Android não roda java? Decepção

Arquitetura do Aplicativo
Conforme mencionado, o Android é executado sobre um kernel Linux. Os aplicativos Android são gravados na linguagem de programação Java e são executados em uma máquina virtual (VM). É importante observar que a VM não é uma JVM, como você pode esperar, mas é uma Dalvik Virtual Machine, uma tecnologia de software livre. Cada aplicativo Android é executado em uma instância da Dalvik VM, que, por sua vez, reside em um processo gerenciado por kernel Linux, conforme mostrado abaixo.

Fonte:http://www.ibm.com/developerworks/br/library/os-android-devel/

Há algumas VMs para o Android rodar J2ME…

ou seja gambi… para… “alguns” cade o padrão… zuado essa é minha sensação… sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas… de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo… e incluir suporte perfeito… empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Utilize um Symbian OS e seja feliz :). Os celulares da nokia são excelentes. Você pode desenvolver em phyton, C++ e Java. Prefiro muito mais um Symbian do que um Androide. Mas acho que é questão de gosto

Então cara vou de iphone mesmo… que é elite… apenas quis expressar a minha decepção com o google pois eu não sabia disso… e penso que outras pessoas também pensam assim o meu amigo tem um millenstone e nen sabia qualquer um se surpreende com uma porcaria dessas, procurar o android para se libertar de boicotes da apple e cai em um pior, agora fica claro que trocar um iphone por android e trocar 6 por 5 ¬¬?.

Na minha opnião! O Androide está tão famoso assim, por que foi desenvolvido pela Google. Também tive a oportunidade de mecher no Androide e não achei nada demais. Mas por outro lado, os fabricantes de aparelhos celulares possuem mais opções de S.O para estarem incluindo em sua linhas de smarthphone.

bem eu tenho um motorola i1 da nextel e não tenho do que reclamar
gostei muito do sistema android e atende bem as minhas necessidades
e outra, se vc desenvolve em java vc desenvolve pro android.
vi num artigo (acho que foi ate aqui no guj mesmo) que a oracle tentou arrumar briga com a google pq eles criaram uma VM exclusiva e nao usaram a jvm
nao presenciei lentidao em nada no android, o market tem otimos aplicativos free e pagos e a google facilita bem a vida de quem quer desenvolver para o android disponibilizando o sdk e tbm o portal em que vc pode criar sua aplicação.
é tudo SL, acredito que a apple nao dê tanta liberdade assim(e os produtos sao um pouco mais caros)
enfim
opinião pessoal.
pelo menos o flash roda no android
:lol:

A pergunta é: Pra que voce quer rodar J2ME no android??? Se ele tem uma VM diferenciada muito mais poderosa???

E sim, voce desenvolve para android programando em JAVA, instala e configura tudo no Eclipse, a lingaguem é java normal, a unica diferença é que no final ele compila para a dalvik gera um .apk ao inves de .jar ou .jad

exatamente
tudo java

phil.barreto:

bem eu tenho um motorola i1 da nextel e não tenho do que reclamar
gostei muito do sistema android e atende bem as minhas necessidades
e outra, se vc desenvolve em java vc desenvolve pro android.
vi num artigo (acho que foi ate aqui no guj mesmo) que a oracle tentou arrumar briga com a google pq eles criaram uma VM exclusiva e nao usaram a jvm
nao presenciei lentidao em nada no android, o market tem otimos aplicativos free e pagos e a google facilita bem a vida de quem quer desenvolver para o android disponibilizando o sdk e tbm o portal em que vc pode criar sua aplicação.
é tudo SL, acredito que a apple nao dê tanta liberdade assim(e os produtos sao um pouco mais caros)
enfim
opinião pessoal.
pelo menos o flash roda no android
:lol:

é por que você não teve um iphone ai vai presenciar a lentidão do android quando voce sentir o delay, sem brincadeiras o touch do iphone n tem comparação… ja mechi em 4 cel diferentes com android sempre tem um delay… ou senao na hora de mecher na foto… fica travando de leve mais fica… e tudo muito mais suave com iphone. isso pq não sou defensor da apple mais e real.

fredferrao:

A pergunta é: Pra que você quer rodar J2ME no android??? Se ele tem uma VM diferenciada muito mais poderosa???

E sim, você desenvolve para android programando em JAVA, instala e configura tudo no Eclipse, a linguagem é java normal, a única diferença é que no final ele compila para a dalvik gera um .apk ao inves de .jar ou .jad

por que não quero ser slave de 2 plataformas android ou iphone e sim gostaria de “write once run anywhere” que é a proposta do j2me gente… se voce quer oferecer uma api com mais recursos OK eu acho correto… assim como os container web oferecem vários recursos proprietários… ou como hibernate oferece muitas funções exclusivas… porem implementem o básico… da jvm… de opção ao desenvolvedor se eu for fazer uma aplicação simples de formulários que tem que ser portável em varias plataformas que não use recursos avançadíssimos nativos, nos dêem essa opção é o mínimo… regredimos… realmente.

Diabo Loiro:

phil.barreto:

bem eu tenho um motorola i1 da nextel e não tenho do que reclamar
gostei muito do sistema android e atende bem as minhas necessidades
e outra, se vc desenvolve em java vc desenvolve pro android.
vi num artigo (acho que foi ate aqui no guj mesmo) que a oracle tentou arrumar briga com a google pq eles criaram uma VM exclusiva e nao usaram a jvm
nao presenciei lentidao em nada no android, o market tem otimos aplicativos free e pagos e a google facilita bem a vida de quem quer desenvolver para o android disponibilizando o sdk e tbm o portal em que vc pode criar sua aplicação.
é tudo SL, acredito que a apple nao dê tanta liberdade assim(e os produtos sao um pouco mais caros)
enfim
opinião pessoal.
pelo menos o flash roda no android
:lol:

é por que você não teve um iphone ai vai presenciar a lentidão do android quando voce sentir o delay, sem brincadeiras o touch do iphone n tem comparação… ja mechi em 4 cel diferentes com android sempre tem um delay… ou senao na hora de mecher na foto… fica travando de leve mais fica… e tudo muito mais suave com iphone. isso pq não sou defensor da apple mais e real.

fredferrao:

A pergunta é: Pra que você quer rodar J2ME no android??? Se ele tem uma VM diferenciada muito mais poderosa???

E sim, você desenvolve para android programando em JAVA, instala e configura tudo no Eclipse, a linguagem é java normal, a única diferença é que no final ele compila para a dalvik gera um .apk ao inves de .jar ou .jad

por que não quero ser slave de 2 plataformas android ou iphone e sim gostaria de “write once run anywhere” que é a proposta do j2me gente… se voce quer oferecer uma api com mais recursos OK eu acho correto… assim como os container web oferecem vários recursos proprietários… ou como hibernate oferece muitas funções exclusivas… porem implementem o básico… da jvm… de opção ao desenvolvedor se eu for fazer uma aplicação simples de formulários que tem que ser portável em varias plataformas que não use recursos avançadíssimos nativos, nos dêem essa opção é o mínimo… regredimos… realmente.

Cara, eu nunca tive tanta certeza em afirmar algo. Vc nunca usou o Android 2.2, talvez até o 2.1…

Concordo 100%. O google devia ter criado o android levando em conta os investimentos já feitos em cima do JavaME. Dinheiro eles tinham pra licenciar o JavaME da Sun, mas talvez eles queriam mesmo que a Sun falisse, ou então subestimaram a dificuldade para entrar nesse mercado, ou simplesmente não vêem android como prioridade. Difícil saber.

Diabo Loiro:

eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo…

eu achei que ele rodava…, realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java… pensei que com o android seria diferente… mais é o mesma coisa so que bem pior… os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas… o google decepciona…

estava lendo o blog do james gosling…

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??? voltando a programar para diferentes plataformas de novo??? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

A propósito, em celulares de última geração a maioria das empresas não estão optando por java e sim c++.
Se quer rodar o mesmo software na maioria dos dispositivos use o qt, com maemo, symbian, meego…etc. Até em aplicações desktop com linux, mac e windows o código fonte sempre é o mesmo.

http://www.forum.nokia.com/Develop/Qt/

Em qtos aparelhos celulares o IOS roda?

Em qtos aparelhos celulares o Android roda?

mochuara:

Diabo Loiro:

por que não quero ser slave de 2 plataformas android ou iphone e sim gostaria de “write once run anywhere” que é a proposta do j2me gente… se voce quer oferecer uma api com mais recursos OK eu acho correto… assim como os container web oferecem vários recursos proprietários… ou como hibernate oferece muitas funções exclusivas… porem implementem o básico… da jvm… de opção ao desenvolvedor se eu for fazer uma aplicação simples de formulários que tem que ser portável em varias plataformas que não use recursos avançadíssimos nativos, nos dêem essa opção é o mínimo… regredimos… realmente.

Concordo 100%. O google devia ter criado o android levando em conta os investimentos já feitos em cima do JavaME. Dinheiro eles tinham pra licenciar o JavaME da Sun, mas talvez eles queriam mesmo que a Sun falisse, ou então subestimaram a dificuldade para entrar nesse mercado, ou simplesmente não vêem android como prioridade. Difícil saber.

olha, eu já acho que o objetivo era um produto concorrente mesmo. Se é melhor ótimo para nós. Eu não me importo nem um pouco com essas empresas. Vamos olhar para o nosso lado.

j0nny:

Cara, eu nunca tive tanta certeza em afirmar algo. Vc nunca usou o Android 2.2, talvez até o 2.1…

Exato, isso é o que todos nós chamamos de fragmentação. Como desenvolvedor nunca sabemos qual android o usuário tem; versao 1, 2, 2.1, 2.1b (versão customizada TIM), 2.0z (com o bluetooth bloqueado pela MOTOROLA a mando da VIVO), etc.

Agora vc entende porque estatísticas dizendo que android (um SO) esta a frente do iphone (um device) são inúteis.

juliocbq:

Diabo Loiro:

eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo…

eu achei que ele rodava…, realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java… pensei que com o android seria diferente… mais é o mesma coisa so que bem pior… os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas… o google decepciona…

estava lendo o blog do james gosling…

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??? voltando a programar para diferentes plataformas de novo??? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

josenaldo:

1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

1- Se android não roda JavaME, JavaSE nem JavaEE, que raios de Java ele roda?

2- De volta à terra, quantos usuários android podem rodar sua aplicação JavaME?

3- Poderia dizer quais seriam essas limitações?

4- Obrigado por se preocupar.

mochuara:

juliocbq:

Diabo Loiro:

eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo…

eu achei que ele rodava…, realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java… pensei que com o android seria diferente… mais é o mesma coisa so que bem pior… os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas… o google decepciona…

estava lendo o blog do james gosling…

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??? voltando a programar para diferentes plataformas de novo??? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

E pq vc afirma com tanta certeza que os iPhones são superiores?
Se eu fosse vc, deixaria o lado fã um pouco de lado e olharia para os fatos…

mochuara:

juliocbq:

Diabo Loiro:

eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo…

eu achei que ele rodava…, realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java… pensei que com o android seria diferente… mais é o mesma coisa so que bem pior… os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas… o google decepciona…

estava lendo o blog do james gosling…

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??? voltando a programar para diferentes plataformas de novo??? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

Ahh sim, concordo. Mas não podemos afirmar que o android é inferior que um IOS comparando os hardwares dos dispositivos que são muito diferentes. O android está sendo executado hoje até mesmo em um samsung, enquanto um ios roda somente em dispositivos apple.
Se alguma empresa desenvolver um dispositivo a nível de um IPod ou IPhone, pode ser que o desempenho do android seja semelhante ou até melhor que o do IOS.
Eu usei o android apenas virtualizado em um virtualbox, apenas para fins de curiosidade, e roda muito bem.

ou seja gambi… para… “alguns” cade o padrão… zuado essa é minha sensação… sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas… de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo… e incluir suporte perfeito… empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram …
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado …

Melhor não rodar Java ME …

mochuara:

josenaldo:

1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

1- Se android não roda JavaME, JavaSE nem JavaEE, que raios de Java ele roda?

2- De volta à terra, quantos usuários android podem rodar sua aplicação JavaME?

3- Poderia dizer quais seriam essas limitações?

4- Obrigado por se preocupar.

A dalvik não é java(plataforma), só usa essa linguagem para desenvolver as suas próprias aplicações. Mas o que eu não entendo é qual o problema em desenvolver aplicações para o android, ao invés de uma jme.

Do ponto de vista comercial, uma empresa iria rodar seu software apenas nas máquinas java.
Isso me parece mais uma birra de pagação de pau de linguagens, e não um debate sobre qualidade de sistemas ou dispositivos.

ou seja gambi… para… “alguns” cade o padrão… zuado essa é minha sensação… sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas… de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo… e incluir suporte perfeito… empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram …
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado …

Melhor não rodar Java ME …

Qual a sua solução para evitar fragmentação entao? Android? :lol:

Apple Fanboy Detected.

Cara, vc tá querendo provar que o IPhone é superior? Parabéns. Provou. Pode ir pra casa. Ganhou a discussão. Não vou ficar aqui discutindo nesse nível. Compra teu Iphone novo e vai ser feliz.

Abraços e fica na paz

porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

mario.fts:

porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

Acho que vc não sabe que existe o Galaxy S I9000 né?

Android pra mim é muito, muito mais flexível e poderoso que o iPhone, sem falar que independe de uma única empresa. E não é tão difícil fazer software que rode em todos os aparelhos não, ao contrário do que reza a lenda: a maioria dos aparelhos EXTENDEM a api. E a partir da versão 2.0 o negócio melhorou muito.

100% nem o iPhone é, a primeira geração também não tem a versão mais atual, e o 3G tem uma versão capada da versão atual.

Agora, concordo com o mochuara, o Google poderia ter trabalhado com a Sun pra melhorar o JME e suportá-lo, mesmo que seja um subset dos recursos do Android. Tanto que tem ports dele funcionando no Android perfeitamente. O JME 3 melhorou bastante, unificou CDC e CLDC e atendeu uma parte das reinvindicações dos desenvolvedores, mas chegou tarde (como tudo que a Sun fazia pro Java). O MIDP 3 saiu o final draft o mes passado, mas mesmo que saia esse ano, não vai conseguir reverter o cenário, no máximo reduzir a queda.

marcosalex:

Android pra mim é muito, muito mais flexível e poderoso que o iPhone, sem falar que independe de uma única empresa. E não é tão difícil fazer software que rode em todos os aparelhos não, ao contrário do que reza a lenda: a maioria dos aparelhos EXTENDEM a api. E a partir da versão 2.0 o negócio melhorou muito.

100% nem o iPhone é, a primeira geração também não tem a versão mais atual, e o 3G tem uma versão capada da versão atual.

Agora, concordo com o mochuara, o Google poderia ter trabalhado com a Sun pra melhorar o JME e suportá-lo, mesmo que seja um subset dos recursos do Android. Tanto que tem ports dele funcionando no Android perfeitamente. O JME 3 melhorou bastante, unificou CDC e CLDC e atendeu uma parte das reinvindicações dos desenvolvedores, mas chegou tarde (como tudo que a Sun fazia pro Java). O MIDP 3 saiu o final draft o mes passado, mas mesmo que saia esse ano, não vai conseguir reverter o cenário, no máximo reduzir a queda.

É por essa demora de atualizações que a Google decidiu seguir sozinha, independente do J2ME…

j0nny:

mario.fts:

porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

Acho que vc não sabe que existe o Galaxy S I9000 né?

Realmente não conhecia, tem proc de 1Ghz e Ram de 512Mb, igual o nexus One. logo pode entrar no páreo tbm.

josenaldo:

Apple Fanboy Detected.

Cara, vc tá querendo provar que o IPhone é superior? Parabéns. Provou. Pode ir pra casa. Ganhou a discussão. Não vou ficar aqui discutindo nesse nível. Compra teu Iphone novo e vai ser feliz.

Abraços e fica na paz

Tanto o iOS quanto o JavaME minimizaram, cada um a seu jeito, os problemas decorrentes da fragmentação da plataforma. O fato de não poder dizer o mesmo quanto ao android não faz de mim (nem do James Gosling) um fanboy da apple ou do JavaME.

Voce compreende que essa afirmação não faz o menor sentido?

É o mesmo que dizer que Linux é mais flexível que um iMac.

editado: E vejam só que curioso, o iOS roda em tablets, mp3 players e telefones. Enquanto o android…

mario.fts:

j0nny:

mario.fts:

porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

Acho que vc não sabe que existe o Galaxy S I9000 né?

Realmente não conhecia, tem proc de 1Ghz e Ram de 512Mb, igual o nexus One. logo pode entrar no páreo tbm.

O problema do android não é hardware. Na verdade, fragmentação significa o contrário, que a oferta de hardware sobra. O problema é a integração entre hardware e o android, sem falar no android market, cheio de spammers e apps piratas.

Reação de um típico usuário android insatisfeito deixa claro isso:

Hã? Se a fragmentação no android restringe a liberdade dos desenvolvedores, quem se importa se pertence a uma empresa ou 100?

E outra, esse papo que não pertence a uma empresa é papo de amador. Qualquer um com experiencia na area mobile sabe que a maioria dos usuários compra aparelhos subsidiados da operadora, o que significa que ela controla o que seu aparelho pode ou não pode fazer (ooops… a menos que seja um iphone!). Esse papo de que o google é o defensor da liberdade contra o mundo capitalista não cola mais, desculpa.

Voce compreende que essa afirmação não faz o menor sentido?

É o mesmo que dizer que Linux é mais flexível que um iMac.

editado: E vejam só que curioso, o iOS roda em tablets, mp3 players e telefones. Enquanto o android…

Vc tá só no seu mundinho Apple mesmo né?
Não dá pra discutir com alguém que nem ao menos se informado sobre a atualidade, mas tudo bem, como disse nosso amigo aí em cima, Apple Fan Boy Detected!

Não tenho experiencia no App store pra te dizer se lá só tem coisa bom/ótima. E sinceramente, eu duvido. Lógico que vão ter lixos, isso é normal quando a oferta é muito grande. O segundo problema relatado, realmente é um problema de hardware. o Milestone por exemplo, tem só 256 de ram. Eu já tive um, realmente existe lentidão quando tem muitos programas em execução. Com o nexus isso nunca me aconteceu.

O SO tem que ter um hardware minimo, ou vir picado, como algumas fabricantes fazem. Esse problema não existe na Apple, já que ela tem o controle de todo o ciclo. Se o SO exigir mais hardware, ela simplesmente fabrica e já era. Isso garante uma experiencia melhor para o usuário, mas tem seu preço. O fato de ter que usar o Itunes pra tudo é muito pé no saco, as vezes to no trampo e não posso jogar uma musica que ta lá pro ipod porque não tenho o itunes instalado.

Esse tipo de discursão é eclipse X netbeans, e por ai vai. Acho que cada um tem sua opinião, e não precisamos chegar num concenso mesmo.

Voltando ao assunto inicial, esse negócio de não rodar java é um porre mesmo. Eu tinha um monte de joguinhos legais no outro cel e não posso executálos no android, chato isso. Imagina como é chato pra uma empresa com apps prontas em jme.

Agora, se eu fosse uma empresa, eu procuraria reescrever os meus apps para esses sistemas mais modernos, Apple e Android. Não seria a primeira vez que isso acontece no mundo da TI, é como mudar de Desktop para Web. A evolução chega, as linguagens/plataformas vão mudando e é necessário tocar o barco. Creio que esses sistemas vieram pra ficar, o futuro é apple/android/symbian, embora eu ache que o marketshare dos dois primeiros será muito maior que o do symbian.

[]'s

pessoal novamente volto a afirmar não tem nenhum apple fan boy… ampliem a visão o foco do tópico não é hardware…

a comparação que fiz foi sobre qualidade e porque eu tive um iphone ate mês passado… e todos meus amigos tem celulares com android que são bem inferiores… desde o manuseio da foto com delays de leve … e principalmente o touch que pelo amor de Deus quem fica falando vai em uma loja e pede para mexer 5 minutos em um iphone… a suavidade e leveza não tem comparação so para constar acho objetive-C porco a linguagem de programação mais porca que ja vi na vida… e eu uso linux e windows odeio o MAC-OS e os macs acho que você compra uma ?Maça? muito cara… pois o ubuntu em um pc intel não perde em nada para um mac que custa o triplo ou mais, mais o aparelho iphone e ipad… assim como o ipod oferecem qualidade e recursos… que devem ser reconhecidos por todos.

