Sun, o Titanic do opensource

23 respostas
T

Há quantas décadas os hippies do opensource tentam acabar com a Microsoft? A Sun, um dos maiores contruidores com o movimento opensource já era, e isso é apenas um sinal do óbvio. Não é possível montar um negócio baseado em opensource.

O Linux que a pouco mais de 10 anos era o Windows killer, hoje está esquecido e o Windows continua aí.

Será que isso significa o fim do opensource, que ficará relegado a um gueto de nerds?

23 Respostas

A

Thiagosc:
Há quantas décadas os hippies do opensource tentam acabar com a Microsoft? A Sun, um dos maiores contruidores com o movimento opensource já era, e isso é apenas um sinal do óbvio. Não é possível montar um negócio baseado em opensource.

O Linux que a pouco mais de 10 anos era o Windows killer, hoje está esquecido e o Windows continua aí.

Será que isso significa o fim do opensource, que ficará relegado a um gueto de nerds?

Linux esquecido?

T

Sim, esquecido.

W

Isso tbm me deixa pre ocupado. Fazendo uma analogia ao filme, eles vão lançar uma versão 3D do filme. Quem sabe, daqui a umas décadas, não aconteça o mesmo com a SUN 8)

L

Thiagosc:
Há quantas décadas os hippies do opensource tentam acabar com a Microsoft? A Sun, um dos maiores contruidores com o movimento opensource já era, e isso é apenas um sinal do óbvio. Não é possível montar um negócio baseado em opensource.

O Linux que a pouco mais de 10 anos era o Windows killer, hoje está esquecido e o Windows continua aí.

Será que isso significa o fim do opensource, que ficará relegado a um gueto de nerds?

Pegue um megafone na frente do escritório da Red Hat (se não me engano, é na Faria Lima) e grite:

[size=24]“Corrão pras colinas!”[/size]

E pare de encher o GUJ com flamewar.

T

Leonardo3001:
[size=24]“Corrão pras colinas!”[/size]

Se escreve “Corram”.

R

muito engraçado tanto o corrão para as colinas como o corram para as colinas … :smiley:

Bom mas falando de Opensource vamos lá

Que tal falarmos do Eclipse que pra mim e para muita gente é o melhor IDE que existe é simples e plugável, ou que tal falar de um navegador chamado firefox cheio de facilidades tanto para o usuário comum como para o usuário programador. Em fim opensorce já deu certo e temos inumeros exemplo disso.

P

Há quantas décadas os hippies do opensource tentam acabar com a Microsoft? A Sun, um dos maiores contruidores com o movimento opensource já era, e isso é apenas um sinal do óbvio. Não é possível montar um negócio baseado em opensource.
[/quote]

Há vários motivos para o declínio da Sun, mas o Java e Opensource têm pouco a ver com isto tudo. Os mais citados são questões administrativas (ex: a obsessão do Scott em derrubar a MS) e a queda generalizada dos preços de HW, que atingiu em cheio o “core bussiness” da Sun: a venda de servidores.

Curioso é notar que a empresa que cunhou a frase “The Network is the Computer” não tenha sido aquela que mais se beneficiou disto.

“Esquecido” é um tanto forte, não ? Embora o “Desktop Linux” não tenha decolado como alguns imaginavam (sonhavam?) o Linux hoje em dia é relativamente “mainstream” nas empresas mesmo em sistemas “core”, a ponto de ser alvo de ações específicas da MS que o encara como um concorrente a ser levado a sério (lembra da campanha “getting the facts”, ou algo assim ?)

G

Leonardo3001:
Pegue um megafone na frente do escritório da Red Hat (se não me engano, é na Faria Lima) e grite:

[size=24]“Corrão pras colinas!”[/size]

Eu já estou na colina, vide Caxias do Sul :lol:

T

T

r4it0.light:
Que tal falarmos do Eclipse que pra mim e para muita gente é o melhor IDE que existe é simples e plugável, ou que tal falar de um navegador chamado firefox cheio de facilidades tanto para o usuário comum como para o usuário programador. Em fim opensorce já deu certo e temos inumeros exemplo disso.

Sim, a IBM conseguiu através de prática de dumping eleminar a concorrência. É apenas isso que eu vejo.

Isso é opensource: grandes corporações eliminando empresas menores que não conseguirão concorrer contra gente dando software de graça, enquanto elas mantém o seu ganha-pão trancado a sete chaves.

T

O Linux está apenas tomando o mercado do Unix. Isso não signfica que esteja evoluindo.

Quando disse “esquecido” quis dizer que em comparação com dez anos atrás hoje é relativamente invisível. Falam mais da Apple, e se importam mais com o Steve Jobs do que com o Linux ou o que acontece no mercado relacionado a ele.

Lá por 1997/8 Linux era o Windows killer.

T

A IBM nunca vai falir assim porque ela tem monopólio nos mainframes e diversos outros negócios proprietários onde cobram bem. A Oracle também depende de software proprietário para sobreviver. Todas essas empresas não são empresas opensource.

