é um peão pois o mesmo toma decisões em cima dos seus pacientes e não do hospital em geral, assim como os advogados tomam decisões sobre seus clientes e não sobre o escritório… eu acho que esta idéia de peão é meio vaga pois certamente o nosso trabalho exige tomada de estratégias, decisões e medidas porem o foco é técnico e não administrativo… a questão é de foco, qualquer empresa mesmo não sendo de TI tem que ter pessoas focadas em sua administração, porem isso não mostra que nós somos inferiores, pois em grande parte das vezes quem tem que dar o chequematte somos nós…
R
Anime, você faz programa?
Piada de mau gosto…
P
Anime, você faz programa?Piada de mau gosto…
digna de “peão”…
Criado 5 de outubro de 2011
Ultima resposta 11 de out. de 2011
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