Como alguns citarão que com J2ME se voce tiver um celular Fodão não vai poder usar todo o poder dele… mais GENTE eu quero liberdade e se eu não quiser usar todo esse poder… como um aplicativo de RSS etc… tem 1000 motivos por exemplo um aplicativo comercial para contar estoque ou registrar pedidos… cara LIBERDADE é a palavra , o minimo que o pessoal do google tinha que fazer era suportar java implementar uma jvm ja existem milhares de aplicativos java divertidos prontos… EU quero poder rodar eles… e usa-los e muito mais que isso eu quero escrever uma vez e rodar em qualquer lugar… isso não é ser “apple fan boy” é ser JAVA fan boy… é querer o minimo de quem escolhe java… multi-plataforma… o Steve jobs agente ate entende… ele criou muitas coisas… agora o google copiou muitas coisas… e não fez o minimo que foi implementar o JVM.

ai pergunto para vocês se o android suportasse nativa-mente aplicativos java “pois voce mesmo ter fazer suportar é gambiarra pior que jailbreak” não mudaria nada… so melhoraria os usuarios terião opções de usar aplicações java que eles gostão e os desenvolvedores poderião optar por usar a API do android ou usar o J2me conforme a nescessidade…

Ficou claro que só teríamos mais liberdade TODOS nós e o google estaria fazendo a parte dele… eu reparei que o google tem sido uma empresa muito FDP ultimamente… muito mesmo… apoiava o o firefox… depois apunhalou por tras…

supostamente apoiava o java… fala que a apple e microsoft só fazem coisas fechadas… e faz igualzinho…

agora para os usuários que tão postando uma paradas nada a ver leiam o tópico por favor…

A palavra Chave é Liberdade de escolha.

E sinceramente estou torcendo para a Oracle ferrar com os caras porque tão merecendo… e porque seria primeira coisa de bom que a oracle iria fazer a favor e em defesa da plataforma java.

Diabo Loiro:

pessoal novamente volto a afirmar não tem nenhum apple fan boy… ampliem a visão o foco do tópico não é hardware…

a comparação que fiz foi sobre qualidade e porque eu tive um iphone ate mês passado… e todos meus amigos tem celulares com android que são bem inferiores… desde o manuseio da foto com delays de leve … e principalmente o touch que pelo amor de Deus quem fica falando vai em uma loja e pede para mexer 5 minutos em um iphone… a suavidade e leveza não tem comparação so para constar acho objetive-C porco a linguagem de programação mais porca que ja vi na vida… e eu uso linux e windows odeio o MAC-OS e os macs acho que você compra uma ?Maça? muito cara… pois o ubuntu em um pc intel não perde em nada para um mac que custa o triplo ou mais, mais o aparelho iphone e ipad… assim como o ipod oferecem qualidade e recursos… que devem ser reconhecidos por todos.

Como alguns citarão que com J2ME se voce tiver um celular Fodão não vai poder usar todo o poder dele… mais GENTE eu quero liberdade e se eu não quiser usar todo esse poder… como um aplicativo de RSS etc… tem 1000 motivos por exemplo um aplicativo comercial para contar estoque ou registrar pedidos… cara LIBERDADE é a palavra , o minimo que o pessoal do google tinha que fazer era suportar java implementar uma jvm ja existem milhares de aplicativos java divertidos prontos… EU quero poder rodar eles… e usa-los e muito mais que isso eu quero escrever uma vez e rodar em qualquer lugar… isso não é ser “apple fan boy” é ser JAVA fan boy… é querer o minimo de quem escolhe java… multi-plataforma… o Steve jobs agente ate entende… ele criou muitas coisas… agora o google copiou muitas coisas… e não fez o minimo que foi implementar o JVM.

ai pergunto para vocês se o android suportasse nativa-mente aplicativos java “pois voce mesmo ter fazer suportar é gambiarra pior que jailbreak” não mudaria nada… so melhoraria os usuarios terião opções de usar aplicações java que eles gostão e os desenvolvedores poderião optar por usar a API do android ou usar o J2me conforme a nescessidade…

Ficou claro que só teríamos mais liberdade TODOS nós e o google estaria fazendo a parte dele… eu reparei que o google tem sido uma empresa muito FDP ultimamente… muito mesmo… apoiava o o firefox… depois apunhalou por tras…

supostamente apoiava o java… fala que a apple e microsoft só fazem coisas fechadas… e faz igualzinho…

agora para os usuários que tão postando uma paradas nada a ver leiam o tópico por favor…

A palavra Chave é Liberdade de escolha.

E sinceramente estou torcendo para a Oracle ferrar com os caras porque tão merecendo… e porque seria primeira coisa de bom que a oracle iria fazer a favor e em defesa da plataforma java.

Vc cita tantao ‘liberdade’ e quer desenvolver pra iPhone?
Nada contra, acho um mercado muito interessante (não esses maníacos que defendem por qq situação um produto), mas vc está se contradizendo.

Com relação ao touch dos aparelhos, concordo que o iPhone possui uma navegação incrível, mas os aparelhos com Android 2.2 ou até mesmo 2.1 (olhe com carinho o Galaxy S I9000), possui uma ótima navegação.

j0nny:

Vc cita tantao ‘liberdade’ e quer desenvolver pra iPhone?
Nada contra, acho um mercado muito interessante (não esses maníacos que defendem por qq situação um produto), mas vc está se contradizendo.

Não quero desenvolver para iphone…acho que seria a ultima linguagem em que eu iria programar, só queria rodar java no android… e deixando uma messagem de decepção pois outros usuários poderiam pensar que o Java rodava no android nativamente… como eu outras pessoas que conheço pensavam…

regredindo… programar para windows/linux/mac = iphone/android

o que eu acho estranho é que tenho amigos com aplicações java em celulares touch sansung… e são legais “não tanto como as do iphone ou android” mais são ótimas… e principalmente para coisas comerciais vamus examinar casos comums

Sei La você tem o sistema do habibis… de realizar pedidos… tem uma aplicação mvc com clientes,web e desktop para realizar pedidos… usar o J2ME como view para realizar pedidos via aplicativos moveis… não precisa de recursos nativos embaçados… outro exemplo sei La se a companhia de energia… ou de água quisesse contabilizar online e agua e a luz das casas… isso não é necessário recursos ultra poderosos…

J2ME suporta toch,SMS,bluetooth,Wireless,3G tudo… é so implementar… a jvm e voltaremos a ter aplicações multiplataforma… , tudo bem cada celular tem particularidades… e limitações de recursos… as vezes um ajuste é necessário mais enfim você teria opção.

por que o pessoal fala tão mal do J2ME, fora esses jogos touch… por exemplo tem um jogo online muito conhecido “Tibia” que tem milhares de jogadores e é feito com J2ME claro que não é um game 3D demoníaco mais é muito divertido e interessante, e o mais importante TODOS podem jogar com um V3 um nokia n95, qualquer celular que rode java, isso é o prazer de programar em java… pricipalmente para celular… o tcc do meu amigo foi um jogo Rpg j2me… cara rodou em mais da metade dos celulares da sala na epoca… isso é legal… todo mundo não tinha só “android” ou “iphone” tinhão de todos as cores modelos e marcas… = liberdade e portabilidade.

Diabo Loiro:

j0nny:

Vc cita tantao ‘liberdade’ e quer desenvolver pra iPhone?
Nada contra, acho um mercado muito interessante (não esses maníacos que defendem por qq situação um produto), mas vc está se contradizendo.

Não quero desenvolver para iphone…acho que seria a ultima linguagem em que eu iria programar, só queria rodar java no android… e deixando uma messagem de decepção pois outros usuários poderiam pensar que o Java rodava no android nativamente… como eu outras pessoas que conheço pensavam…

regredindo… programar para windows/linux/mac = iphone/android

o que eu acho estranho é que tenho amigos com aplicações java em celulares touch sansung… e são legais “não tanto como as do iphone ou android” mais são ótimas… e principalmente para coisas comerciais vamus examinar casos comums

Sei La você tem o sistema do habibis… de realizar pedidos… tem uma aplicação mvc com clientes,web e desktop para realizar pedidos… usar o J2ME como view para realizar pedidos via aplicativos moveis… não precisa de recursos nativos embaçados… outro exemplo sei La se a companhia de energia… ou de água quisesse contabilizar online e agua e a luz das casas… isso não é necessário recursos ultra poderosos…

J2ME suporta toch,SMS,bluetooth,Wireless tudo… é so implementar… a jvm e voltaremos a ter aplicações multiplataforma… , tudo bem cada celular tem particularidades… e limitações de recursos… as vezes um ajuste é necessário mais enfim você teria opção.

por que o pessoal fala tão mal do J2ME, fora esses jogos touch… por exemplo tem um jogo online muito conhecido “Tibia” que tem milhares de jogadores e é feito com J2ME claro que não é um game 3D demoníaco mais é muito divertido e interessante.

Concordo com vc em partes.
Pq quando vc cair num projeto que necessite dos recursos do aparelho (cartão SD, câmera, bla bla bla), vc vai ver o que estamos falando.
Vc vai ter que examinar qual será mais adequada, mas cair em uma dessas, Android, iPhone, Windows Mobile…
Se quer manter o java, use Android, não sei pq vc insisti tanto em dizer que Android não roda Java…

por ele não roda nativamente… pelo menos 3 que eu estava querendo comprar vide link no primeiro post…

E exatamente o que voce mencionou… se precisar da camera usa a API nativa do android,symbian ou iphone se não precisar de tudo isso use apenas java… e obtenha os beneficios…

j0nny:

Diabo Loiro:

j0nny:

Vc cita tantao ‘liberdade’ e quer desenvolver pra iPhone?
Nada contra, acho um mercado muito interessante (não esses maníacos que defendem por qq situação um produto), mas vc está se contradizendo.

Não quero desenvolver para iphone…acho que seria a ultima linguagem em que eu iria programar, só queria rodar java no android… e deixando uma messagem de decepção pois outros usuários poderiam pensar que o Java rodava no android nativamente… como eu outras pessoas que conheço pensavam…

regredindo… programar para windows/linux/mac = iphone/android

o que eu acho estranho é que tenho amigos com aplicações java em celulares touch sansung… e são legais “não tanto como as do iphone ou android” mais são ótimas… e principalmente para coisas comerciais vamus examinar casos comums

Sei La você tem o sistema do habibis… de realizar pedidos… tem uma aplicação mvc com clientes,web e desktop para realizar pedidos… usar o J2ME como view para realizar pedidos via aplicativos moveis… não precisa de recursos nativos embaçados… outro exemplo sei La se a companhia de energia… ou de água quisesse contabilizar online e agua e a luz das casas… isso não é necessário recursos ultra poderosos…

J2ME suporta toch,SMS,bluetooth,Wireless tudo… é so implementar… a jvm e voltaremos a ter aplicações multiplataforma… , tudo bem cada celular tem particularidades… e limitações de recursos… as vezes um ajuste é necessário mais enfim você teria opção.

por que o pessoal fala tão mal do J2ME, fora esses jogos touch… por exemplo tem um jogo online muito conhecido “Tibia” que tem milhares de jogadores e é feito com J2ME claro que não é um game 3D demoníaco mais é muito divertido e interessante.

Concordo com vc em partes.
Pq quando vc cair num projeto que necessite dos recursos do aparelho (cartão SD, câmera, bla bla bla), vc vai ver o que estamos falando.
Vc vai ter que examinar qual será mais adequada, mas cair em uma dessas, Android, iPhone, Windows Mobile…
Se quer manter o java, use Android, não sei pq vc insisti tanto em dizer que Android não roda Java…

Mas ele está certo, android não suporta java, e é um produto diferente de uma jme.
Mas agora essa conversa de regredir só porque android é uma tecnologia diferente é um papo furado. Algumas pessoas precisam ser profissionais e aprender que tecnologia não é brinquedo.
Se quer desenvolver para um dispositivo, ou qualquer coisa que seja, utilize as ferramentas que estão disponíveis.

Agora só por curiosidade… ate celulares com windows mobile tem JVM não é hilário???

ate a microsoft nos da essa liberdade… chega a ser cômico.

Diabo Loiro:

Agora só por curiosidade… ate celulares com windows mobile tem JVM não é hilário???

ate a microsoft nos da essa liberdade… chega a ser cômico.

qual o problema em escrever em outra linguagem? Isso se sendo bem mais mais crítico, porque você pode escrever usando java para o android

¬¬’ não é portavel… para celulares não android… isso ja te limita… tem um monte de S.O proprietario… que não é android…

tudo bem o iphone tbm é assim… mais é da apple neh ja era esperado… ser tosco assim.

enfim não tem o que fazer… novamente temos que optar por plataformas… e não por “Write Once Run Anywhere-Java”

Diabo Loiro:

Agora só por curiosidade… ate celulares com windows mobile tem JVM não é hilário???

ate a microsoft nos da essa liberdade… chega a ser cômico.

Mas a vm quase sempre (ou sempre) é de terceiros…
Ou seja, ‘gambiarra’ que nem vc mesmo disse.

Fico pensando se os containers… web-ejb retrocedencem dessa forma para oferecer recursos “recursos a mais”… teriamos que fazer app exclusivas… para weblogic,Jboss,websphere… etc… etc…

poxa implementar a especificação é o basico disponibilizar “recursos a mais”… é beneficio.

Diabo Loiro:

Fico pensando se os containers… web-ejb retrocedencem dessa forma para oferecer recursos “recursos a mais”… teriamos que fazer app exclusivas… para weblogic,Jboss,websphere… etc… etc…

poxa implementar a especificação é o basico disponibilizar “recursos a mais”… é beneficio.

Cite alguma plataforma mobile que faça isso…
Creio que logo teremos esse negócio de padronização e tal, a web tbm passou por isso.

Diabo Loiro:

Fico pensando se os containers… web-ejb retrocedencem dessa forma para oferecer recursos “recursos a mais”… teriamos que fazer app exclusivas… para weblogic,Jboss,websphere… etc… etc…

poxa implementar a especificação é o basico disponibilizar “recursos a mais”… é beneficio.

Fico impressionado como essas empresas de tecnologia conseguem criar essa lavagem cerebral nos desenvolvedores.
Abra a mente. Existem ferramentas ótimas de desenvolvimento. Se não puder rodar java use uma outra.

É realmente espero que sim… porém como tudo corre na direção ao contraria…
acho dificil por mais que o J2ME estivesse atrasado ele serve para isso.

agora… dificil vai ser o google entrar em um acordo com apple e a microsoft… poderia fazer… uma unica VM e as linguagens… .net,objetive C,C,Java e todas as outras gerar um unico byte code… tipo um ANSI, mais isso é quase a mesma coisa… da JVM acredito… que para as empresas é lucro fragmentar os desenvolvedores e os usuarios…

É realmente espero que sim… porém como tudo corre na direção ao contraria…
acho dificil por mais que o J2ME estivesse atrasado ele serve para isso.

agora… dificil vai ser o google entrar em um acordo com apple e a microsoft… poderia fazer… uma unica VM e as linguagens… .net,objetive C,C,Java e todas as outras gerar um unico byte code… tipo um ANSI, mais isso é quase a mesma coisa… da JVM acredito… que para as empresas é lucro fragmentar os desenvolvedores e os usuarios…

Ah eles tambem podiam se unir e criar um unico SO para celulares e desktop, entao voce somente programaria uma uncia vez e rodaria em todas as plataformas!!! 8)

É realmente espero que sim… porém como tudo corre na direção ao contraria…
acho dificil por mais que o J2ME estivesse atrasado ele serve para isso.

agora… dificil vai ser o google entrar em um acordo com apple e a microsoft… poderia fazer… uma unica VM e as linguagens… .net,objetive C,C,Java e todas as outras gerar um unico byte code… tipo um ANSI, mais isso é quase a mesma coisa… da JVM acredito… que para as empresas é lucro fragmentar os desenvolvedores e os usuarios…

Ah eles tambem podiam se unir e criar um unico SO para celulares e desktop, entao voce somente programaria uma uncia vez e rodaria em todas as plataformas!!! 8)

Ah não, isso não, discordo.
Mas o que poderia ser feito, principalmente pra quem programa em J2ME, por exemplo, o endereço padrão de acesso ao SD é SD://lalala…

É tudo é questão do pessoal querer…

porém o que percebo é que ter a appstore e market é bem mais lucrativo… para as empresas… sem o java.

E java não da lucro para eles… então abandonarão a parada… “kill” os celulares que suportar java tem como principal beneficio você poder usar diversos programas… já existentes… e geralmente você consegue eles de graça.

mais nada mudou por que o iphone tem o jailbreak e o android essas jvm de terceiros… os mais prejudicados são os desenvolvedores que são boicotados.

e os usuários… que tem mo tampo para desblqouear ou rodar as app e se não tem conhecimento pagão para terceiros realizarem o desbloqueio, e muitas vezes por falta de conhecimentos estragam o aparelho.

É realmente espero que sim… porém como tudo corre na direção ao contraria…
acho dificil por mais que o J2ME estivesse atrasado ele serve para isso.

agora… dificil vai ser o google entrar em um acordo com apple e a microsoft… poderia fazer… uma unica VM e as linguagens… .net,objetive C,C,Java e todas as outras gerar um unico byte code… tipo um ANSI, mais isso é quase a mesma coisa… da JVM acredito… que para as empresas é lucro fragmentar os desenvolvedores e os usuarios…

Ah eles tambem podiam se unir e criar um unico SO para celulares e desktop, entao voce somente programaria uma uncia vez e rodaria em todas as plataformas!!! 8)

Muito mais prático. Concordo em gênero número e grau. Essa é a tese dos cientistas para a hipotética utilidade de uma vm.

Diabo Loiro:

É tudo é questão do pessoal querer…

porém o que percebo é que ter a appstore e market é bem mais lucrativo… para as empresas… sem o java.

E java não da lucro para eles… então abandonarão a parada… “kill” os celulares que suportar java tem como principal beneficio você poder usar diversos programas… já existentes… e geralmente você consegue eles de graça.

mais nada mudou por que o iphone tem o jailbreak e o android essas jvm de terceiros… os mais prejudicados são os desenvolvedores que são boicotados.

e os usuários… que tem mo tampo para desblqouear ou rodar as app e se não tem conhecimento pagão para terceiros realizarem o desbloqueio, e muitas vezes por falta de conhecimentos estragam o aparelho.

O marketing é isso mesmo, mas não se engane porque java é assim também. Todos querem prender os desenvolvedores.
Mas voltando o assunto de frameworks e ferramentas, o qt ainda é uma ótima opção para quesito multiplataforma. Vale a pena dar uma olhada.

http://qt.nokia.com/

Vou dar uma olhada…

Decisão mais do que sábia. O J2ME parou no tempo, assim como aplet ninguém usa mais e outras coisas que a Sun criou. Existem soluções melhores para desenvolvimento de software em celulares, rodar J2ME não seria uma delas.

é parece que ele não leu o topico, tipo leu só o titulo e postou.

Muito MIMIMI…

1 - Ja foi falado que o google desenvolveu a propria solução devido as limitações e estagnação do JME;

2 - Como se fosse facil como falar: “Ei eu te empresto meus programadores, bora botar pra quebra e evoluir o JME”?? Com duas megas corporações, com interesses de cada uma, burocracia, etc, etc, não viaja, falando"Pô o google podia ter investido em JME"

3 - Não é só recurso nativo não, é muita coisa que o Android é diferente do JME, a começar pelo sistema Multithreading dele;

4 - Essa “estoria” de write once run everywhere, no mundo mobile acho meio balela, só se for como o colega falou, nivelando por baixo, ai onde fica a evolução dos aparelhos?? No lixo, evoluir pra que. E outra, cada marca tinha seu CD com suas ferramentas de desenvolvimento.

5 - O mundo evolui, quem nao evolui junto perde o bonde, e foi o caso do JME, e parece o SEU caso tambem, voce insiste em ficar amarrado as appzinhas JME, não quer evoluir com o mundo. Não houve regressão nenhuma, houve o surgimento de uma nova tecnologia, só isto, que assim como iPhone, não roda JME, pelos motivos ja citados.

6 - Tu defende tanto o JME, mas sinceramente, eu tinha um N95, e dentre as dezenas de app que tinha instalado apenas UMA era em JME, e era um catalogo telefone, bem podrinho. E jogos então, ja viu o NGage, da nem pra comparar com joguinho JME.

Evolua, se o mundo quer iPhone e Android, então programe para eles, a voce quer escrever para varios aparelhos, escolha Android, ja viu a quantidade de aparelhos rodando ele no mercado? Só a motorola lançou quase uma duzia.

A voce gosta de java, quer coisa melhor que programar pro Android em Java.

fredferrao:

Muito MIMIMI…

1 - Ja foi falado que o google desenvolveu a propria solução devido as limitações e estagnação do JME;

2 - Como se fosse facil como falar: “Ei eu te empresto meus programadores, bora botar pra quebra e evoluir o JME”?? Com duas megas corporações, com interesses de cada uma, burocracia, etc, etc, não viaja, falando"Pô o google podia ter investido em JME"

3 - Não é só recurso nativo não, é muita coisa que o Android é diferente do JME, a começar pelo sistema Multithreading dele;

4 - Essa “estoria” de write once run everywhere, no mundo mobile acho meio balela, só se for como o colega falou, nivelando por baixo, ai onde fica a evolução dos aparelhos?? No lixo, evoluir pra que. E outra, cada marca tinha seu CD com suas ferramentas de desenvolvimento.