A Sun era uma das principais, e provavelmente a maior, que levava opensource a sério. Eles contribuíram com muitas coisas além do Java, assim como Openoffice, Solaris, tecnologias Unix, etc. Se o campeão do opensource caiu então é sinal que a situação para o lado do opensource está feia.

P

Se está tomando mercado, não importa de quem, está evoluindo. Ou será que perdi algo ? De qualquer forma, veja os links abaixo sobre o assunto:
http://www.linuxfoundation.org/sites/main/files/publications/Linux_in_New_Economy.pdf

O ponto mais interessante é a taxa de crescimento 2006/2013, que mostram a taxa de crescimento do Linux como significativamente maior do que seus concorrentes (Windows e Unix proprietário).

Era na cabeça de sonhadores que, infelizmente, tiveram ressonância desproporcional na mídia. Afinal, o “newcomer on the block”, ainda mais com a associação ao termo “liberdade”, é um candidato natural à simpatia, tal como num jogo da copa entre Alemanha e, sei lá, Honduras.

De certa forma, acho até que esta invisibilidade pode ser boa para o Linux. Quem sabe assim ele assume sua verdadeira vocação de plataforma para aplicações server e embarcadas (btw, o mercado para este último é maior do que o de desktop e server juntos). Há analistas que prevêem a morte do desktop/notebook como principal meio de acesso à internet, sendo substituido por dispositivos especializados mas altamente conectados. Qual o papel do Windows (e OSX, BTW) neste mundo ?

J

Thiagosc:
Há quantas décadas os hippies do opensource tentam acabar com a Microsoft? A Sun, um dos maiores contruidores com o movimento opensource já era, e isso é apenas um sinal do óbvio. Não é possível montar um negócio baseado em opensource.

O Linux que a pouco mais de 10 anos era o Windows killer, hoje está esquecido e o Windows continua aí.

Será que isso significa o fim do opensource, que ficará relegado a um gueto de nerds?


inte

Thiago:

É exatamente o contrário. Hoje, ficou muito difícil ganhar dinheiro no esquema da venda de licenças.
Além da Microsoft, só mais meia dúzia de empresas conseguem ganhar dinheiro nesse modelo de
negócios. Quando ouvimos falar de compra de alguma empresa cujo modelo se baseia em licenças,
se fala em, no máximo, algumas dezenas de milhões de dólares (ex: Borland, que já foi concorrente
direta da Microsoft). As últimas empresas significativas que lidavam com open source e foram vendidas
envolveram negócios na casa de bilhões (SpringSource, Oracle).

A tendência que vejo é de adoção de sistemas baseados em Linux para tocar o dia a dia das empresas.
O desktop está perdendo importância a cada dia: o usuário típico passa mais tempo dentro do browser
que em qualquer outra tarefa. Esta tendência deve se intensificar com HTML 5, afetando diretamente
a Macromedia.

Em pouco tempo, a Microsoft vai ficar sozinha nesse modelo. O que até alguns anos atrás era um
ecossistema que a favorecia, terá desaparecido. O sistema operacional desktop já não é, há
um bom tempo, sua principal fonte de renda. Quase todos os outros são opensource, estão
crescendo, e a Google ainda nem entrou na parada.

Em sistemas operacionais de dispositivos móveis, a Microsoft é apenas mais um concorrente.
Em servidores, acabou o preconceito do Linux na maioria das empresas. Na nuvem, é muito
mais fácil lidar com SOs opensource que com softwares de licença paga, e é muito mais difícil
amarrar os clientes.

A Suite Office é hoje o carro-chefe da Microsoft , e cada vez mais gente hoje usa documentos
online em vez de uma suite desktop, opensource ou não: esse mercado também está
encolhendo.

A minha bola de cristal diz que, em poucos anos, o Bill Gates vai comprar o leite das crianças
com a renda de direitos autorais. Há vários anos eles vêm investindo pesado nisso.

Jorge

T

Jorge Diz:

É exatamente o contrário. Hoje, ficou muito difícil ganhar dinheiro no esquema da venda de licenças.

Mas isso não seria um retrocesso na indústria de software. Se não é possível ganhar dinheiro com software dependeremos de hobbistas? Opensource é um hobby, pois para ganhar dinheiro essas empresas usam outros meios.

D

Socorro

se o linux acabasse, nunca mais ligava um pc na minha vida!!!

S

Empresa baseado em OpenSource é como país socialista. Tem prazo de validade.

M

De onde surgem certas ideias de alguns que participam do GUJ? As vezes eu fico me perguntado isso e não consigo entender.

De onde você tirou isso? Ouviu algum fanático te dizer?

Thiagosc:
hoje está esquecido e o Windows continua aí.
De onde você tirou isso? [2] Linux esquecido? Pense que você só usa a Internet por causa dele (usado em grandes ISPs, em servidores como o do Google e do próprio GUJ, além de outros equipamentos espalhados pela Internet).

Thiagosc:
Será que isso significa o fim do opensource, que ficará relegado a um gueto de nerds?

Não.

Thiagosc:
Sim, a IBM conseguiu através de prática de dumping eleminar a concorrência. É apenas isso que eu vejo.
Conheço um colírio ótimo, posso te recomendar caso se interesse.