5 - O mundo evolui, quem nao evolui junto perde o bonde, e foi o caso do JME, e parece o SEU caso tambem, voce insiste em ficar amarrado as appzinhas JME, não quer evoluir com o mundo. Não houve regressão nenhuma, houve o surgimento de uma nova tecnologia, só isto, que assim como iPhone, não roda JME, pelos motivos ja citados.

6 - Tu defende tanto o JME, mas sinceramente, eu tinha um N95, e dentre as dezenas de app que tinha instalado apenas UMA era em JME, e era um catalogo telefone, bem podrinho. E jogos então, ja viu o NGage, da nem pra comparar com joguinho JME.

Evolua, se o mundo quer iPhone e Android, então programe para eles, a voce quer escrever para varios aparelhos, escolha Android, ja viu a quantidade de aparelhos rodando ele no mercado? Só a motorola lançou quase uma duzia.

A voce gosta de java, quer coisa melhor que programar pro Android em Java.

É realmente não adianta discutir… opnião é individual…

Não é para evoluir o JME… é para simplemente suportar… o minimo… para quem ja usa continuar usando… na sua opnião pegamos tudo e jogamos fora…
se ate os celulares Xing LIng suportão a parada… porcamente mais suportão, seria um recurso a importante nos celulares.

Usar Java ME hoje seria equivalente a desenvolver uma aplicação em NCurses.

Lembrando que iPhone (Nexus One) é um aparelho, iOS (Android, MeeGO) é um sistema operacional mobile, então comparem bacana com bacana senão essas 5 páginas ficam meio sem sentido.

Só mencionando uma pergunta feita “erroneamente” antes, mas quem quiser comparar usuários de plataformas deve lembrar que o iOS roda atualmente em 3 gerações (o primeiro devemos descartar rs) de iPhone + iPod Touch + iPad, a soma de tudo isso é o tamanho da plataforma.
E o Android esta chegando em tablets também, o que amplia a penetração de mercado da plataforma.

[]s

mario.fts:

Não tenho experiencia no App store pra te dizer se lá só tem coisa bom/ótima. E sinceramente, eu duvido. Lógico que vão ter lixos, isso é normal quando a oferta é muito grande.

não disse que andróide market só tem coisa ruim, ou que a appstore só tem coisa boa. Aonde vc leu isso? Android market é um lixo para os usuários sim, mas me refiro mesmo ao tratamento destinado aos desenvolveres, que precisam competir por espaço na loja lado a lado com spammers e piratas. Isso é um absurdo, assim como é um absurdo não poder cobrar pela app!!!

Parece que nenhum dos fandroids de plantão desenvolvem para o android, e pra eles realmente uma discussão sobre pagamentos, fragmentação, rodar apps já prontas em novos devices, não faz sentido. Nada errado nisso, eles apenas não são desenvolvedores mobiles, e sim usuários.

Voce mesmo disse, a apple controla todo o ciclo, e o efeito disso é uma melhor integração com hardware. O iphone e o ipad tem ambos a mesma quantidade de RAM e não apresentam o mesmo problema.

Luiz Aguiar:

Usar Java ME hoje seria equivalente a desenvolver uma aplicação em NCurses.

[]s

JavaME esta presenta em bilhoes de devices, e é capaz de rodaz apps em java sem exigir mudanças substanciais no código. Por mais que vc pense que seja uma tecnologia atrasada não podemos negar o valor da plataforma.

Uma leitura interessante para quem pensa em desenvolver aplicativos mobile e não quer se focar em um aparelho/OS.

rlazoti:

Uma leitura interessante para quem pensa em desenvolver aplicativos mobile e não quer se focar em um aparelho/OS.

http://www.infoq.com/br/news/2010/08/futuro-aplicativos-nativos

realmente interesante… é seria a alternativa multiplataforma… mesmo por que os navegadores móbile estão cada vez melhores… e para aplicações comerciais… a web nos móbile certamente… vai suprir… mais recursos como fazer cache se cair a conexão entre outros… fica mais complicado de implementar apenas no navegador.

mochuara:

Luiz Aguiar:

Usar Java ME hoje seria equivalente a desenvolver uma aplicação em NCurses.

[]s

JavaME esta presenta em bilhoes de devices, e é capaz de rodaz apps em java sem exigir mudanças substanciais no código. Por mais que vc pense que seja uma tecnologia atrasada não podemos negar o valor da plataforma.

Tem sim, mas é inviável usar jme nos didpositivos novos. Com um meego ou maemo posso embarcar um sistema em qualquer dispositivo, além de celular. Desde dispositivos aeronauticos, automobilísticos etc. Com jme não posso.
Jme é forte para CLDC, fora isso não é útil.

rlazoti:

Uma leitura interessante para quem pensa em desenvolver aplicativos mobile e não quer se focar em um aparelho/OS.

http://www.infoq.com/br/news/2010/08/futuro-aplicativos-nativos

Portabilidade é importante, boa sorte pra eles, mas acho pouco provável de terem sucesso.

Fabricantes de browsers não alcançaram a prometida portabilidade no ambiente wintel, porque alguem acreditaria que vão conseguir em mobile onde a cadeia de fornecedores é muito mais diversificada e a inovação é frenética?

mochuara:

rlazoti:

Uma leitura interessante para quem pensa em desenvolver aplicativos mobile e não quer se focar em um aparelho/OS.

http://www.infoq.com/br/news/2010/08/futuro-aplicativos-nativos

Portabilidade é importante, boa sorte pra eles, mas acho pouco provável de terem sucesso.

Fabricantes de browsers não alcançaram a prometida portabilidade no ambiente wintel, porque alguem acreditaria que vão conseguir em mobile onde a cadeia de fornecedores é muito mais diversificada e a inovação é frenética?

Também concordo, o dia em que os browsers conseguirem utilizar os recursos nativos do aparelho como camera, gps, acelerômetro,etc. de uma forma tão eficiente quanto uma aplicação nativa e “multiplataforma” eu poderei considerar a opção de desenvolver aplicativos web para mobile.

Galera e afinal é possível para brasileiros (sem nenhuma gambiarra) comprar e vender na app store (iphone e ipad)?

Alguém aqui quer programa em Java 1.3 “capado” com awt limitado sem nenhuma evolução nos últimos 7 anos?

Cara… eu acho covardia rodar JME no iPhone, Android ou em qualquer celular moderno.

Acho que vale muito mais apena manter várias versões do seu aplicativo do que fazer uma em JME.

Alguém já teve a oportunidade de desenvolver ou desenvolve utilizando QT? A nokia possui uma excelente IDE para devolvimento mobile utilizando QT, no qual, Symbiam, Maemo e Windows Mobile. Estou fazendo testes é te falo que é excelente, muito bom mesmo. É uma grande alternativa para quem ser multi-plataforma. Não vi nada do QT para Androide, mas quem sabe, no futuro, surge alguma coisa.

http://qt.nokia.com/products/

paulofafism:

Alguém já teve a oportunidade de desenvolver ou desenvolve utilizando QT? A nokia possui uma excelente IDE para devolvimento mobile utilizando QT, no qual, Symbiam, Maemo e Windows Mobile. Estou fazendo testes é te falo que é excelente, muito bom mesmo. É uma grande alternativa para quem ser multi-plataforma. Não vi nada do QT para Androide, mas quem sabe, no futuro, surge alguma coisa.

http://qt.nokia.com/products/

Eu trabalho aqui com qt e posso te adiantar que é muito produtivo, inclusive para embarcar sistemas, não somente para celulares. É muito usado no setor automotivo e aeronáutico.

Acho que para android vai ser difícil, mas maemo e meego, além do symbian estão ae. Essas plataformas podem ser embarcadas em praticamente todo dispositivo.

juliocbq:

Eu trabalho aqui com qt e posso te adiantar que é muito produtivo, inclusive para embarcar sistemas, não somente para celulares. É muito usado no setor automotivo e aeronáutico.

Acho que para android vai ser difícil, mas maemo e meego, além do symbian estão ae. Essas plataformas podem ser embarcadas em praticamente todo dispositivo.

Por isso estou investindo no QT. Pretendo desenvolver um sistema mobile, utilizando essa excelente IDE aqui na empresa. E também estou pensando seriamente, incluir o QT na disciplina que leciono na faculdade. Vale muito a pena mesmo.

paulofafism:

juliocbq:

Eu trabalho aqui com qt e posso te adiantar que é muito produtivo, inclusive para embarcar sistemas, não somente para celulares. É muito usado no setor automotivo e aeronáutico.

Acho que para android vai ser difícil, mas maemo e meego, além do symbian estão ae. Essas plataformas podem ser embarcadas em praticamente todo dispositivo.

Por isso estou investindo no QT. Pretendo desenvolver um sistema mobile, utilizando essa excelente IDE aqui na empresa. E também estou pensando seriamente, incluir o QT na disciplina que leciono na faculdade. Vale muito a pena mesmo.

Existe uma versão gpl, lgpl e uma que é liceciada pela nokia. Com a lgpl você pode criar software proprietário. A maioria das empresas está investindo nessa ferramenta, que de nova não tem nada, pois a trolltech já existia há muitos anos, inclusive é usada no kde e seus aplicativos.

A parte boa é que exatamente o mesmo software roda em diversas plataformas. Desktop e mobile são a mesma coisa.

O framework é totalmente OO e intuitivo. Eu particularmente acho tão ou mais produtivo que java.

A desvantagem do QT, Python, e outras soluções que dependam de um run-time é o tamanho da aplicação. Um simples Hello Word fica em mais de 1 mega.

Quem em sã conciência vai ficar fazendo seu cliente instalar o run-time + aplicação e gastar fortuna de créditos ou comer o plano de dados.

A vantagem do J2ME ou Symbian,WRT e Flash-lite é justamente não ter que instalar o run-time pois estes já vem no aparelho.

Voce compreende que essa afirmação não faz o menor sentido?

Qual a parte do PRA MIM você não entendeu? Eu (eu disse EU) considero flexibilidade poder instalar o que eu quiser, na loja que quiser, onde eu quiser da forma que eu quiser os aplicativos que eu quiser. E quero usar blutooth de maneira decente, wi-fi da maneira que eu preciso e diversas outras utilidades que não vejo no iPhone.

Exatamente.

mochuara:

editado: E vejam só que curioso, o iOS roda em tablets, mp3 players e telefones. Enquanto o android…

Voce compreende que essa afirmação não faz o menor sentido?

Qual a parte do PRA MIM você não entendeu? Eu (eu disse EU) considero flexibilidade poder instalar o que eu quiser, na loja que quiser, onde eu quiser da forma que eu quiser os aplicativos que eu quiser. E quero usar blutooth de maneira decente, wi-fi da maneira que eu preciso e diversas outras utilidades que não vejo no iPhone.

Exatamente.

Até os novos carros da GM tem Android :lol:

j0nny:

Até os novos carros da GM tem Android :lol:

Mr. Ellison gostou desse comentário.

Voce compreende que essa afirmação não faz o menor sentido?

Qual a parte do PRA MIM você não entendeu?

Sim, sim, eu sei. Apenas quis esclarecer para aqueles que não querem passar vergonha ao tentar fazer comparações esdrúxulas como essa. Mas sinta-se a vontade para comparar o c* com as calças, sinal de que o tópico não tem mais nada pra render mesmo.

boone:

A desvantagem do QT, Python, e outras soluções que dependam de um run-time é o tamanho da aplicação. Um simples Hello Word fica em mais de 1 mega.

Quem em sã conciência vai ficar fazendo seu cliente instalar o run-time + aplicação e gastar fortuna de créditos ou comer o plano de dados.

A vantagem do J2ME ou Symbian,WRT e Flash-lite é justamente não ter que instalar o run-time pois estes já vem no aparelho.

Se o runtime que está querendo dizer são dependências da aplicação, pode considerar java ou dotnet a que possui a maior delas. Para rodar uma aplicação qt você só precisa de duas dlls que não ultrapassam 10Mb, enquanto uma vm tem centenas de mb.
O symbian já possui o "runtime do qt também, aliás ele foi feito exclusivamente para rodar qt, assim como o meego e o maemo.
Uma aplicação simples qt não precisa mais que uns 60kb para rodar, para isso só precisa estripar as informações de debug e compilar em modo “release”.

Pode acreditar que o qt é uma ótima alternativa a esses, inclusive com o lançamento do quick, vai competir direto com silverlight e javafx.

juliocbq:

Acho que para android vai ser difícil, mas maemo e meego, além do symbian estão ae.

ai onde?
maemo tem UM aparelho.
meego, NENHUM.

Hoje só tem o Symbian, que está tentando recuperar a força. E o meego promete muito, mas é esperar pra ver e cumpre as espectativas.

A força hoje é do Android, que até já passou a Apple nos EUA, continua crescendo em ritmo acelerado. Vender aplicativos é possível em qualquer lugar do mundo, ao contrário do que foi dito. O que não é possível em todo lugar, é usar a loja do Google, mas você não preso a ela, ao contrário da “outra plataforma”. É por essas e outras que ele caminha pra dominar, apesar do mimimi.

Mas concordo que não custaria nada pra ele rodar JME, quem não quiser, que não instale nenhum app, da mesma forma que o flash.

marcosalex:

juliocbq:

Acho que para android vai ser difícil, mas maemo e meego, além do symbian estão ae.

ai onde?
maemo tem UM aparelho.
meego, NENHUM.

Hoje só tem o Symbian, que está tentando recuperar a força. E o meego promete muito, mas é esperar pra ver e cumpre as espectativas.

A força hoje é do Android, que até já passou a Apple nos EUA, continua crescendo em ritmo acelerado. Vender aplicativos é possível em qualquer lugar do mundo, ao contrário do que foi dito. O que não é possível em todo lugar, é usar a loja do Google, mas você não preso a ela, ao contrário da “outra plataforma”. É por essas e outras que ele caminha pra dominar, apesar do mimimi.

Mas concordo que não custaria nada pra ele rodar JME, quem não quiser, que não instale nenhum app, da mesma forma que o flash.

paulofafism wrote:
Alguém já teve a oportunidade de desenvolver ou desenvolve utilizando QT? A nokia possui uma excelente IDE para devolvimento mobile utilizando QT, no qual, Symbiam, Maemo e Windows Mobile. Estou fazendo testes é te falo que é excelente, muito bom mesmo. É uma grande alternativa para quem ser multi-plataforma. Não vi nada do QT para Androide, mas quem sabe, no futuro, surge alguma coisa.

Acho que você entendeu errado meu post. Você não vai ver um aplicativo qt rodar em um android tão cêdo.

Sobre maemo e meego, a força deles está em embarcar sistemas e não em celulares, apesar de que serão usados para esses dispositivos também.

Ta, estão falando que qt é isso e aquilo, uma excelente escolha para “multiplataforma”, mas falando em mobiles, ou seja celular, smartphones e até tablets, que é a discussão do tópico, qual outro mobile que o qt roda alem dos da nokia??

Ta, estão falando que qt é isso e aquilo, uma excelente escolha para “multiplataforma”, mas falando em mobiles, ou seja celular, smartphones e até tablets, que é a discussão do tópico, qual outro mobile que o qt roda alem dos da nokia??

Vamos levar em conta que mobile não são somente esses dispositivos que citou, existem muitos outros

Para celular só nokia mesmo, pelo menos até onde eu conheço. Mas para sistemas embarcados existem vários.
http://qt.nokia.com/qt-in-use/qt-in-automotive/
http://qt.nokia.com/products/platform/qt-for-embedded-linux/

Você pode rodá-lo onde puder embarcar um unix.

marcosalex:

A força hoje é do Android, que até já passou a Apple nos EUA, continua crescendo em ritmo acelerado.

Um SO que é dado de graça passou a Apple em que exatamente? Numero de iPhones vendidos? Novamente, comparação sem sentido. iPhone é um produto rentável para a Apple. Para sua comparação fazer sentido é preciso comparar laranja com laranja, e não com bananas.

Diga pelo menos 1 smartphone android que vendeu mais que iphone… ops… nenhum. O único device que poderia ter alguma chance (o google phone) foi descontinuado justamente por ser um fracasso de vendas.

Não entendi seu ponto. Está sugerindo que desenvolvedores android tem que montar suas próprias app stores? E o pior, vc vê isso como algo positivo?!?!?!?! :shock:

A grande vantagem das appstores é a conveniência para nós desenvolvedores não termos que lidar com pagamentos, divulgação, etc, e o próprio site do android diz que apenas uma meia duzia de paises pode vender aplicativos na loja. Sinceramente, essa é a coisa mais bizarra que já ouvi de um usuário android tentando defender a plataforma. Pode me chamar de fanboy da apple a vontade, mas não me verá falando inverdades que podem facilmente ser desmentidas com uma simples consulta ao google.

E para concluir, essa de que Android oferece liberdade não quer dizer nada para usuários, android é livre para fabricantes de smartphones e operadoras, para instalarem apps indesejadas e bloquear funcionalidades, atrasar atualizações, etc. Grande negócio essa tal liberdade hein?

E mais um detalhe, até mesmo para fabricantes e operadoras o android não é tão livre assim, já que eles são obrigados a fornecer aparelhos android com os aplicativos do google instalados, e são obrigado a usar o android market.

O que ele quer dizer com flexibilidade é isso aqui por exemplo: https://shop4apps.motorola.com/ ja esta no ar.

Claro que ter seu app na loja principal é bom, para o marketing por exemplo, mas voce tem mais escolhas, como outras appstores, como a motorola que lançou a dela, e até mesmo voce vender teu app em um site qualquer, sim, isto é flexibilidade.

O que ele quer dizer com flexibilidade é isso aqui por exemplo: https://shop4apps.motorola.com/ ja esta no ar.

Claro que ter seu app na loja principal é bom, para o marketing por exemplo, mas voce tem mais escolhas, como outras appstores, como a motorola que lançou a dela, e até mesmo voce vender teu app em um site qualquer, sim, isto é flexibilidade.

hahaha, vcs são hilários. Então flexibilidade é ter uma appstore pra cada fabricante? Achei que flexibilidade significasse ter opções, e não recorrer há uma solução porque a primeira não funciona.

Me diga, se vc não quer usar essa loja da motorola por qualquer motivo, ou então quer atender usuários de HTC ou Samsung, qual a opção do desenvolvedor android?

mochuara:

hahaha, vcs são hilários. Então flexibilidade é ter uma appstore pra cada fabricante? Achei que flexibilidade significasse ter opções, e não recorrer há uma solução porque a primeira não funciona.

Me diga, se vc não quer usar essa loja da motorola por qualquer motivo, ou então quer atender usuários de HTC ou Samsung, qual a opção do desenvolvedor android?

Mochuara, não adianta. Seu SO preferido pra mobile já começou a fazer água, já está perdendo mercado. Rodar apenas no iPhone pra você é vantagem, depender de uma única loja e um único fabricante pra você é vantagem. Mas pra grande maioria é o oposto, quer você queira, quer não. Tanto que o Android é o SO que mais cresce, na loja que mais cresce e gera dinheiro pro Google, sim, não com licença nem com venda de aparelhos, mas com os serviços agregados.

Agora, se quiser continuar com o iPhone, ótimo. Só recomendo se acostumar com uma plataforma que cresce cada vez mais devagar.

marcosalex:

mochuara:

hahaha, vcs são hilários. Então flexibilidade é ter uma appstore pra cada fabricante? Achei que flexibilidade significasse ter opções, e não recorrer há uma solução porque a primeira não funciona.

Me diga, se vc não quer usar essa loja da motorola por qualquer motivo, ou então quer atender usuários de HTC ou Samsung, qual a opção do desenvolvedor android?

Mochuara, não adianta. Seu SO preferido pra mobile já começou a fazer água, já está perdendo mercado. Rodar apenas no iPhone pra você é vantagem, depender de uma única loja e um único fabricante pra você é vantagem. Mas pra grande maioria é o oposto, quer você queira, quer não. Tanto que o Android é o SO que mais cresce, na loja que mais cresce e gera dinheiro pro Google, sim, não com licença nem com venda de aparelhos, mas com os serviços agregados.

Agora, se quiser continuar com o iPhone, ótimo. Só recomendo se acostumar com uma plataforma que cresce cada vez mais devagar.

Voce tem razão. Se eu dei impressão que iphone era a boa não era essa minha intenção. A grande oportunidade para desenvolvedores é desenvolver para a plataforma android.

bom galerinha resolvi postar novamente… pois tava mexendo em um sansung star, tinha jogos 3d uma porrada de aplicativos e é um celular legal… , tem o outro com TV novo… e as aplicações são boas e é celular novo…, tem MSN,twiter etc…

porém é curioso como o pessoal fala do j2me como se fosse um lixo sendo e da para fazer muita coisa… é so o pessoal que só zoa a parada pegar um celular mais novo que não venha com android ou ios… tipo os da sansung

É parece que a sansung não desistira do java…

Celular da capa do site Sansung Wave
http://www.samsung.com/br/

Especificações
http://www.samsung.com/br/consumer/detail/productPreviewRead.do?model_cd=GT-S8500BABZTO&group=cellular-phone&type=cellular-phone&subtype=smartphones

Isso é ser Flexível…

Tem um app store mais roda… java… e o smartphone é top da sansung

Acredito que não perderão uma perna suportando java… e sim so ganharão

E também quem diz que o J2Me parou no tempo Etc…

e o J2EE??? que pior que ele… ninguém usava EJB 2x todo mundo corria pro Spring dai correrão atrás demorou um tempo… e agora EJB/JPA esta em um nivel ótimo novamente…

Diabo Loiro:

bom galerinha resolvi postar novamente… pois tava mexendo em um sansung star, tinha jogos 3d uma porrada de aplicativos e é um celular legal… , tem o outro com TV novo… e as aplicações são boas e é celular novo…, tem MSN,twiter etc…

porém é curioso como o pessoal fala do j2me como se fosse um lixo sendo e da para fazer muita coisa… é so o pessoal que só zoa a parada pegar um celular mais novo que não venha com android ou ios… tipo os da sansung

É parece que a sansung não desistira do java…

Celular da capa do site Sansung Wave
http://www.samsung.com/br/

Especificações
http://www.samsung.com/br/consumer/detail/productPreviewRead.do?model_cd=GT-S8500BABZTO&group=cellular-phone&type=cellular-phone&subtype=smartphones

Isso é ser Flexível…

Tem um app store mais roda… java… e o smartphone é top da sansung

Acredito que não perderão uma perna suportando java… e sim so ganharão

E também quem diz que o J2Me parou no tempo Etc…

e o J2EE??? que pior que ele… ninguém usava EJB 2x todo mundo corria pro Spring dai correrão atrás demorou um tempo… e agora EJB/JPA esta em um nivel ótimo novamente…

Se você acha que o so desse telefone e a maioria das aplicações embarcadas nele é java está enganado.
Ninguém aqui está criticando j2me e como citamos antes é inegável o valor dessa plataforma( e grande valor). Mas aplicações mais robustas exigem hardware mais robusto e consequentemente um so mais robusto.

A jme em um celular não é mais que um micro otimizado para rodar instruções java. Não se pode comparar com o nano kernel. Nem se pode levar em conta que é um so(escalonamento de processos, gerenciamento de memória e aplicações…)

São idéias completamente diferentes, e nada impede também que a jme esteja presente neles.

urubatan:

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram …
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado …

Melhor não rodar Java ME …

Grinvon:

Decisão mais do que sábia. O J2ME parou no tempo, assim como aplet ninguém usa mais e outras coisas que a Sun criou. Existem soluções melhores para desenvolvimento de software em celulares, rodar J2ME não seria uma delas

brincadeira neh?

agora o curioso é que o bada da sansung é open source também e todo bla bla bla igual o android mais suporta java,adobe flash etc…

custava o android suportar java nativamente? ao inves de querer “usar programadores java” para escrever aplicativos que não são java… isso que é zuado que os caras pagão mo pau pro android so pq é do google.

por exemplo se o android rodasse java nativamente voce poderia escrever um app que roda no millestone e no sansung wave etc… simplemente o beneficio de sempre

Tem uma VM de JMe pra Android…

Além disso você queria nativo? Em 2003 Windows não vinha com Java, Linux também tinha que baixar, uma coisa é não dar suporte, outra coisa é vir instalado…

para o usuário leigo muda muita coisa… sim.

o caso do windows… é que é explicito pra sacaniar… são concorrentes… etc…

e tem vários linux que vem integrado… principalmente os que vende no extra etc… que tem aparência de windows…

isso devia ser básico.

Eduardo Bregaida:

Tem uma VM de JMe pra Android…

Além disso você queria nativo? Em 2003 Windows não vinha com Java, Linux também tinha que baixar, uma coisa é não dar suporte, outra coisa é vir instalado…

não vir instalado é o mesmo que não ter. Alguém aqui acha que usuários normais instalam VM em seu celular?

Diabo Loiro:

urubatan:

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram …
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado …

Melhor não rodar Java ME …

Mas funciona assim. O compilador da dalvik vai usar o seu bytecode para gerar o dela, e não o fonte que você escreveu. Me parece que o paga pau aqui é outra pessoa, e para outra tecnologia.

Diabo Loiro:

para o usuário leigo muda muita coisa… sim.

o caso do windows… é que é explicito pra sacaniar… são concorrentes… etc…

e tem vários linux que vem integrado… principalmente os que vende no extra etc… que tem aparência de windows…

isso devia ser básico.

O Windows não foi pra sacanear, eles mudaram algumas coisas na VM da Sun e a mesma entrou na época com um processo no qual a M$ não poderia vender Windows utilizando o nome daquela VM de JRe.
Quanto ao Linux, as versões do Ubuntu e outras mais antigas (2000, até +/- 2005) não vinham não nativamente.
Qualquer App que vc pega no Google Mkt que necessite da VM JRe para mobile ele avisa e baixa logo em seguida.

Ninguém e obrigado a vender seu produto já com qq SW, se fosse assim, adoraria não precisar baixar um monte de App pro meu Quench, ou no meu IPod, pense assim, pelo menos vc consegue rodar, eles dão a opção de baixar, pior seria se nem isso fosse possível como mtos aparelhos.

mochuara:

Eduardo Bregaida:

Tem uma VM de JMe pra Android…

Além disso você queria nativo? Em 2003 Windows não vinha com Java, Linux também tinha que baixar, uma coisa é não dar suporte, outra coisa é vir instalado…

não vir instalado é o mesmo que não ter. Alguém aqui acha que usuários normais instalam VM em seu celular?

A vm em celular não é vm, é uma rm. O processador é otimizado para rodar instuções java. Para falar a verdade, o software java roda nativo.
Você vai ver uma vm se for rodar em um win mobile, mas nos cldcs a jme é uma implementação de hardware.

hahaha, boa sacada Diabo Loiro. Programador Java reclamando que o JavaME parou no tempo. MAs parece que o limitado aqui é o android que não roda em uma penca de devices JavaME.

Agora para os programadores mobile do forum, se JavaME é ultrapassado, o que não pode ser feito no JavaME que é possivel agora com android?

Quem sabe analisando o que android trás de novo em relação ao JavaME podemos avaliar se vale a pena ou não abrir mão da compatibilidade.

mochuara:

hahaha, boa sacada Diabo Loiro. Programador Java reclamando que o JavaME parou no tempo. MAs parece que o limitado aqui é o android que não roda em uma penca de devices JavaME.

Agora para os programadores mobile do forum, se JavaME é ultrapassado, o que não pode ser feito no JavaME que é possivel agora com android?

Quem sabe analisando o que android trás de novo em relação ao JavaME podemos avaliar se vale a pena ou não abrir mão da compatibilidade.

você quer rodar um linux em uma jme?

JME não permite mudar a frequência de um sinal de infravermelho, para que eu possa criar um controle remoto universal. Se eu quiser fazer isso vou precisar extender a jme, como o google fez com o android.

Poderia nos fornecer algum link para o seu app android que é controls remoto universal, ou vc esta dizendo que é possivel fazer?

Não disse que é possivel fazer isso com o android até porque não sou desenvolvedor dele. Só te passei uma limitação da j2me. Se o android extendeu a jme nesse quesito pode ser possivel desenvolver um, ou não, se não extendeu. Agora com symbian eu já fiz, em um palmtop na época, e hà muito tempo atraz.

A limitação que eu estou mostrando é típica de qualquer plataforma fechada. Em constraste com o maemo e o meego que são sistemas operacionais baseados em um kernel unix, onde você pode extender esse kernel desenvolvendo módulos.

Não disse que é possivel fazer isso com o android até porque não sou desenvolvedor dele. Só te passei uma limitação da j2me. Se o android extendeu a jme nesse quesito pode ser possivel desenvolver um, ou não, se não extendeu. Agora com symbian eu já fiz, em um palmtop na época, e hà muito tempo atraz.

A limitação que eu estou mostrando é típica de qualquer plataforma fechada. Em constraste com o maemo e o meego que são sistemas operacionais baseados em um kernel unix, onde você pode extender esse kernel desenvolvendo módulos.

Ah ta…

Mais alguém para nos esclarecer o que Android tras de novo em relação ao JavaME, além de vírus, googleads e pirataria?

Não disse que é possivel fazer isso com o android até porque não sou desenvolvedor dele. Só te passei uma limitação da j2me. Se o android extendeu a jme nesse quesito pode ser possivel desenvolver um, ou não, se não extendeu. Agora com symbian eu já fiz, em um palmtop na época, e hà muito tempo atraz.

A limitação que eu estou mostrando é típica de qualquer plataforma fechada. Em constraste com o maemo e o meego que são sistemas operacionais baseados em um kernel unix, onde você pode extender esse kernel desenvolvendo módulos.

Ah ta…

Mais alguém para nos esclarecer o que Android tras de novo em relação ao JavaME, além de vírus, googleads e pirataria?

Cara, com vc não dá pra discutir, parece criança querendo provar que seu pai é mais forte que o meu.
Ficar morrendo por tecnologia é mente pequena pra mim.

Não disse que é possivel fazer isso com o android até porque não sou desenvolvedor dele. Só te passei uma limitação da j2me. Se o android extendeu a jme nesse quesito pode ser possivel desenvolver um, ou não, se não extendeu. Agora com symbian eu já fiz, em um palmtop na época, e hà muito tempo atraz.

A limitação que eu estou mostrando é típica de qualquer plataforma fechada. Em constraste com o maemo e o meego que são sistemas operacionais baseados em um kernel unix, onde você pode extender esse kernel desenvolvendo módulos.

Ah ta…

Mais alguém para nos esclarecer o que Android tras de novo em relação ao JavaME, além de vírus, googleads e pirataria?

Acho que esse documento pode tirar um pouco das nossas dúvidas.

o segundo documento é bem esclarecedor.

Não disse que é possivel fazer isso com o android até porque não sou desenvolvedor dele. Só te passei uma limitação da j2me. Se o android extendeu a jme nesse quesito pode ser possivel desenvolver um, ou não, se não extendeu. Agora com symbian eu já fiz, em um palmtop na época, e hà muito tempo atraz.

A limitação que eu estou mostrando é típica de qualquer plataforma fechada. Em constraste com o maemo e o meego que são sistemas operacionais baseados em um kernel unix, onde você pode extender esse kernel desenvolvendo módulos.

Ah ta…

Mais alguém para nos esclarecer o que Android tras de novo em relação ao JavaME, além de vírus, googleads e pirataria?

Cara, com vc não dá pra discutir, parece criança querendo provar que seu pai é mais forte que o meu.
Ficar morrendo por tecnologia é mente pequena pra mim.

Quem não consegue avaliar uma tecnologia sem sentir ofendido e morrer por ela esta destinado a ser um fanboy, e o pior, ser funcionário pro resto da vida.

será que dá para a gente debater j2me e android sem partir para ofensas e o lado pessoal? Vamos ver se realmente compensa usar o android, e se ele é uma tecnologia adequada ao que precisamos ou não, em vez de brigarmos como adolescentes.

Android não é interessante para desenvolvedores neste momento por causa da fragmentação existente e pelo risco que é depender do google, uma empresa que tem visão curta e esta disposta a mudar o rumo do seu produto, seja matando ele, ou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários.

No momento o modelo aberto do android parece não estar dando muitos resultados, mas no futuro, talvez daqui 10 anos, tenho a impressão que será positivo algo seguindo a linha do modelo android, quando a industria mobile estiver mais amadurecida e estagnada.

Android não é interessante para desenvolvedores neste momento por causa da fragmentação existente e pelo risco que é depender do google, uma empresa que tem visão curta e esta disposta a mudar o rumo do seu produto, seja matando ele, ou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários.

No momento o modelo aberto do android parece não estar dando muitos resultados, mas no futuro, talvez daqui 10 anos, tenho a impressão que será positivo algo seguindo a linha do modelo android, quando a industria mobile estiver mais amadurecida e estagnada.

Bom, vamos deixar vc com seu iPhone. Repare que o tópico nem era sobre isso, mas vc tem um dom de sempre gerar flame com seu iPhone e seu ‘amigo’ Steve Jobs.

Retirando-se do tópico pelo rumo estúpido que ele tomou.

mochuara:

Android não é interessante para desenvolvedores neste momento por causa da fragmentação existente e pelo risco que é depender do google, uma empresa que tem visão curta e esta disposta a mudar o rumo do seu produto, seja matando ele, ou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários.

No momento o modelo aberto do android parece não estar dando muitos resultados, mas no futuro, talvez daqui 10 anos, tenho a impressão que será positivo algo seguindo a linha do modelo android, quando a industria mobile estiver mais amadurecida e estagnada.

O crescimento exponencial do Android prova o oposto que você falou.

E também quem diz que o J2Me parou no tempo Etc…

e o J2EE???

O J2EE vem melhorando, a versão 6 atendeu muito dos requisitos que o pessoal pedia, mas mesmo assim a evolução é lenta. Até o JSF 1.2 ele nem gerava código HTML 4 strict.

O JME saiu a versão 3.0 o ano passado que melhorou bastante, fundiu CDC e CLDC, etc. E esses dias dias saiu LWUIT 1.4 com mais componentes para interfaces, mas mesmo assim falta muita coisa pra ele ganhar força e permitir apps mais diferentes.

Só vou voltar a acreditar no JME quando chegar o MIDP3 e ver os rumos que a plataforma pretende dar de agora em diante.

marcosalex:

mochuara:

Android não é interessante para desenvolvedores neste momento por causa da fragmentação existente e pelo risco que é depender do google, uma empresa que tem visão curta e esta disposta a mudar o rumo do seu produto, seja matando ele, ou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários.

No momento o modelo aberto do android parece não estar dando muitos resultados, mas no futuro, talvez daqui 10 anos, tenho a impressão que será positivo algo seguindo a linha do modelo android, quando a industria mobile estiver mais amadurecida e estagnada.

O crescimento exponencial do Android prova o oposto que você falou.

Meu argumento não desacredita o “crescimento exponencial” do android, portanto não posso estar sendo provado o contrário.

Fato é que o espetáculo da fragmentação na plataforma android só favorece fabricantes e operadoras que podem usar o SO de graça e fazer as customizações no android original que desagradam os consumidores finais. Os desenvolvedores continuam tendo que escolher 1 ou 2 aparelhos porque é inviável desenvolver para todos.

Para discordar de mim só vejo 2 opções:

1- vc não acredita que a plataforma esteja fragmentada;

2- ou vc acha que fragmentação é benéfico para os desenvolveres.

Ah sim, e com iOS vc depende de quantas empresas? Symbiam/Maemo/MeeGO são dependentes de uma única empresa também, ou não?

Alguém realmente acredita que o Google mataria o Android por qual razão?
Pode citar algum outro produto que o Google matou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários?

São ativados 150 mil celulares com Android por dia, não esta dando certo?

Esperar 10 anos pra entrar na “era mobile”? Boa sorte com sua empresa.

[]s

mochuara:

marcosalex:

mochuara:

Android não é interessante para desenvolvedores neste momento por causa da fragmentação existente e pelo risco que é depender do google, uma empresa que tem visão curta e esta disposta a mudar o rumo do seu produto, seja matando ele, ou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários.

No momento o modelo aberto do android parece não estar dando muitos resultados, mas no futuro, talvez daqui 10 anos, tenho a impressão que será positivo algo seguindo a linha do modelo android, quando a industria mobile estiver mais amadurecida e estagnada.

O crescimento exponencial do Android prova o oposto que você falou.

Meu argumento não desacredita o “crescimento exponencial” do android, portanto não posso estar sendo provado o contrário.

Fato é que o espetáculo da fragmentação na plataforma android só favorece fabricantes e operadoras que podem usar o SO de graça e fazer as customizações no android original que desagradam os consumidores finais. Os desenvolvedores continuam tendo que escolher 1 ou 2 aparelhos porque é inviável desenvolver para todos.

Para discordar de mim só vejo 2 opções:

1- vc não acredita que a plataforma esteja fragmentada;

2- ou vc acha que fragmentação é benéfico para os desenvolveres.

Eu queria saber onde o android é fragmentado. Sinceramente eu não te entendo.

Ah sim, e com iOS vc depende de quantas empresas? Symbiam/Maemo/MeeGO são dependentes de uma única empresa também, ou não?

Alguém realmente acredita que o Google mataria o Android por qual razão?
Pode citar algum outro produto que o Google matou para favorecer algum parceiro comercial em detrimento dos desenvolvedores e usuários?

Leia novamente o que eu escrevi, não disse que depender de uma empresa é um problema. Assim como não disse que o google mataria o android pra favorecer parceiros.

Android não é prioridade para o google, e sim o googleOS. Basta a coisa começar a ficar preta com o caso Oracle para ela acionar o plano B.

Luiz Aguiar:

São ativados 150 mil celulares com Android por dia, não esta dando certo?

Esperar 10 anos pra entrar na “era mobile”? Boa sorte com sua empresa.

[]s

Não é curioso que com essa quantidade de aparelhos ativados por dia não exista uma empresa sequer especializada em desenvolvimento para android?

juliocbq:

Eu queria saber onde o android é fragmentado. Sinceramente eu não te entendo.

Fragmentação afeta desenvolvedores querendo criar aplicações para o máximo possivel de devices. Se vc não desenvolve apps para android como espera ver fragmentação?

mochuara:

juliocbq:

Eu queria saber onde o android é fragmentado. Sinceramente eu não te entendo.

Fragmentação afeta desenvolvedores querendo criar aplicações para o máximo possivel de devices. Se vc não desenvolve apps para android como espera ver fragmentação?

A única fragmentação que consigo ver no Android é o de versões: há aparelhos rodando versão 1.5, 1.6, 2.1 e 2.2 do sistema (sendo que a 3.0 está no forno). Mas até que ponto uma aplicação vai rodar numa versão e não em outra eu não sei…mas aí vale a mesma coisa para o iOS (e na prática qualquer sistema operacional, inclusive desktop).

E também vale para o JME, tão defendido neste tópico. Ao baixar um jogo em JME, por exemplo, muitas vezes você tem que decidir se baixa o jogo para resoluções em 200x300, 240x480, 300x200, 400x800 e por aí vai…uma versão do jogo para cada tamanho de tela. “Write once run everywhere” onde? Isso quando não tem que selecionar fabricante também.

Vc tem razão. Existem diferentes níveis de fragmentação. O mais visível é justamente aquele que não da pra ser evitado. Diferentes tamanhos de tela, fontes suportadas, paleta de cores, versões. Mas não é esse tipo de fragmentação que torna o android inviável como negócio, e com certeza não é o tipo que o James Gosling estava se referindo ao dizer que restringe liberdade dos desenvovledores. Como falei, esse tipo de fragmentação é inevitável.

A maioria dos usuários compra aparelhos diretamente das operadoras. Se o fato das operadoras e fabricantes estarem fazendo customizações no android original não é suficiente pra provocar um frio na espinha não sei mais o que dizer, a não ser que vc é novato nessa área, estou cansado de ser o anti-android da parada, minha sugestão é que cada um experimente desenvolver para android tentando atingir o numero de devices que o marcosalex menciona como grande diferencial competitivo e sintam na pele os problemas de um crescimento desordenado.

isso é normal roda em vários devices mais você tem que escolher o tamanho da tela… isso poderia ser uma opção no software também se você joga FIFA 2010 ou PES você pode escolher a resolução que você prefirir… assim como a resolução do windows etc…

e sobre a fragmentação estamos parecendo papagaios… repetindo que temos que ficar escolhendo entre plataformas…

a plataforma da Samsung nova bada suporta J2ME por que o andróide não pode é incompetência da equipe do Google??? Não neh só ma vontade mesmo

mochuara:

Vc tem razão. Existem diferentes níveis de fragmentação. O mais visível é justamente aquele que não da pra ser evitado. Diferentes tamanhos de tela, fontes suportadas, paleta de cores, versões. Mas não é esse tipo de fragmentação que torna o android inviável como negócio, e com certeza não é o tipo que o James Gosling estava se referindo ao dizer que restringe liberdade dos desenvovledores. Como falei, esse tipo de fragmentação é inevitável.

A maioria dos usuários compra aparelhos diretamente das operadoras. Se o fato das operadoras e fabricantes estarem fazendo customizações no android original não é suficiente pra provocar um frio na espinha não sei mais o que dizer, a não ser que vc é novato nessa área, estou cansado de ser o anti-android da parada, minha sugestão é que cada um experimente desenvolver para android tentando atingir o numero de devices que o marcosalex menciona como grande diferencial competitivo e sintam na pele os problemas de um crescimento desordenado.