Thiagosc:
O Linux está apenas tomando o mercado do Unix. Isso não signfica que esteja evoluindo.

Se não estivesse, porque tomaria o lugar do Unix então? Sem contar que o uso em Desktops vem aumentando também.

Quem fala? Eis a questão. Dependendo de quem for, realmente é verdade. Mas isso não é regra.

Essas não são completamente opensource mesmo (apesar de apoiá-lo), mas tem as que são (a exemplo da RedHat, Novell e Canonical).

Tinha bastante influência, é verdade. Mas quem disse que a Oracle não vai continuar dando suporte ao opensource? Além disso, vide empresas citadas logo acima além de várias outras (com uma tal de Google).

Antes de vir falar um monte contra o opensource, procure se informar melhor sobre o conceito. Quem disse que um software opensource não pode ser vendido? E ainda há o âmbito de suporte, muito lucrativo para empresas que trabalham com OSS.

Pensando nisso, empresa não-opensource é como país capitalista. Alguém se lembra da tal da “crise econômica” que ocorreu a pouco tempo? Pois é… Se alguém na bolsa de valores espirra na hora errada, sua empresa pode falir.

Quanto ao opensource não evoluir e coisas do gênero, se fosse verdade não haveriam tantos projetos assim.

Só como um exemplo, pense no Firefox. Vai dizer que ele não evolui? Se não evoluísse, o que faria um usuário que já tem um navegador instalado (o IE vem com o Windows e não é permitido removê-lo - !!!) parar de usá-lo e passar a usar o Firefox?

Quanto à questão do Java… Java é opensource. Eclipse e Netbeans são opensource. O GUJ é opensource. Inúmeros frameworks de altíssima qualidade e muito utilizados são opensource.

E todos esse projetos (dentre centenas de milhares de outros) vêm crescendo a cada dia. Será isso o fim do opensource?

G

Só para informar um pouco sobre OSS: http://oreilly.com/catalog/opensources/book/toc.html

E não se esqueçam, um cara sozinho escrevendo código e distribuindo já é opensource. Será mesmo que isso morre?

M

De novo o Thiagosc cria um tópico pra falar mal do Linux? De novo vai ser trancado?

Pra quem acha que Linux está esquecido, procura no top500.org a lista dos 500 computadores mais poderosos do mundo: 460 usam Linux. Fraco ele, né?

Open Source não vale nada, por isso a Oracle pagou 7 bilhões na Sun. Troco de pão, né?

A MS cada ano que passa investe mais em serviços pra depender cada vez menos de licença. Por que será?

IBM investe mais de 1 bilhão de dólares em Open Source. Ela precisa ouvir o pessoal falando que é jogar dinheiro fora! Salvem a empresa!!

Windows continua líder, mas em 1999 ele tinha 98% do mercado, hoje tem 92%. É muita coisa ainda, mas por que diminuiu? E o IE? E o Windows Mobile? Android é Linux, Palm Pre é Linux, Bada é Linux, Moblin é Linux…tem mais celulares com Linux do que com Windows Mobile. Alguém precisa avisar o Google que Linux é furada!

Bom, troll por troll, sou mais o Pedro di Lara.

D

Nem sei pq respondem esse tal de Thiagosc, pois pra mim ele é um bot.

J

Thiagosc:
Jorge Diz:

É exatamente o contrário. Hoje, ficou muito difícil ganhar dinheiro no esquema da venda de licenças.

Mas isso não seria um retrocesso na indústria de software. Se não é possível ganhar dinheiro com software dependeremos de hobbistas? Opensource é um hobby, pois para ganhar dinheiro essas empresas usam outros meios.

Não, não seria. Foi um modelo que funcionou durante um tempo, mas que está se esgotando. Ainda dá para vender
ERPs, servidores de banco de dados, antivirus e mais meia dúzia de nichos nesse esquema. Ferramentas
para desenvolvedores está ficando bem difícil, browsers já não dá.

Note que estou falando de licenças para instalação num ambiente controlado pelo cliente. Soluções vendidas
como serviço, baseadas em software que não é liberado como opensource, devem continuar. O Google
está ai como exemplo. Aliás, na época em que os mainframes dominavam a paisagem, a fonte de renda
era o aluguel dos equipamentos de computação: o software como indústria é que mudou o esquema.

Mesmo falando de opensource, o software que tem sucesso é aquele desenvolvido profissionalmente.
Não é o caso de muito software vendido sob licença: já tive a experiência de lidar com fontes de código
proprietário que só funcionava por causa de alguma conjunção astral.

Pessoalmente, confio mais em projetos opensource bem estruturados, usados por uma comunidade ampla,
que em software com licença e código fechados vendido para mercados que estão encolhendo. Menos
usuários, menos feedback, menos orçamento, menos qualidade: é difícil que esse círculo vicioso venha a
ser quebrado.

Jorge Diz

P

Tsc… pior são estes trolls do GUJ que insistem em usar Java quando o correto, para programar, é LISP.

Bom carnaval a todos e parem de usar Linux, Thiagosc disse que ele morreu.

Criado 13 de fevereiro de 2010
Ultima resposta 15 de fev. de 2010
Respostas 23
Participantes 16