Espero que a fragmentação que você diz não se resuma a isso mesmo, porque a principal diferença entre android e j2me é que o primeiro é um sistema operacional e o segundo não. As diferenças citadas de aplicações rodando em dispositivos diferentes não contam, pois um so já cuida disso. No caso da j2me essas diferenças existem por um sistema operacional não gerenciar a aplicação.

Agora se a diferença de versões do android impacta de maneira relevante nisso eu não sei realmente. No symbian, maemo e meego não.

Diabo Loiro:

E também vale para o JME, tão defendido neste tópico. Ao baixar um jogo em JME, por exemplo, muitas vezes você tem que decidir se baixa o jogo para resoluções em 200x300, 240x480, 300x200, 400x800 e por aí vai.....uma versão do jogo para cada tamanho de tela. "Write once run everywhere" onde? Isso quando não tem que selecionar fabricante também.

isso é normal roda em vários devices mais você tem que escolher o tamanho da tela… isso poderia ser uma opção no software também se você joga FIFA 2010 ou PES você pode escolher a resolução que você prefirir… assim como a resolução do windows etc…

e sobre a fragmentação estamos parecendo papagaios… repetindo que temos que ficar escolhendo entre plataformas…

a plataforma da Samsung nova bada suporta J2ME por que o andróide não pode é incompetência da equipe do Google??? Não neh só ma vontade mesmo

Pára de falar besteira amigo. Tudo isso por causa de uma j2me. Está preocupado demais com besteira. Se quer escrever software para o android use o framework da google.

Porque besteira? disponibilizar aplicações em diferentes resoluções é normal, é obviu temos diferente tamanhos de telas em dispositivos diferentes.

Sinceramente não vejo onde “fragmentação” entra nisso…poderia ser mais claro e nítido, com exemplos palpáveis?

Se roda em vários aparelhos e tenho que escolher versão certa já saiu do “write once run everywhere” que você tanto prega com o J2ME. Se há mais de uma versão do mesmo programa para mais de um aparelho, eu já tenho que dar suporte em dois sistemas. Por mais que eles tenham grande parte do código compartilhado, ainda assim são dois sistemas.

Você já fez alguma coisa em J2ME? Conhece o termo “evolução”??? Se “agora” o J2ME está utilizável, sinto muito…chegou tarde. Se você faz tanta questão de J2ME, porque está discutindo tanto sobre Android? Ele não roda. Ponto. Próxima opção? Simples assim…

Pois estamos em um fórum de java… e o nome do tópico é decepção com o android… e destaquei o sistema bada pois ele é Top da sansung e roda java então me fala a sansung é empresa de fundo de quintal??? são burros… se ta tão obsoleto assim por que eu uso apps java em celulares atuais…

respondendo sua pergunta fiz aplicações acadêmicas… com j2me e estou estudando… mais falo no tópico principalmente como usuário lesado por não ter suporte a java que é um diferencial na hora de comprar um celular … e de quebra como desenvolvedor…

– Os comentários deste fórum devem conter algo construtivo para o aprimoramento do conhecimento. By Lina –

É tava dando uma olhada os celulares da nokia também estão suportando Java … a linha N Series que é a principal…

pelo menos sansung e nokia ^^ , é engraçado como as empresas suportão nos seus celulares mais modernos… so o android e o ios não.

Diabo Loiro:

É tava dando uma olhada os celulares da nokia também estão suportando Java … a linha N Series que é a principal…

pelo menos sansung e nokia ^^ , é engraçado como as empresas suportão nos seus celulares mais modernos… so o android e o ios não.

Cara, ios e android não vieram para substituir o JavaME. Recentemente trabalhei com JavaME e não há qualquer movimento de queda na adoção dessa tecnologia pelos principais fabricantes, pelo contrário, eram devices todos novos (MIDP 2.0, CLDC 1.1), baratos, caros, com e sem touch. Quem diz o contrário não tem a menor idéia do que esta falando.

É bom ouvir isso… estou achando bem interesante… a tecnologia.

O que seria “rodar Java”:

A-> Ter uma JVM da Oracle instalado no device.

B-> Rodar programas desenvolvidos na linguagem de programação Java

C-> Rodar J2ME

D-> Ter uma VM que rode programas desenvolvidos em Java

E-> Nenhuma das anteriores. O que seria?

vide link
[url]http://www.nokia.com.br/produtos/celulares/nokia-x6-16gb/especificacoes[/url]

Plataforma de software e interface do usuário

    * S60, 5ª Edição
    * Symbian OS versão 9.4
    * Espera ativa
    * Barra de mídia
    * Barra de contatos


Gerenciamento de informações pessoais (PIM): contatos, relógio, calendário etc.

    * Suporte para atribuição de imagens aos contatos
    * Suporte para grupos de contatos
    * Relógio: analógico, digital, relógio mundial
    * Despertador
    * Lembretes
    * Calculadora
    * Calendário com visualização de semana e mês
    * Conversor
    * Notas
    * Lista de tarefas


Aplicativos

    * Java? MIDP 2.0
    * Flash Lite 3.0
    * Contacts on Ovi
    * Navegador web OSS
    * Switch
    * Playlist DJ
    * Nokia Music Store
    * Nokia Mapas 3.0
    * Map loader
    * Nokia Ovi Suite
    * Assistente de configurações
    * Editor de imagens
    * Editor de vídeo
    * Nokia Video Centre
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Porque besteira? disponibilizar aplicações em diferentes resoluções é normal, é obviu temos diferente tamanhos de telas em dispositivos diferentes.

olha aqui, implementaram uma vm. Mas é de terceiros. Eu duvido muito que a google usaria a j2me, até pelos problemas que anda tendo com a oracle.
http://www.netmite.com/android/
Para falar a verdade acho que estpa mais para um emulador.

Processar é o minimo os caras da oracle tem que fazer pessoal do google reaproveita todos os programadores java e nen se quer implementão uma JVM pra suportar J2ME isso é mais que sacanear…, igual aquela parada do microsoft J# que tu programava em java e convertia pra .net aquela sun ganhou pelo menos.

Top da samsung??

Entrei no site da samsung e dos 4 primeiros smartphones ordenados por “novidades” 2 eram android, 1 bada e 1 windows mobile.

Samsung

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS. Se tu desenvolver na ultima versão com certeza nao vai cobrir as anteriores.

Processar é o minimo os caras da oracle tem que fazer pessoal do google reaproveita todos os programadores java e nen se quer implementão uma JVM pra suportar J2ME isso é mais que sacanear…, igual aquela parada do microsoft J# que tu programava em java e convertia pra .net aquela sun ganhou pelo menos.

isso não tem nada haver com o processo da sun na ms. j# é a linguagem java somente. Apenas um compilador que em vez de gerar bytecode gera MSIL.
Existe até hoje.

O processo na ms se deve pelo fato de eles criarem uma jvm diferenciada que entendia componentes com e activex. Isso é outra coisa.

fredferrao:

Top da samsung??

Entrei no site da samsung e dos 4 primeiros smartphones ordenados por “novidades” 2 eram android, 1 bada e 1 windows mobile.

Samsung

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS. Se tu desenvolver na ultima versão com certeza nao vai cobrir as anteriores.

Pois é. Você já viu um software rodar diferente em sistemas operacionais iguais? Duvido que uma mesma aplicação feita para android 1.x ia ter uma resolução diferente no 2.x e vice versa. O único empecilho na compatibilidade de software seria o hardware diferente.

O bada roda J2me…

a fragmentação é sobre o desenvolvedor ter que escolher… plataformas… a ideia do J2ME é se concentrar em programar em java e não ficar se preocupando com o sistema operacional…

traduzindo um pedacinho.

“Eles tiveram noções muito fracas de interoperabilidade, que, dada a nossa história, fortemente contestada. Android tem desempenhado muito bem o caminho que nós tememos”

link do blog http://nighthacks.us/roller/

dalvik entende a linguagem java… não é em parte uma JVM modificada também?

fredferrao:

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS.

Sinta-se feliz por morar num pais em desenvolvimento e usar uma operadora de segunda categoria.

Então devemos ouvir vc que não tem nenhuma experiência na área ao invés do James Gosling?

O bada roda J2me…

a fragmentação é sobre o desenvolvedor ter que escolher… plataformas… a ideia do J2ME é se concentrar em programar em java e não ficar se preocupando com o sistema operacional…

traduzindo um pedacinho.

“Eles tiveram noções muito fracas de interoperabilidade, que, dada a nossa história, fortemente contestada. Android tem desempenhado muito bem o caminho que nós tememos”

link do blog http://nighthacks.us/roller/

dalvik entende a linguagem java… não é em parte uma JVM modificada também?

Não foi com voce Diabo Loiro, é sobre o outro usuario que fala especificamente sobre fragmentação dentro da plataforma Android, mas até agora nao conseguiu explicar isto.

mochuara:

fenrir:

Sinceramente não vejo onde “fragmentação” entra nisso…poderia ser mais claro e nítido, com exemplos palpáveis?

– Os comentários deste fórum devem conter algo construtivo para o aprimoramento do conhecimento. By Lina –

Engraçado…exatamente o mesmo vale para você.
Não respondeu onde existe a fragmentação do Android, além das diversas versões existentes.

O simples fato de eu ter que pensar o meu programa com vários formatos de tela já não cai nesse conceito de fragmentação? À qual o J2ME não está a salvo?

A “view” agente pode customizar para cada cliente… o core do sistema continuaria com o mesmo codigo em qualquer celular… MVC., diferentemente de uma aplicação em para android e uma para iphone ou windows mobile diferentes plataformas codigos bem diferentes e nada do código é reaproveitado…

mais como já foi citado com relação a isso acredito que os navegadores nos celulares ja estão ficando em um nível bem aceitável… e talvez uma solução web resolva os problemas mais simples, ou utilizando web services para reaproveitar a lógica do negocio, enfim existem n maneiras…

fredferrao:

Não foi com voce Diabo Loiro, é sobre o outro usuario que fala especificamente sobre fragmentação dentro da plataforma Android, mas até agora nao conseguiu explicar isto.

fredferrao, se vc realmente acreditasse no android largava seu empreguinho de programador CRUD para ganhar dinheiro de verdade, com tantos devices no mercado.

mochuara:

fredferrao:

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS.

Sinta-se feliz por morar num pais em desenvolvimento e usar uma operadora de segunda categoria.

Ta falando disso aqui?? Bom o que ele quis dizer com isto teremos que perguntar pra ele, ja que ele nao disse o que seria de fato.
Agora o que queremos saber é o que VOCE quer dizer quando diz que o Adroid é fragmentado, coisa que até agora voce nao conseguiu dizer com toda a sua ?experiencia? na área. Ou voce é apenas um papagaio que pega o que os outros escrevem e repete???

fredferrao:

mochuara:

fredferrao:

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS.

Sinta-se feliz por morar num pais em desenvolvimento e usar uma operadora de segunda categoria.

:?: :?: :?: :shock: :shock: :shock: :?: :?: :?:

Operadoras por essas bandas tem muito o que sugar dos seus clientes ainda em serviço de voz. Dados não é prioridade pra elas. Android? Pufff…

fredferrao:

Agora o que queremos saber é o que VOCE quer dizer quando diz que o Adroid é fragmentado, coisa que até agora voce nao conseguiu dizer com toda a sua ?experiencia? na área. Ou voce é apenas um papagaio que pega o que os outros escrevem e repede???

leia o ultimo post… fragmentar que estou dizendo é não reaproveitar codigo nenhum, tendo que ficar codificando o codigo de cada plataforma diferente em vez de apenas escrever em JAVA exportar um aquivo e os SISTEMAS OPERACIONAIS se virarem pra rodar como acontece no Java normalmente.

Mas você não concorda que a única diferença entre ter a view para “n” aparelhos e ter o sistema para “n” aparelhos é o tamanho do código a dar manutenção? No fundo, no fundo você acaba tendo 2 produtos finais diferentes.

Eu já acredito que soluções web não tem muito espaço no mundo móvel. Por melhor que o navegador do aparelho seja, a maioria dos usuários prefere um programa nativo por ser mais rápido, mais bonito, e muitas vezes mais funcional que o site. Exemplo: quantos usam o site do Twitter e quantos usam aplicativos para ele? E olha que o site do Twitter nem é feio…

O cara é um panaca. Esta preocupado com a minha versão sobre o assunto quando o pai do java ja disse tudo.

mochuara:

fredferrao:

mochuara:

fredferrao:

Sobre o FUD do iPhone guy, tambem nao consigo entender essa fragmentação falada, ele nao conseguiu dizer o que seria exatamente.
Sistema da Operadora?? Bom o meu roda o original da Vivo, desconheço algo que nao rode nele. E tambem nunca vi gente falando de app que roda em alguns e outros nao. Versões ai sim, porque entra novas features, mas nesse quesito idem pro iOS.

Sinta-se feliz por morar num pais em desenvolvimento e usar uma operadora de segunda categoria.

:?: :?: :?: :shock: :shock: :shock: :?: :?: :?:

Operadoras por essas bandas tem muito o que sugar dos seus clientes ainda em serviço de voz. Dados não é prioridade pra elas. Android? Pufff…

Dados?? Rapa tu é meio por fora não? Meu 3G é excelente, faço downloads a 150 KB\s, e meu android esta sempre “Online as it happens”, copiando o slogan da nokia :lol:
Ainda não consegui entender o que estas querendo dizer. Sugar com certeza sugam, ainda é caro o serviço.

Diabo Loiro:

fredferrao:

Agora o que queremos saber é o que VOCE quer dizer quando diz que o Adroid é fragmentado, coisa que até agora voce nao conseguiu dizer com toda a sua ?experiencia? na área. Ou voce é apenas um papagaio que pega o que os outros escrevem e repede???

leia o ultimo post… fragmentar que estou dizendo é não reaproveitar codigo nenhum, tendo que ficar codificando o codigo de cada plataforma diferente em vez de apenas escrever em JAVA exportar um aquivo e os SISTEMAS OPERACIONAIS se virarem pra rodar como acontece no Java normalmente.

:shock: :shock: :shock: :shock:

Diabo Loiro, ou voce bebeu ou nao esta lendo os topicos direitos, ou em ultima hipotese, que me pareceu neste momento voce e o mochuara são o mesmo user e ja esta se confundindo com qual responder :shock:

Troll alert!!

Tanto ele quanto eu estamos apenas querendo saber o que VOCÊ quer dizer quando fala em fragmentação, e não o que outra pessoa diz.
Se você não consegue ter opinião própria ou não consegue expressá-la, é mais saudável evitar entrar em discussões.

A pergunta é simples…a resposta parece que nem tanto…mas depois dessa “trollada” considero a discussão com você encerrada.

Aeeeeeeeeeeeeeee, quando os argumentos se acabam, o negocio é partir para as ofensas pessoais, lamentavel :shock:

Ainda estamos esperando o que VOCE quer dizer quando fala que o Android é fragmentado, todos estão ansiosos por isto.

Em parte não, totalmente e completamente diferente. Tanto é que é produto da google.

O que eu quero te dizer é o seguinte:

Eu, na minha profissão e área, não desenvolveria software para um dispositivo série 60 da nokia usando j2me, porque o hardware suporta muito mais que isso.
Se eu fosse desenvolver para série 40 usaria com total convicção.

É tudo uma questão de escopo de projeto.

Tanto ele quanto eu estamos apenas querendo saber o que VOCÊ quer dizer quando fala em fragmentação, e não o que outra pessoa diz.

Agradeço aos dois por considerar mais minha palavra do que a do pai do java, me sinto lisonjeado.

mochuara:

Tanto ele quanto eu estamos apenas querendo saber o que VOCÊ quer dizer quando fala em fragmentação, e não o que outra pessoa diz.

Agradeço aos dois por considerar mais minha palavra do que a do pai do java, me sinto lisonjeado. :)

Se ele falasse pra vc pular de uma ponte vc pularia?

haha

haha 2x

Gente borá relaxar ai… hehe poxa saímos do escopo dos assuntos… sinceramente… a intenção do tópico era expressar a decepção com essa porcaria por não suportar o J2ME, igual no iphone quando você vai entrar em um site com flash simplesmente não abre … tu fica no veneno na hora… pois é uma coisa tão simples… o Steve Jobs pelo menos justificou com a carta La o por que de não rodar flash embora eu ache que o iphone tem hardware de sobra pra rodar flash.

também era para saber se alguém sabia o motivo do android não suportar se os outros sistemas atuais suportão mais no fim das contas parece que tem times defendendo… tipo “meu celular tem android e ele é foda…” pique aqueles videos que tem no youtube iphone fan Vs android fan

Vale lembrar o valor de um sistema o peracional… e o por que tem muita gente que não usa linux… a maioria é por que seus programas preferidos não rodão nele… se rodasse nos windows e no linux assim como o netbeans roda facilmente voce adotaria o linux como sistema operacional, agora se voce fica limitado a usar imitações… pois não tem software multiplataforma, fica mais dificil.

marcosalex:

Não.

http://www.thechromesource.com/schmidt-tablets-will-run-chrome-os-not-android/

mochuara:

marcosalex:

Ué, Android não? huahuahua

Não.

http://www.thechromesource.com/schmidt-tablets-will-run-chrome-os-not-android/

Como se você nunca tiveses visto um tablet com Android na vida. :lol: :lol: :lol:

Mas, já que você ressucitou o tópico só pra dar uma de troll, você não tinha postado que rodar em aparelhos com resoluções diferentes e hardware diferente era desvantagem, como é que depois você vangloria como vantagem que o iOS roda?

Dois pesos, duas medidas…trolagem total. :lol: :lol:

bom na verdade neste ponto os “ipads” piratas chamandos de “Apad” , “E-pad” rodão todos com android…

http://lista.mercadolivre.com.br/apad

marcosalex:

mochuara:

marcosalex:

Ué, Android não? huahuahua

Não.

http://www.thechromesource.com/schmidt-tablets-will-run-chrome-os-not-android/

Como se você nunca tiveses visto um tablet com Android na vida. :lol: :lol: :lol:

Mas, já que você ressucitou o tópico só pra dar uma de troll, você não tinha postado que rodar em aparelhos com resoluções diferentes e hardware diferente era desvantagem, como é que depois você vangloria como vantagem que o iOS roda?

Dois pesos, duas medidas…trolagem total. :lol: :lol:

Primeiramente o objetivo não é trolagem, e sim um followup sobre algo que já tinha dito aqui antes, que Android não é prioridade para o google, e sim o SO do google que web-based.

Visto a quantidade de tópicos aqui no fórum dizendo que android esta em todo lugar, parece que é tudo FUD. Tablets com android que eu saiba só tem um que foi lançado pela samsung algumas semanas atras com android 1.5, que é longe do ideal. Mas vamos a noticia mais recente, o próprio Schmidt afirmou que android não vai rodar nos novos aparelhos, não sei pra vcs, mas pra mim isso significa que android não tem muita perspectiva de futuro nem mesmo para o próprio google!

Quanto ao seu questionamento, eu não disse que rodar em diferentes devices é um problema, fragmentação é um problema. Um celular é uma coisa, um tablet é outra, e um mp3 player é outra, TV tb é outra coisa, e o fato de devices de propósito diferentes rodarem o mesmo iOS é uma feature, e não sinal de fragmentação como existe na plataforma android.

Cara, nem as empresas pequenas hoje em dia ficam focadas em um só produto, que dirá as gigantes. De onde você tirou que se o Google está investindo no Chrome OS não pode investir no Android? Do keynote da Apple?

Acho que você está em outro planeta. hehehehe Dá uma pesquisada no googlada ou uma bingolada primeiro.

Errado, ele está promovendo um produto novo, o que não significa que ele vai abandonar os produtos antigos. São mercados distintos pra públicos distintos. O Android já ultrapassou o iOS nos EUA em vendas, levando junto consigo os serviços do Google pra área mobile, de onde eles tiram muito dinheiro. Enquanto o iPhone começou a fazer água, ainda mais depois do antenagate. hehehehe

Se foi pra dar followup pra dizer que android nao roda em tablets, acho que caiu do cavalo e esta totalmente desatualizado.

Só nas ultimas semanas dois foram lançados e ambos rodam a ultima versão do android, a 2.2 Froyo.

O Folio da Toshiba e o Galaxy Tab da Samsung.

Você só esta aumentando sua posição de troll com estes posts cheios de desinformação.

Mais links:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=71487
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=71527

Tem um tal de archos tambem que roda android e é mais antigo no mercado:
http://www.archos.com/products/ta/index.html?country=us&lang=en

marcosalex:

mochuara:

que Android não é prioridade para o google, e sim o SO do google que web-based.

Cara, nem as empresas pequenas hoje em dia ficam focadas em um só produto, que dirá as gigantes. De onde você tirou que se o Google está investindo no Chrome OS não pode investir no Android? Do keynote da Apple?

No keynote do google ontem na alemanha, Schmidt disse que android ficará restrito a smartphones. Isso é bem diferente do que todos esperavam. Tinha gente dizendo que o Android iria engolir o ChromeOS, e não foi isso que aconteceu. Só estou dizendo isso, não precisa ficar zangado.

Agora, como consumidor, parece que o SO para smarphones deles não vem recebendo muito investimento nos últimos tempos, android tem problemas de usabilidade, até hoje ele não consegue copiar nem mesmo o touch suave do iphone, sem falar o relacionamento com desenvolvedores no market que continua péssimo, o device do google foi cancelado, não melhorado, ainda tem o processo da oracle.

marcosalex:

Errado, ele está promovendo um produto novo, o que não significa que ele vai abandonar os produtos antigos. São mercados distintos pra públicos distintos. O Android já ultrapassou o iOS nos EUA em vendas, levando junto consigo os serviços do Google pra área mobile, de onde eles tiram muito dinheiro. Enquanto o iPhone começou a fazer água, ainda mais depois do antenagate. hehehehe

Então porque será que TV e tablets não podem rodar android?

Tablets, smartphones e TVs são mercados distintos para públicos distintos, e isso exige soluções distintas, que envolve hardware distintos, isso tudo é óbvio. Voce só não explicou porque precisam usar outro SO, isso é um grande problema para desenvolvedores que ainda planejavam desenvolver para a plataforma android.

Quanto a suas estatísticas, não fazem o menor sentido. Ninguém aqui esta comparando market share, isso é irrelevante para iOS developers porque o crescimento do android não canibaliza o mercado do SO da apple, sem contar que o android não pode estar liderando em número de vendas já que ele é dado de graça.

Eu gostaria de ver sim estatísticas sobre satisfação do consumidor, receita por desenvolvedor, etc. mas parece que vc tem idéia fixa em algo que é irrelevante tanto para usuários que continuam com devices bloqueados pela operadoras com uma versão arcaica, e para desenvolvedores que precisam recorrer a outras plataformas se querem ganhar dinheiro com mobile.

ou seja gambi… para… “alguns” cade o padrão… zuado essa é minha sensação… sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas… de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo… e incluir suporte perfeito… empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram …
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado …

Melhor não rodar Java ME …

Seria uma boa para o JavaFX se fosse levado mais a sério pela Oracle.

Mas depois do JavaOne vai ser

Qual a sua solução para evitar fragmentação entao? Android? :lol:

mario.fts:

mochuara:

…

Não tenho experiencia no App store pra te dizer se lá só tem coisa bom/ótima. E sinceramente, eu duvido. Lógico que vão ter lixos, isso é normal quando a oferta é muito grande. O segundo problema relatado, realmente é um problema de hardware. o Milestone por exemplo, tem só 256 de ram. Eu já tive um, realmente existe lentidão quando tem muitos programas em execução. Com o nexus isso nunca me aconteceu.

O SO tem que ter um hardware minimo, ou vir picado, como algumas fabricantes fazem. Esse problema não existe na Apple, já que ela tem o controle de todo o ciclo. Se o SO exigir mais hardware, ela simplesmente fabrica e já era. Isso garante uma experiencia melhor para o usuário, mas tem seu preço. O fato de ter que usar o Itunes pra tudo é muito pé no saco, as vezes to no trampo e não posso jogar uma musica que ta lá pro ipod porque não tenho o itunes instalado.

Esse tipo de discursão é eclipse X netbeans, e por ai vai. Acho que cada um tem sua opinião, e não precisamos chegar num concenso mesmo.

Voltando ao assunto inicial, esse negócio de não rodar java é um porre mesmo. Eu tinha um monte de joguinhos legais no outro cel e não posso executálos no android, chato isso. Imagina como é chato pra uma empresa com apps prontas em jme.

Agora, se eu fosse uma empresa, eu procuraria reescrever os meus apps para esses sistemas mais modernos, Apple e Android. Não seria a primeira vez que isso acontece no mundo da TI, é como mudar de Desktop para Web. A evolução chega, as linguagens/plataformas vão mudando e é necessário tocar o barco. Creio que esses sistemas vieram pra ficar, o futuro é apple/android/symbian, embora eu ache que o marketshare dos dois primeiros será muito maior que o do symbian.

[]'s

Interessante que li exatamente o contrário!

@Jesuino Master

Desculpe, não entendi seu ponto.

Eu falei isso pq não tenho um iphone, nunca fui na app store baixar coisas pra ele, a minha experiencia é com o market, e lá pra achar algo bom mesmo tem que rodar um pouco, ler comentários e por ai vai.

Senhores, se acalmem!

Concordo com a idéia original do Diabo Loiro de rodar em qualquer lugar, mas acho que a fome das empresas no ramo é o que não deixa isso acontecer. Deveria ter um padrão nível alto para construção de apps, como citaram, desculpe não lembrar o nome, padrões para “patchs”(cartão de memória) ou para leitura de Bluetooth, entre outros…

Existem ótimas idéias para padronizar o desenvolvimento Mobile: Flash Lite, Silverlight (Sim, ele mesmo ) e o JavaFX, vou postar abaixo o que posso acrescentar sobre cada um:

• Flash Lite:
  Rapaz, ótimo! Eu construí algumas aplicações nele, nada comercial, mas consegui rodar com precisão em muitos celulares. O problema maior era os que eu lia, mas não percebi na prática, como gastos de bateria entre outros

• Silverlight:
  Não sei muito. Só uma matéria recentemente sobre ele vir no Windows Mobiles etc.

• JavaFX:
  A melhor idéia que vi, mas com problemas de implementação. Não havia movimentação por parte da Sun de verdade para evoluir a plataforma. Outro problema foram as constantes mudanças de rumos nos planos, quem acompanhou sabe do que estou falando e vai ver mais nesse JavaOne.

Eu tenho hoje um Android mas ainda não desenvolvi nada para ele, mas gosto do celular. Também tenho um Maemo e gosto muito, como usuário. Mas como desenvolvedor/criador de solução para celular eu ficaria muito triste de saber que para ter uma aplicação universal eu deveria contratar um cara que manje de Objective C, JavaME, Java para Android e suas versões entre outros.

Enfim, sonho um dia desenvolver e poder vender para qualquer um, como fazemos na WEB no modelo perfeito, pois no modelo real, well, IE 6.

[]'s

mario.fts:

@Jesuino Master

Desculpe, não entendi seu ponto.

Eu falei isso pq não tenho um iphone, nunca fui na app store baixar coisas pra ele, a minha experiencia é com o market, e lá pra achar algo bom mesmo tem que rodar um pouco, ler comentários e por ai vai.

Isso é curioso, porque o principal produto do google é uma engine de busca. Porque eles não conseguem melhorar a descoberta das boas apps no android market?

Pra mim, ou elas não existem, ou o que é mais provável, o google não da a mínima para o android market.

Não, não é esse o problema, é o contrário. Uma busca por RSS me retorna 302 resultados. Como eu faço pra saber qual é mais fácil de utilizar, tem as melhores features, integração com o google reader, e etc? Só testando ou lendo o comentário dos outros.

Esse é o problema quando vc tem muitas opções, e por isso eu disse que é preciso rodar. A partir do momento que vc começe a conheceros programas, vc já vai mais direto. Eu tenho o mesmo problema usando Linux, vou no apt procurar um programa pra fazer algo e tem 1000 opções. ai só baixando e testando pra saber.

[]'s

mario.fts:

Não, não é esse o problema, é o contrário. Uma busca por RSS me retorna 302 resultados. Como eu faço pra saber qual é mais fácil de utilizar, tem as melhores features, integração com o google reader, e etc? Só testando ou lendo o comentário dos outros.

Esse é o problema quando vc tem muitas opções, e por isso eu disse que é preciso rodar. A partir do momento que vc começe a conheceros programas, vc já vai mais direto. Eu tenho o mesmo problema usando Linux, vou no apt procurar um programa pra fazer algo e tem 1000 opções. ai só baixando e testando pra saber.

[]'s

Hã? Esta dizendo que o google não é capaz de posicionar boas apps em uma lista de 302 resultados? :shock:

Algoritmos de busca inteligentes que atuam em petabytes de informação é um problema bem conhecido do google. Procure por PageRank na web.

Só pq ta em primeiro eu vou gostar? vc clica no pesquisar ou no “estou com sorte”?

Claro que eu não olho os 300 resultados, assim como não passo da 5 página do google.

Pra finalizar:

o android tem tranqueira? SIM.
Não tem nada bom? : NÃO, tem coisas boas tbm.

O appStore tem bicheiras?: SIM, inutilidades e coisas mal feitas tem em todo lugar
Não tem nada bom? : CLARO QUE TEM.

A principal diferença é que a Apple filtra bem mais que o google (ele filtra?) as coisas que entrar em seus markets/stores, o que gera um montande de lixo bem menor no caso da apple.

Acho que isso encerra esse ponto da discursão.

mario.fts:

@Jesuino Master

Desculpe, não entendi seu ponto.

Eu falei isso pq não tenho um iphone, nunca fui na app store baixar coisas pra ele, a minha experiencia é com o market, e lá pra achar algo bom mesmo tem que rodar um pouco, ler comentários e por ai vai.

Oi foi mal, acho que me expressei errado.

O que quis dizer é que recentemente li uma crítica ao market sobre as apps de lá. O que diz dizer é que sempre lemos coisas diferentes sobre ele, e isso é ruim para quem está de fora, como eu.

Agora sobre o Market do Android eu tenho minha opinião formada! É ótimo, a unica crítica é quanto a quantidade de aplicações semi gratuitas, quer dizer, eu não tenho problemas em pagar se eu realmente gostar da aplicação (as vezes gasto dezenas de reais em uma noite, não teria problemas em pagar uns 5 dólares em uma aplicação realmente boa), mas acabo desistindo, pois tenho problemas para pagar… Um botão “adquirir versão PRO” e um clique poderiam ser suficientes…

Ainda não relacionado, mas sobre Android X IPhone, IMHO o Iphone ganha em um ponto: Você programa só para um hardware! Deve ser uma decepção fazer uma app que usa acelerômetro, câmera, interface de comunicação com extraterrestres entre outros, mas saber que a maior partes dos consumidores tem um aparelho com pouquíssimos recursos.

[]'s

mario.fts:

Só pq ta em primeiro eu vou gostar? vc clica no pesquisar ou no “estou com sorte”?

Claro que eu não olho os 300 resultados, assim como não passo da 5 página do google.

Algoritmos de busca inteligentes como os empregados pelo google não são apenas uma consulta que retorna os X primeiros itens do banco de dados, ele leva em conta a popularidade de cada item retornado. Voce nao passa da 2 pagina do google porque não precisa, ao mesmo tempo esta dizendo que isso não acontece no android market que contem muito menos conteúdo que a web.

Por isso repito, é sim uma merda. Isso somado ao fato que não é possivel vender aplicativos na maior parte dos países faz do android market um FAIL completo.

Ele disse quanto ao Google, mas o Android é livre, tanto que já existem vários outros aparelhos com Android, crescendo cada vez mais e ganhando dinheiro com isso. Vide mensagens anteriores com seus devidos links (que você obviamente não clicou)

Quem te falou isso, a Apple ou a MS? Quantas versões vem saindo dele? O android 3.0 está aí, basta você olhar no repositório que vai ver a frequencia com que é atualizado, além do número de empresas trabalhando nele ser cada vez maior.

Já rodam, como já foi dito e você “esqueceu”. Ou nem clicou nos links.

Não é importante pra desenvolvedores? Desenvolver em um SO que tem 5% de mercado e um SO que tem 90% de mercado não diz nada? heeheheh nem vou argumentar, porque é ridículo demais. E já está canibalizando o mercado do iPhone, pelo menos nos EUA.

mochuara:

Eu gostaria de ver sim estatísticas sobre satisfação do consumidor, receita por desenvolvedor, etc. mas parece que vc tem idéia fixa em algo que é irrelevante tanto para usuários que continuam com devices bloqueados pela operadoras com uma versão arcaica, e para desenvolvedores que precisam recorrer a outras plataformas se querem ganhar dinheiro com mobile.

Voltou a estar na moda desenvolver para devices Symbian?

[size=9]Share of 2010 Q2 smartphone sales to end users by operating system, according to Gartner.[/size]

Jesuino Master:

Agora sobre o Market do Android eu tenho minha opinião formada! É ótimo…

[]'s

Desenvolvedores ao redor do mundo não podem vender suas apps no android market, apenas alguns países, o mecanismo de busca é uma merda como já foi relatado aqui, e o android market esta infestado de apps que violam propriedade intelectual, sem falar em scams de montão. Essa não é minha definição de ótimo.

O fato de android ter crescido não significa que foi as custas do SO da apple. Vc parece ter uma visão limitada do mercado, que é muito mais do que android e iOS, e o mercado está em franca expansão. O crescimento do android não significa canibalizar o mercado da apple, por mais que vc deseje que seja assim.

mario.fts:

Acho que isso encerra esse ponto da discursão.

Creio que esteja se referindo a sua participação. Porque não cabe a vc dizer quando um assunto esta encerrado para discussão.

Um dos fatos do Android está crescendo tanto não será por que existem mais empresas envolvidas como Samsung, Motorola, Htc e entre outras e também por estar por trás a Google? E se o Androide não fosse da Google? E se fosse vendido apenas por um fabricante de smarthphone? Será que teria o mesmo impacto que tem hoje?
O Androide é um excelente S.O concerteza, vai além de um interface bonita, cheio de recursos.
Mas acho que pela devida quantidade de empresas envolvidas, o Androide concerteza vai ser mais vendido que outros S.O. Acho que em um futuro até mais que o Symbiam da Nokia.

paulofafism:

Um dos fatos do Android está crescendo tanto não será por que existem mais empresas envolvidas como Samsung, Motorola, Htc e entre outras e também por estar por trás a Google? E se o Androide não fosse da Google? E se fosse vendido apenas por um fabricante de smarthphone? Será que teria o mesmo impacto que tem hoje?
O Androide é um excelente S.O concerteza, vai além de um interface bonita, cheio de recursos.
Mas acho que pela devida quantidade de empresas envolvidas, o Androide concerteza vai ser mais vendido que outros S.O. Acho que em um futuro até mais que o Symbiam da Nokia.

Não sei como algo que é dado de graça pode ser “concerteza” mais vendido, seja no futuro, no presente ou no passado. :roll:

E mesmo de graça, quem se importa com crescimento de SO pra celular, a menos que vc seja executiva de operadora, esse é o tipo de crescimento irrelevante para usuários e desenvolvedores. Se fosse importante symbiam seria o grande banbanban das plataformas móveis. rs

post revisto.

mochuara:

paulofafism:

Um dos fatos do Android está crescendo tanto não será por que existem mais empresas envolvidas como Samsung, Motorola, Htc e entre outras e também por estar por trás a Google? E se o Androide não fosse da Google? E se fosse vendido apenas por um fabricante de smarthphone? Será que teria o mesmo impacto que tem hoje?
O Androide é um excelente S.O concerteza, vai além de um interface bonita, cheio de recursos.
Mas acho que pela devida quantidade de empresas envolvidas, o Androide concerteza vai ser mais vendido que outros S.O. Acho que em um futuro até mais que o Symbiam da Nokia.

Não sei como algo que é dado de graça pode ser “concerteza” mais vendido, seja no futuro, no presente ou no passado. :roll:

E mesmo de graça, quem se importa com crescimento de SO pra celular, a menos que vc seja executiva de operadora, esse é o tipo de crescimento irrelevante para usuários e desenvolvedores. Se fosse importante symbiam seria o grande banbanban das plataformas móveis. rs

Um so pode ser embarcado em qualquer dispositivo, e não somente em celulares. O forte do android é ser um sistema livre em que qualquer engenheiro ou empresa que desenvolva seus dispositivos possa utilizá-lo sem pagar royalties ou algum tipo de licença. Inclusive você mesmo pode embarcá-lo em qualquer dispositivo que suporte um nano kernel. Não sei se vende muito ou não, mas o android é um marco para celulares justamente por ser livre.
Eu li uma entrevista com Torvalds falando sobre isso, e que dentro de algum tempo SOs seriam sistemas insignificantes(porque se tornariam gratuitos).

mochuara:

Desenvolvedores ao redor do mundo não podem vender suas apps no android market, apenas alguns países,

Mas podem vender em outras lojas ou mesmo sem precisar de loja. Já foi dito isso várias vezes, mas você “esquece”.

mochuara:

O fato de android ter crescido não significa que foi as custas do SO da apple. O crescimento do android não significa canibalizar o mercado da apple,

Ja tem pesquisas que indicam isso, voce deve ter “esquecido” também. hehehehe

Já foi respondido isso, você não deve ter lido :lol: :roll: hehehehe

juliocbq:

Um so pode ser embarcado em qualquer dispositivo, e não somente em celulares. O forte do android é ser um sistema livre em que qualquer engenheiro ou empresa que desenvolva seus dispositivos possa utilizá-lo sem pagar royalties ou algum tipo de licença. Inclusive você mesmo pode embarcá-lo em qualquer dispositivo que suporte um nano kernel. Não sei se vende muito ou não, mas o android é um marco para celulares justamente por ser livre.
Eu li uma entrevista com Torvalds falando sobre isso, e que dentro de algum tempo SOs seriam sistemas insignificantes(porque se tornariam gratuitos).

Os geeks só conhecem android porque fabricantes estabelecidos estão usando, não porque “qualquer engenheiro” resolveu fazer seu próprio dispositivo. Aponte um dispositivo disponível no mercado feito por um desses inovadores engenheiros? Não tem né. Android é a ferramenta dos dinossauros da telefonia para perpetuarem seu modelo de negócio arcaico, baseado em explorar o consumidor de toda forma possível por meio de produtos e serviços pouco amigáveis para o consumidor final. Não é culpa do google, mas essa é a realidade.

E o código do android não contém tudo que é preciso para construir um telefone, vc não sabe disso porque provavelmente não se deu o trabalho de soldar o hardware para fazer seu próprio telefone, apesar de dizer que é “simples”.

marcosalex:

mochuara:

Desenvolvedores ao redor do mundo não podem vender suas apps no android market, apenas alguns países,

Mas podem vender em outras lojas ou mesmo sem precisar de loja. Já foi dito isso várias vezes, mas você “esquece”.

Essa é uma característica da idéia do android que vc tem na sua cabeça, no mundo real operadoras podem (e fazem) bloquear para que vc compre aonde elas quiserem.

marcosalex:

mochuara:

O fato de android ter crescido não significa que foi as custas do SO da apple. O crescimento do android não significa canibalizar o mercado da apple,

Ja tem pesquisas que indicam isso, voce deve ter “esquecido” também. hehehehe

Porque vc acha que vamos ouvir alguem sem qualquer credibilidade?

Poste a fonte da sua pesquisa, senão não vale nada.

Provavelmente vc não leu o relatório do gartner que postei na página anterior, nele diz que ambas as plataformas cresceram em relação a 2009. Se há canibalização vc inventou um definição nova para o termo agora.

mochuara:

juliocbq:

Um so pode ser embarcado em qualquer dispositivo, e não somente em celulares. O forte do android é ser um sistema livre em que qualquer engenheiro ou empresa que desenvolva seus dispositivos possa utilizá-lo sem pagar royalties ou algum tipo de licença. Inclusive você mesmo pode embarcá-lo em qualquer dispositivo que suporte um nano kernel. Não sei se vende muito ou não, mas o android é um marco para celulares justamente por ser livre.
Eu li uma entrevista com Torvalds falando sobre isso, e que dentro de algum tempo SOs seriam sistemas insignificantes(porque se tornariam gratuitos).

Os geeks só conhecem android porque fabricantes estabelecidos estão usando, não porque “qualquer engenheiro” resolveu fazer seu próprio dispositivo. Aponte um dispositivo disponível no mercado feito por um desses inovadores engenheiros? Não tem né. Android é a ferramenta dos dinossauros da telefonia para perpetuarem seu modelo de negócio arcaico, baseado em explorar o consumidor de toda forma possível por meio de produtos e serviços pouco amigáveis para o consumidor final. Não é culpa do google, mas essa é a realidade.

E o código do android não contém tudo que é preciso para construir um telefone, vc não sabe disso porque provavelmente não se deu o trabalho de soldar o hardware para fazer seu próprio telefone, apesar de dizer que é “simples”.

O código do android não contém nada que é preciso para construir hardware nenhum, até porque android é software. Não viaja. E o hardware não se solda. Existe uma máquina para fazer isso(CMD).

Como você não entendeu( ou entendeu e quis distorcer o que eu disse), vou traduzir para você:

O android é uma plataforma acessível(Não precisa ser licenciada) para embarcar software, assim como o nano linux, com a diferença que é um sistema que oferece mais recursos. Se eu desenvolver um hardware para um automóvel ou qualquer outro dispositivo que seja vou poder usar um sistema que me oferece uma máquina virtual. Com a java não consigo porque jme está sob patentes, e vou precisar licenciar sua implementação.

Se você não sabe o que é não comente. Não é vergonha nenhuma.

juliocbq:

O código do android não contém nada que é preciso para construir hardware nenhum, até porque android é software. Não viaja. E o hardware não se solda. Existe uma máquina para fazer isso(CMD).

Não estamos falando de usar android para construir produtos funcionais? Não precisamos do android para criar um handset que usa o android? :shock:

Não queira distorcer o que eu disse. Meu ponto é que o código do android não é suficiente para criar um handset como vc alegou no post anterior, operadoras acrescentam ao código original componentes essenciais como integração com o rádio, pacotes proprietários, etc. Vc não sabe porque nunca precisou fazer seu proprio handset, ainda assim alega que é “fácil”…

juliocbq:

Como você não entendeu( ou entendeu e quis distorcer o que eu disse), vou traduzir para você:

O android é uma plataforma acessível(Não precisa ser licenciada) para embarcar software, assim como o nano linux, com a diferença que é um sistema que oferece mais recursos. Se eu desenvolver um hardware para um automóvel ou qualquer outro dispositivo que seja vou poder usar um sistema que me oferece uma máquina virtual. Com a java não consigo porque jme está sob patentes, e vou precisar licenciar sua implementação.

Se você não sabe o que é não comente. Não é vergonha nenhuma.

Primeiro, android é uma marca registrada e precisa sim ser licenciada e isso requer atender várias exigencias. Vc diz que “qualquer engenheiro” pode licenciar, mas como pode ver não é bem assim que a banda toca. Boa sorte ao engenheiro de fundo de quintal tentar obter sua licenca com o google.

O fato de ser opensource não significa que seja de graça, ou que pode ser usado sem seguir as exigências do autor.

mochuara:

juliocbq:

O código do android não contém nada que é preciso para construir hardware nenhum, até porque android é software. Não viaja. E o hardware não se solda. Existe uma máquina para fazer isso(CMD).

Não estamos falando de usar android para construir produtos funcionais? Não precisamos do android para criar um handset que usa o android? :shock:

Não queira distorcer o que eu disse. Meu ponto é que o código do android não é suficiente para criar um handset como vc alegou no post anterior, operadoras acrescentam ao código original componentes essenciais como integração com o rádio, pacotes proprietários, etc. Vc não sabe porque nunca precisou fazer seu proprio handset, ainda assim alega que é “fácil”…

juliocbq:

Como você não entendeu( ou entendeu e quis distorcer o que eu disse), vou traduzir para você:

O android é uma plataforma acessível(Não precisa ser licenciada) para embarcar software, assim como o nano linux, com a diferença que é um sistema que oferece mais recursos. Se eu desenvolver um hardware para um automóvel ou qualquer outro dispositivo que seja vou poder usar um sistema que me oferece uma máquina virtual. Com a java não consigo porque jme está sob patentes, e vou precisar licenciar sua implementação.

Se você não sabe o que é não comente. Não é vergonha nenhuma.

Primeiro, android é uma marca registrada e precisa sim ser licenciada e isso requer atender várias exigencias. Vc diz que “qualquer engenheiro” pode licenciar, mas como pode ver não é bem assim que a banda toca. Boa sorte ao engenheiro de fundo de quintal tentar obter sua licenca com o google.

O fato de ser opensource não significa que seja de graça, ou que pode ser usado sem seguir as exigências do autor.

Não queira distorcer o que eu disse. Meu ponto é que o código do android não é suficiente para criar um handset como vc alegou no post anterior, operadoras acrescentam ao código original componentes essenciais como integração com o rádio, pacotes proprietários, etc. Vc não sabe porque nunca precisou fazer seu proprio handset, ainda assim alega que é “fácil”…

Olha, leia aqui:

http://source.android.com/source/licenses.html

obs: Editado para não causar flames.

Se por “embarcar software” vc se refere a customizar uma ROM ou hackear um device android que vc comprou pronto, isso é permitido livremente, até porque, como vc disse, não é uma atividade comercialmente viável. Mas android não é livre para fabricantes que instalam novas imagens do android em devices novos.

Android é aberto para desenvolvedores, mas por outro lado possui um processo bastante fechado para OEMs (que é o termo para fabricantes de novos handsets). Não é qualquer engenheiro que pode se tornar um fabricante de handset android, isso requer um bazilhão de recursos e “integradores”.

Portanto se o seu ponto é que android é um marco porque qualquer engenheiro pode customizar a ROM de um device pronto, tudo bem, é a sua opinião. Mas acho que vc quis dizer outra coisa, se for o caso fico feliz por ter esclarecido.

Vi esse aparelho com o argumento

“Java habilitado e não é Android”

http://events.nokia.com/NokiaN8/

[]'s

Este N8 é um dos tops smathphone da linha NSeries. Muito bom ele

Jesuino Master:

Vi esse aparelho com o argumento

“Java habilitado e não é Android”

http://events.nokia.com/NokiaN8/

[]'s

O N8 vai ser a última série da nokia que roda symbian. As próximas usam maemo ou meego.

http://maemo.org/
http://meego.com/

juliocbq:

O N8 vai ser a última série da nokia que roda symbian. As próximas usam maemo ou meego.

http://maemo.org/
http://meego.com/

A última da série N, o Symbian vai ficar na linha de celulares de médio e baixo custo e o Meego nos smartphones top.

A boa notícia é que pra quem desenvolve em Qt, o programa vai funcionar tanto em um quanto no outro. Aliás, o Nokia Qt Creator está bem avançado e fácil desenvolver, mesmo sendo C.

mochuara:

Se por “embarcar software” vc se refere a customizar uma ROM ou hackear um device android que vc comprou pronto, isso é permitido livremente, até porque, como vc disse, não é uma atividade comercialmente viável. Mas android não é livre para fabricantes que instalam novas imagens do android em devices novos.

Android é aberto para desenvolvedores, mas por outro lado possui um processo bastante fechado para OEMs (que é o termo para fabricantes de novos handsets). Não é qualquer engenheiro que pode se tornar um fabricante de handset android, isso requer um bazilhão de recursos e “integradores”.

Portanto se o seu ponto é que android é um marco porque qualquer engenheiro pode customizar a ROM de um device pronto, tudo bem, é a sua opinião. Mas acho que vc quis dizer outra coisa, se for o caso fico feliz por ter esclarecido.

Você acha, mas fui bem claro logo acima. Vou te explicar o que é “embarcar software”. “Hackear” ou “customizar” não tem nada haver com o que estamos falando.

marcosalex:

juliocbq:

O N8 vai ser a última série da nokia que roda symbian. As próximas usam maemo ou meego.

http://maemo.org/
http://meego.com/

A última da série N, o Symbian vai ficar na linha de celulares de médio e baixo custo e o Meego nos smartphones top.

A boa notícia é que pra quem desenvolve em Qt, o programa vai funcionar tanto em um quanto no outro. Aliás, o Nokia Qt Creator está bem avançado e fácil desenvolver, mesmo sendo C.

Olha o Qt tá muito forte mesmo. Até o kde está sendo usado para embarcar esses dispositivos móveis. Com o quick entrando na próxima versão 4.7, os dispositivos poderão usufruir de interfaces ricas também.

juliocbq:

Jesuino Master:

Vi esse aparelho com o argumento

“Java habilitado e não é Android”

http://events.nokia.com/NokiaN8/

[]'s

O N8 vai ser a última série da nokia que roda symbian. As próximas usam maemo ou meego.

http://maemo.org/
http://meego.com/

A Nokia parece continuar cega pro fato de que nenhum desses vai dar em lugar nenhum com o Android por perto. Ainda não consigo entender porque eles continuam sem entrar pro lado do Android também.

Mauricio Linhares:

A Nokia parece continuar cega pro fato de que nenhum desses vai dar em lugar nenhum com o Android por perto. Ainda não consigo entender porque eles continuam sem entrar pro lado do Android também.

E o que eles ganhariam entrando para a Open Handset Alliance e adotando o SO do google?

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um :lol:

Deixar de gastar dinheiro com inútil (desenvolver as bases do SO) e começar a gastar com o que realmente importa como softwares legais e interfaces funcionais?

Chega a ser triste ver as propagandas dos celulares com Maemo/Meego e depois ver as pessoas usando eles de verdade nos vídeos no Youtube.

Deixar de gastar dinheiro com inútil (desenvolver as bases do SO) e começar a gastar com o que realmente importa como softwares legais e interfaces funcionais?

Chega a ser triste ver as propagandas dos celulares com Maemo/Meego e depois ver as pessoas usando eles de verdade nos vídeos no Youtube.

Mas o que tem haver o touch com o maemo, meego, android ou symbian? Isso não é um problema de hardware? Pode ser que o touch do iphone seja melhor que o do android, mas isso não tem relação nenhuma com o so e sim com o dispositivo de touch.

Me passa aí a regex que você usou pra encontrar “touch” na minha resposta.

Mauricio Linhares:

Deixar de gastar dinheiro com inútil (desenvolver as bases do SO) e começar a gastar com o que realmente importa como softwares legais e interfaces funcionais?

Chega a ser triste ver as propagandas dos celulares com Maemo/Meego e depois ver as pessoas usando eles de verdade nos vídeos no Youtube.

Nenhum dos devices android que conheço se diferencia de devices nokia substancialmente em termos de interface. “softwares legais” e interfaces funcionais não são uma característica inerente ao android, de onde tirou isso?

Como falei anteriormente, opensource não significa livre de atribuições. A nokia tem mais handsets no mercado do que todos os membros da OHA juntos. Não vejo o que eles ganhariam se submetendo a uma plataforma cujo o roadmap depende exclusivamente de uma outra empresa.

Quem relacionou uma coisa com a outra? Releia a minha mensagem companheiro. Mas repetindo, a Nokia poderia deixar de se preocupar em brincar de desenvolver SO, que já é commodity agora com o Android e se focar no que realmente importa, que é a interface gráfica e os softwares base do celular, a Samsung mesmo já está investindo pesado no desenvolvimento do seu derivado do Android e a tendência é que todo mundo faça o mesmo pra poder criar “espaço” no mercado onde todo mundo deveria parecer a mesma coisa.

Handsets low end, a participação do Symbian no mercado atual de smartphones é pífia e Maemo/Meego são ambos vaporware até então ( http://blog.nielsen.com/nielsenwire/online_mobile/android-soars-but-iphone-still-most-desired-as-smartphones-grab-25-of-u-s-mobile-market/ ).

Me passa aí a regex que você usou pra encontrar “touch” na minha resposta.

foi essa regex aqui:

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um

Eu citei errado.

O problema é que a Nokia gastou milhões e milhões comprando o Symbiam, a Trolltech, e agora se ve “obrigado” a não assumir que fez merda e jogou dinheiro fora, o que salva a Nokia é que ela vende mais celular que todo mundo junto, os low-ends dela vendem mais que água no deserto, então o fato dela estar quase em último no smartphones não faz AINDA a água bater na bunda dela.

Mas o dia que eles estiveram a beira de um colapso financeiro eu tenho certeza absoluta que ela vai produzir com Android, ai amigão, é um abraço pra HTC, Samsung, LG e essas outras porcarias, porque fazer celular a Nokia sabe melhor que ninguém, eles estão patinando no software.

O que a Nokia ganharia com Android?
O que todas as outras estão ganhando, uma plataforma gigante, em crescimento acelerado, e ela não dependeria do lixo da OVI Store, já ganharia uma loja completa com 10x apps que tem na dela.

[]s

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um :lol:

A resposa do touch não é por causa do SO, mas do hardware. Tanto no 5800 quanto no n97 a tela é resistiva, enquanto no iPhone e no N8 é capacitiva, não sei se a qualidade da tela vai ser a mesma, mas pelo menos é a mesma tecnologia.

Luiz Aguiar:

O problema é que a Nokia gastou milhões e milhões comprando o Symbiam, a Trolltech, e agora se ve “obrigado” a não assumir que fez merda e jogou dinheiro fora, o que salva a Nokia é que ela vende mais celular que todo mundo junto, os low-ends dela vendem mais que água no deserto, então o fato dela estar quase em último no smartphones não faz AINDA a água bater na bunda dela.

Mas o dia que eles estiveram a beira de um colapso financeiro eu tenho certeza absoluta que ela vai produzir com Android, ai amigão, é um abraço pra HTC, Samsung, LG e essas outras porcarias, porque fazer celular a Nokia sabe melhor que ninguém, eles estão patinando no software.

O que a Nokia ganharia com Android?
O que todas as outras estão ganhando, uma plataforma gigante, em crescimento acelerado, e ela não dependeria do lixo da OVI Store, já ganharia uma loja completa com 10x apps que tem na dela.

[]s

Não consigo prever um futuro tão belo assim pra Nokia, a concorrência está aprendendo e colocar HTC junto de qualquer outro vendor de aparelhos celulares é simplesmente ignorar um dos melhores produtores de celulares do mundo. Mas quando mais concorrência, melhor, espero realmente que a Nokia não espere a água chegar na bunda pra acordar, quanto mais eles brigarem melhor pro mercado, por mais que o meu trabalho seja com iOS e não com Android.

marcosalex:

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um :lol:

A resposa do touch não é por causa do SO, mas do hardware. Tanto no 5800 quanto no n97 a tela é resistiva, enquanto no iPhone e no N8 é capacitiva, não sei se a qualidade da tela vai ser a mesma, mas pelo menos é a mesma tecnologia.

A tela capacitiva tem muito mais sensibilidade que a resistiva. Sem contar que a primeira é multiponto já a segunda não. Fiz um teste em dois monitores aqui uma vez.

Mauricio Linhares:

Quem relacionou uma coisa com a outra? Releia a minha mensagem companheiro. Mas repetindo, a Nokia poderia deixar de se preocupar em brincar de desenvolver SO, que já é commodity agora com o Android e se focar no que realmente importa, que é a interface gráfica e os softwares base do celular, a Samsung mesmo já está investindo pesado no desenvolvimento do seu derivado do Android e a tendência é que todo mundo faça o mesmo pra poder criar “espaço” no mercado onde todo mundo deveria parecer a mesma coisa.

Ah sim, concordo com vc neste ponto. Mas não tenho conhecimento da situação financeira da nokia para dizer que ela precisa escolher uma coisa em detrimento da outra. Mas isso não tem nada a ver com android, e sim com abandonar uma competência chave. A nokia é uma empresa de hardware e portanto se deslocar para una estratégia mais software-centric não é tão simples.

Mauricio Linhares:

Handsets low end, a participação do Symbian no mercado atual de smartphones é pífia e Maemo/Meego são ambos vaporware até então ( http://blog.nielsen.com/nielsenwire/online_mobile/android-soars-but-iphone-still-most-desired-as-smartphones-grab-25-of-u-s-mobile-market/ ).

Hã? A nokia é líder em todos os segmentos de celulares vendidos no mercado. Symbian é o líder no mercado de smartphones global com mais que o dobro que o segundo lugar, RIM. Seu link se refere apenas ao mercado americano.

Eu possuo um Nokia 5800 ele é um execelente smarthphone. E não tive por enquanto problemas de precisão com o touch screen dele.

Luiz Aguiar:

O problema é que a Nokia gastou milhões e milhões comprando o Symbiam, a Trolltech, e agora se ve “obrigado” a não assumir que fez merda e jogou dinheiro fora, o que salva a Nokia é que ela vende mais celular que todo mundo junto, os low-ends dela vendem mais que água no deserto, então o fato dela estar quase em último no smartphones não faz AINDA a água bater na bunda dela.

Mas o dia que eles estiveram a beira de um colapso financeiro eu tenho certeza absoluta que ela vai produzir com Android, ai amigão, é um abraço pra HTC, Samsung, LG e essas outras porcarias, porque fazer celular a Nokia sabe melhor que ninguém, eles estão patinando no software.

O que a Nokia ganharia com Android?
O que todas as outras estão ganhando, uma plataforma gigante, em crescimento acelerado, e ela não dependeria do lixo da OVI Store, já ganharia uma loja completa com 10x apps que tem na dela.

[]s

Imagino que a nokia não pensou somente em celulares. O meego não só é voltado para esses dispositivos de telefonia como também nos aero-automobilisticos. Fora que é usado também para desktops. A idéia é ser um concorrente a altura do android.

Com a aquisição da trolltech a parte de sistemas embarcados da nokia se expandiu muito além dos celulares.

http://meego.com/
http://meego.com/downloads/releases/1.0/meego-v1.0-in-vehicle-infotainment-ivi

E esse projeto ainda está sobre a licença gpl do linux.

Acho que dificilmente a Nokia irá adotar o Android como plataforma, já que seus investimentos estão sobre Maemo, Meego e Symbian.

O QT permite desenvolver interfaces ricas para os sistemas Maemo, Meego e Symbian, até muito mais que o Android. E concerteza esses S.O na nokia são um concorrente a altura do Android.

Podem me chamar de louco, mas eu ainda aposto no Symbian e Meego pro futuro da Nokia. Ela ainda tem muito peso, suas vendas globais continuam subindo, embora mais lentas que a concorrência. E a proposta do Meego/Maemo é bem mais diferente do que Android, iOS e companhia, ele é uma distribuição linux completa, você consegue rodar até o OpenOffice do N900 (claro, que não vai ter a permformance do desktop).

O Symbian novo já foi um avanço em relação ao atual, o Qt Creator é muito melhor e mais fácil do que o SDK antigo, com uma penca de plugins pro Eclipse que direto davam crash, a política de licenciamento pra Ovi Store foi flexibilizada, os celulares mais recentes ela atendeu muitas críticas…

Claro que não podemos prever o futuro, mas acredito que a Nokia tem mais chance de entrar na “briga” do que a MS com o Windows Mobile 7

Luiz Aguiar:

O que a Nokia ganharia com Android?
O que todas as outras estão ganhando, uma plataforma gigante, em crescimento acelerado, e ela não dependeria do lixo da OVI Store, já ganharia uma loja completa com 10x apps que tem na dela.

[]s

Então vc acha que a nokia sendo líder devia se rebaixar aos nível dos seus concorrentes e pegar carona no hype do android? Péssima idéia, IMO.

A nokia domina o SO e o hardware. Só precisaria ser um pouco menos incompetente na sua plataforma de aplicações que fica em cima disso tudo para então estar em condições única de integrar toda a stack numa solução capaz de competir com a apple. No pior das hipóteses ela consegue uma ótima valorização numa eventual transação com alguém que esteja disposto a executar tal estratégia. Ou seja, a nokia apenas perderia adotando o android.

marcosalex:

Podem me chamar de louco, mas eu ainda aposto no Symbian e Meego pro futuro da Nokia. Ela ainda tem muito peso, suas vendas globais continuam subindo, embora mais lentas que a concorrência. E a proposta do Meego/Maemo é bem mais diferente do que Android, iOS e companhia, ele é uma distribuição linux completa, você consegue rodar até o OpenOffice do N900 (claro, que não vai ter a permformance do desktop).

O Symbian novo já foi um avanço em relação ao atual, o Qt Creator é muito melhor e mais fácil do que o SDK antigo, com uma penca de plugins pro Eclipse que direto davam crash, a política de licenciamento pra Ovi Store foi flexibilizada, os celulares mais recentes ela atendeu muitas críticas…

Claro que não podemos prever o futuro, mas acredito que a Nokia tem mais chance de entrar na “briga” do que a MS com o Windows Mobile 7

Muito mais. O Win Mobile é muito restritivo e está atrelado aos smartphones.

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um :lol:

EU também sonhava com um N900, mas a droga do preço não cai. Não estou tão bem financeiramente pra jogar 2 mil em um aparelho que não conheço muito bem e com o SO fardado ao fim (Maemo).

Me passa aí a regex que você usou pra encontrar “touch” na minha resposta.

foi essa regex aqui:

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um

Eu citei errado.

Calma la minha gente, em momento algum falei que era problema de software explicitamente, como esta escrito acima, comparei aparelhos, claro que levando o contexto deve ter parecido que estava me referindo exclusivamente a software :lol: :lol:

Tambem não falei que nokia 5800 nao presta, mas olha, nao da pra comparar o touch com o milestone não, sinto muito. Ou eu devo ter mexido em aparelhos bixados :roll:

Acho que faltou foi a conclusão, em suma, eu queria dizer que em relação aos 5800 e n97, se a nokia quer pegar mercado espero que o n8 seja melhor neste quesito de touch e tudo mais. Acho que era este o raciocinio.

Se na sua visão isso seria se rebaixar ao nível das concorrentes, fazer oq.
HTC e Motorola são provas vivas que o Android lhes propiciou grande crescimento de vendas e faturamento, exatamente porque souberam aproveitar a plataforma já existente a seu favor.
Hoje a Nokia esta saindo do zero, não existe absolutamente nada para Meego, nem celular rs, por mais força de mercado que ela tenha, eu realmente acho pouco provável ela conseguir se equiparar com iOS e Android em market share com o Meego.

Lembrando que a base do Symbian que existe hoje é na maioria esmagadora de modelos velhos e defasados, seguidos da linha E que tem modelos boms, meio BlackBerry-like, SÓ que esses usuários estão migrando para novos celulares e é algo que não tem como evitar, devido a “velhice” dos aparelhos. Se for calcular apenas a base em cima dos SymbiansTouch e do N900, é coisa ridícula, que nada que uma semana de venda do iPhone 4 ou do Droid 2 não supere, então esse marketshare do Symbian que já diminuiu, deve ter um ponto de queda mais acentuado devida a necessidade de “renovar” os aparelhos dos usuários antigos e hoje a Nokia tem poucas (quase nenhuma) opções de bons aparelhos no mercado.

5800, 5330, N97, N900 são modelos mortos, o N8 parece sem um ótimo device e deve vender até que bem, assim como a linha X de custo menor, mas mais limitada.

Seria muito bom ter a Nokia como competidor forte junto com Apple e as Android-fans, mas não vejo ela chegando tão cedo a isso não.

Se o Meego vai ser usado em carro, avião, liquidificar, não me importa, pra celular eu acho difícil ele virar “febre”.

[]s

Luiz Aguiar:

Se na sua visão isso seria se rebaixar ao nível das concorrentes, fazer oq.
HTC e Motorola são provas vivas que o Android lhes propiciou grande crescimento de vendas e faturamento, exatamente porque souberam aproveitar a plataforma já existente a seu favor.
[]s

hehehe… Então vamos voltar ao números…

A motorola teve o market share reduzido pela metade em relação a 2009. As vendas que eram em torno de 15 mi cairam para 9mi de unidades vendidas. :?

juliocbq:

marcosalex:

Podem me chamar de louco, mas eu ainda aposto no Symbian e Meego pro futuro da Nokia. Ela ainda tem muito peso, suas vendas globais continuam subindo, embora mais lentas que a concorrência. E a proposta do Meego/Maemo é bem mais diferente do que Android, iOS e companhia, ele é uma distribuição linux completa, você consegue rodar até o OpenOffice do N900 (claro, que não vai ter a permformance do desktop).

O Symbian novo já foi um avanço em relação ao atual, o Qt Creator é muito melhor e mais fácil do que o SDK antigo, com uma penca de plugins pro Eclipse que direto davam crash, a política de licenciamento pra Ovi Store foi flexibilizada, os celulares mais recentes ela atendeu muitas críticas…

Claro que não podemos prever o futuro, mas acredito que a Nokia tem mais chance de entrar na “briga” do que a MS com o Windows Mobile 7

Muito mais. O Win Mobile é muito restritivo e está atrelado aos smartphones.

Segundo o próprio google, android tb está atrelado a smartphones.

Froyo is not optimized for use on tablets

marcosalex:

fredferrao:

Tive a oportunidade de mexer em um Nokia 5800 e um n97, espero que o n8 tenha melhorado a resposta do touch, achei muito fraco.
Eu sonhava com um n900, mas depois de mexer nestes dois modelos citados fiquei um pouco desapontado com o touch. Então, tempos depois pude pegar na mão um Motorola Milestone, no outro dia fui la e comprei um :lol:

A resposa do touch não é por causa do SO, mas do hardware. Tanto no 5800 quanto no n97 a tela é resistiva, enquanto no iPhone e no N8 é capacitiva, não sei se a qualidade da tela vai ser a mesma, mas pelo menos é a mesma tecnologia.

Aqui é preciso fazer uma “desmistificação”: é necessário separar o N900 do seu sistema operacional. O Maemo está morto. O N900 não. Nele você pode rodar uma distribuição Debian, MeeGo, e até Android (aliás, é bem capaz que o N900 rode o Android 2.2 completo, fazendo e recebendo ligações, antes que os usuários brasileiros do Milestone tenham a atualização para o Froyo).

mochuara:

juliocbq:

marcosalex:

Podem me chamar de louco, mas eu ainda aposto no Symbian e Meego pro futuro da Nokia. Ela ainda tem muito peso, suas vendas globais continuam subindo, embora mais lentas que a concorrência. E a proposta do Meego/Maemo é bem mais diferente do que Android, iOS e companhia, ele é uma distribuição linux completa, você consegue rodar até o OpenOffice do N900 (claro, que não vai ter a permformance do desktop).

O Symbian novo já foi um avanço em relação ao atual, o Qt Creator é muito melhor e mais fácil do que o SDK antigo, com uma penca de plugins pro Eclipse que direto davam crash, a política de licenciamento pra Ovi Store foi flexibilizada, os celulares mais recentes ela atendeu muitas críticas…

Claro que não podemos prever o futuro, mas acredito que a Nokia tem mais chance de entrar na “briga” do que a MS com o Windows Mobile 7

Muito mais. O Win Mobile é muito restritivo e está atrelado aos smartphones.

Segundo o próprio google, android tb está atrelado a smartphones.

Froyo is not optimized for use on tablets

Então acho que o próprio google se enganou. Ele vem sendo usando em uma gama de dispositivos.
http://android-devices.net/

juliocbq:

Então acho que o próprio google se enganou. Ele vem sendo usando em uma gama de dispositivos.
http://android-devices.net/

Parece alinhado com o último anuncio do Schmidt em que ele afirma que passarão a utilizar o ChromeOS para tablets e TVs. O detalhe agora é que o próprio google reconhece que a experência do android nesses devices “exoticos” não é as melhores. Segundo Hugo Barra, diretor de produtos mobiles do Google, eles querem assegurar que android ofereça uma boa experiência para o usuário, por isso estão focando as novas versões do android para rodar apenas em smartphones.

Se for verdade, acho que é a melhor notícia vindo do android nos ultimos tempos.

O Android não nasceu preso a smartphones, tanto que outros dispositivos já utilizam ele.
Continuará indo para outros nichos.

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

juliocbq:

Então acho que o próprio google se enganou. Ele vem sendo usando em uma gama de dispositivos.
http://android-devices.net/

:lol: :lol: Tambem acho, ou então esqueceram de avisar a Toshiba e a Samsung que não era pra usar o Android 2.2 em tablets :lol:

Toshiba Folio
Samsung GalaxyTab

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

Sinceramente? Depois da propaganda fake que tinha slides e efeitos na interface e no celular real não tinha NADA daquilo, sou bem mais android.

Mauricio Linhares:

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

Sinceramente? Depois da propaganda fake que tinha slides e efeitos na interface e no celular real não tinha NADA daquilo, sou bem mais android.

não estava pensado em beleza e estética, mas na gama de dispositivos que é embarcado. O meego roda em todos os dispositivos. Além de notebooks e desktops. Então se for usar em projetos exemplo um gps, o meego é mais adequado.

juliocbq:

Mauricio Linhares:

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

Sinceramente? Depois da propaganda fake que tinha slides e efeitos na interface e no celular real não tinha NADA daquilo, sou bem mais android.

não estava pensado em beleza e estética, mas na gama de dispositivos que é embarcado. O meego roda em todos os dispositivos. Além de notebooks e desktops. Então se for usar em projetos exemplo um gps, o meego é mais adequado.

http://mynokiablog.com/2010/06/02/video-meego-walkthrough-another-look-at-the-snappy-and-beautiful-meego-tablet-ui/

Parece que cada um aqui tem critérios diferentes para dizer qual SO é mais adequado. A única coisa comum que percebi é que ninguém manuseou de fato uma TV ou Tablet com esses SOs pra dizer se realmente presta. Quando lançarem a bomba eu quero ver quais serão as desculpas utilizadas. :lol:

mochuara:

juliocbq:

não estava pensado em beleza e estética, mas na gama de dispositivos que é embarcado. O meego roda em todos os dispositivos. Além de notebooks e desktops. Então se for usar em projetos exemplo um gps, o meego é mais adequado.

http://mynokiablog.com/2010/06/02/video-meego-walkthrough-another-look-at-the-snappy-and-beautiful-meego-tablet-ui/

A única coisa comum que percebi é que ninguém manuseou de fato uma TV ou Tablet com esses SOs pra dizer se realmente presta. Quando lançarem a bomba eu quero ver quais serão as desculpas utilizadas. :lol:

Engraçado, se fosse tão ruim não venderia tanto a ponto de desbancar o iOS em celulares. heheheheh
E não teria tanta demanda assim para outros apps. Bom, mas da mesma forma que tem gente que gosta do olho, outros gostam da remela. :lol: :lol:

mochuara:

juliocbq:

Mauricio Linhares:

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

Sinceramente? Depois da propaganda fake que tinha slides e efeitos na interface e no celular real não tinha NADA daquilo, sou bem mais android.

não estava pensado em beleza e estética, mas na gama de dispositivos que é embarcado. O meego roda em todos os dispositivos. Além de notebooks e desktops. Então se for usar em projetos exemplo um gps, o meego é mais adequado.

http://mynokiablog.com/2010/06/02/video-meego-walkthrough-another-look-at-the-snappy-and-beautiful-meego-tablet-ui/

Parece que cada um aqui tem critérios diferentes para dizer qual SO é mais adequado. A única coisa comum que percebi é que ninguém manuseou de fato uma TV ou Tablet com esses SOs pra dizer se realmente presta. Quando lançarem a bomba eu quero ver quais serão as desculpas utilizadas. :lol:

Se você quer fazer um teste desses SOs não precisa de nenhum hardware. Basta uma vm como o virtual box para saber se presta ou não. Aliás, o virtual box é uma ferramenta essencial para quem embarca sistemas.

Lembrando que estamos falamos de sistemas e não de hardware. Se alguém usou um dispositivo e percebeu que não funcinou bem o problema é o hardware e não o software.

mochuara:

Luiz Aguiar:

Se na sua visão isso seria se rebaixar ao nível das concorrentes, fazer oq.
HTC e Motorola são provas vivas que o Android lhes propiciou grande crescimento de vendas e faturamento, exatamente porque souberam aproveitar a plataforma já existente a seu favor.
[]s

hehehe… Então vamos voltar ao números…

A motorola teve o market share reduzido pela metade em relação a 2009. As vendas que eram em torno de 15 mi cairam para 9mi de unidades vendidas. :?

[]s

Aqui é preciso fazer uma “desmistificação”: é necessário separar o N900 do seu sistema operacional. O Maemo está morto. O N900 não. Nele você pode rodar uma distribuição Debian, MeeGo, e até Android (aliás, é bem capaz que o N900 rode o Android 2.2 completo, fazendo e recebendo ligações, antes que os usuários brasileiros do Milestone tenham a atualização para o Froyo).
Quantas mil unidades o N900 vendeu no mundo?
Compare com iPhone 3GS e 4, Droid 1 e 2, mais uns dois modelos da HTC, ele vendeu menos que todos os outros modelos tops de sua marcas e praticamente não vende mais porque não faz diferença se ele roda outra coisa, a Nokia já disse que ele não terá suporte oficial da Nokia para o Meego, então quanto se fala de milhares de pessoas escolhendo um smartphone pra comprar, se 0.5% é nerd e vai querer instalar uma ROM customizada e ficar fazendo gambiarras gigantes pra rodar uma versão do Android que pode ou não rodar direito, não faz a menor diferença.

Quando se tem outros modelos vendendo acima de 100 mil por dia e um modelo vendendo 30 mil por mês, esse modelo esta morto e enterrado, ou só eu acho isso um fracasso completo de produto?

[]s

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

marcosalex:

Engraçado, se fosse tão ruim não venderia tanto a ponto de desbancar o iOS em celulares. heheheheh
E não teria tanta demanda assim para outros apps. Bom, mas da mesma forma que tem gente que gosta do olho, outros gostam da remela. :lol: :lol:

Cada post seu contém alguma comparação com produtos da apple, que eles não prestam, que não vendem, que estão atrás nas pesquisas (isso apesar de estarem vendendo que nem água no deserto e as vendas das minhas apps para iOS estarem indo muito bem, obrigado).

Para sua informação, não tenho nenhum vínculo com a apple e nem com Steve Jobs, nem mesmo ações da empresa tenho. Apenas invisto nas minhas aplicações, e elas são independentes de plataforma, nada impede de vender meus apps no android, a não ser, ops… o fato de que eu nem ninguém aqui do fórum pode vender nada no android market!

Portanto, contenha sua obsessão por querer antecipar o fim dos produtos da apple, o dia que acontecer agente vai ficar sabendo e não sera o fim do mundo, ok?

Não sei, e não faço questão de saber. Se o aparelho supre todas as minhas necessidades não importa se eu sou o único que o possui.

Provavelmente qualquer um dos aparelhos citados terá vendido mais do que qualquer outro smartphone que a Nokia tenha lançado depois do N95. Mas não vem ao caso!

O fato da Nokia ter dito que não haverá suporte oficial não quer dizer nada. Simplesmente significa que não vai aparecer na tela do meu aparelho um aviso de atualização e ao pressioná-lo o MeeGo será instalado. Este é o ponto do que eu quis dizer na minha mensagem: eu não estou preso à Nokia. Por isso disse que é necessário separar o N900 do seu sistema operacional.

E apenas a título de curiosidade, a instalação do Android do N900 requer a instalação de um pacote, disponível nos repositórios, e rodar um comando no terminal. Nada mais do que isso. Nenhuma gambiarra gigante. Ele ainda não está 100% funcional, fato.

Se eles possuem o mesmo nicho, o mesmo público, com certeza. Mas…possuem?

Não sei, e não faço questão de saber. Se o aparelho supre todas as minhas necessidades não importa se eu sou o único que o possui.

Estamos tentando deixar os gostos pessoais fora do tópico e debater sobre produtos e empresas, assim acho que meu argumento foi válido.

Isso importa sim, os milhões de consumidores ao redor do mundo que vão a uma loja comprar um produto, querer sim ter assistência e suporte sobre aquele produto, ou estou enganado?

Se eles possuem o mesmo nicho, o mesmo público, com certeza. Mas…possuem?
Sim, tanto que no lançamento a própria Nokia fez menções ao iPhone.
Se ele não concorre nem com Nexus One, Galaxy S, Droid, iPhone, ele esta concorrendo com quem pela fortuna que ele custa? (mesmo lá fora ele tem preço equivalente aos outros modelos top)

[]s

Luiz Aguiar:

juliocbq:

Mauricio Linhares:

boone:

Quanto ao ChromeOS em TVs dou risada.
A Samsung estaria errada em colocar o Android em suas TVs ?

Eu prefiro comprar uma TV com Android do que com ChromeOS, absolutamente.

Olha, eu ficaria em dúvida entre o droid e o meego. Acho que preferiria o meego.

E qual celular com Meego vc compraria HOJE? rs

O preço é salgado. Não compraria nenhum, mas é um ótimo dispositivo.

juliocbq:

O preço é salgado. Não compraria nenhum, mas é um ótimo dispositivo.

Só pra entender, vc já usou este device? ou quando diz que ele é “ótimo” esta se referindo ao software que roda nele?

mochuara:

juliocbq:

O preço é salgado. Não compraria nenhum, mas é um ótimo dispositivo.

Só pra entender, vc já usou este device? ou quando diz que ele é “ótimo” esta se referindo ao software que roda nele?

Não usei. O que disse foi o que li nas referências do site. Mas se fosse comprar um com meego compraria esse. Agora se você quer saber se o meego é bom faça um test drive:

http://meego.com/downloads

Nokia N8:
http://www.gsmarena.com/nokia_n8-3252.php

Status => Coming soon. Exp. release 2010, October
OS => Symbian ^3 OS

Você não compraria hoje porque ele não esta a venda ainda e porque ele vem com Symbian ^3, será o último antes do Symbian ^4.

[]s

Cara, essa discussão ainda não acabou? Eu não entrei porque cheguei tarde mas achei que iria acabar logo.

Algumas constatações rapidas:

N900 roda qualquer coisa. Incluindo Meego e Android. Ou então da pra deixar em casa ligado na tomada baixando torrent e gastando pouca energia.

N8 vai ser mais barato que qualquer telefone high end, apesar de ter a melhor camera fotográfica já colocada em um telefone celular, incluindo flash xenon. E sim, ele vai ter Symbian^3, não atualizavel. Apesar de rodar os mesmos programas do Meego desenvolvidos com a QT.

O Nokia 5800 continua e continuará vendendo como ÁGUA porque é um ótimo aparelho. Alias, está por 700 pila, e vem com GPS com navegação grátis para sempre (alguém lendo esse tópico vai comprar mais um ou dois)

O iPhone vende mais que qualquer celular da Nokia. A Nokia vende mais smartphones que todos os iPhones juntos VEZES 5.

A Nokia hoje é a empresa que mais vende smartphones no mundo. Ela continua vendendo mais que QUALQUER concorrentes. Então não tem como ela ficar pra trás. Nenhuma outra empresa consegue tirar o atrasado. A Nokia só perde em percentuais porque o mercado cresceu mais que ela. Mas hoje a plataforma mais abrangente e que alcança mais pessoas é o Symbian.

Quer fazer HYPE com seu aplicativo? Lance para Android/iPhone. Quer atingir o maior numero de pessoas? Lance para Symbian. Quer ser esperto? Lance para Symbian/Android/iOS.

Agora vai a opinião pessoal:
O Meego vai CRESCER muito. Porque hoje ele não é nada e vai ter diversos lançamentos com ele no ano que vem. Vai combater o Android? NUNCA. É uma plataforma de nicho e não tem cacife para bater um monte de fabricantes lançando produtos com Android. Mas não é porque alguém não se interessa por ele que não irá ter produtos com ele. Veremos ótimos tablets e celulares com ele, da Nokia e da Intel.

Android se tornará a plataforma com melhor custo beneficio para quem compra e para quem vende. Em alguns anos será o SO mais usado nos celulares.

Em 2020 a Nokia ainda estará presente no mundo todo vendendo mais que qualquer outra empresa.

iPhone vai ser o que é hoje. Um produto para quem quer o iPhone, e não um telefone concorrente. E esse mercado é infinitamente menor que o do Android/Symbian.

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

marcelomartins:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

[]s

Luiz Aguiar:

marcelomartins:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

Veja a especificação completa do hardware do N8, EU acho melhor que o Galaxy S, mas compraria ele e não o N8, sem sombra de dúvida.

O Galaxy S é BEM melhor que o N8. Primeiro, o Galaxy S tem um processador de 1Ghz, enquanto o N8 é um processador de 680Mhz. Só que tem um detalhe. o 1Ghz da Samsung é diferente do 1Ghz da Motorola ou da HTC por exemplo, o da Samsung é mais rapido (os fabricantes são diferentes, imagine um processador no mesmo clock fabricado pela Intel e outro pela AMD). Mas ainda não é só isso. A aceleradora 3D do Galaxy S é diferente de todas outras, é melhor e é um modelo que não está presente em nenhum outro aparelho (não tenho em mãos agora o modelo exato).

Com isso pode parecer que o N8 ficou capenga, com um processador de 670Mhz, mas isso não é verdade. O Symbian é o sistema mais avançado em se tratando de gerenciamento de energia e memória. Ele perde feio no quesito interface, mas ganha nos critérios de processamento. Um Symbian rodando a 670Mhz flui tão bem quantoos outros SOs a 1Ghz. E o Symbian pode rodar muitos programas em background que não detona a bateria, ao contrario do iPhone conforme diz a Apple.

j0nny:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

Melhor mesmo que o Nexus One?

Ainda acho que devemos prestigiar o fato da samsung ter trabalhado em uma versão exclusiva para o Brasil, incluindo TV Digital compativel com nosso formato. Ficou muito bem feito.

marcosalex:

…nada impede de vender meus apps no android, a não ser, ops… o fato de que eu nem ninguém aqui do fórum pode vender nada no android market!

Alguém entendeu qual a limitação a que ele se refere ?

boone:

marcosalex:

…nada impede de vender meus apps no android, a não ser, ops… o fato de que eu nem ninguém aqui do fórum pode vender nada no android market!

Alguém entendeu qual a limitação a que ele se refere ?

Eu ia fazer a mesma pergunta :lol:

marcelomartins:

Luiz Aguiar:

marcelomartins:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

Veja a especificação completa do hardware do N8, EU acho melhor que o Galaxy S, mas compraria ele e não o N8, sem sombra de dúvida.

O Galaxy S é BEM melhor que o N8. Primeiro, o Galaxy S tem um processador de 1Ghz, enquanto o N8 é um processador de 680Mhz. Só que tem um detalhe. o 1Ghz da Samsung é diferente do 1Ghz da Motorola ou da HTC por exemplo, o da Samsung é mais rapido (os fabricantes são diferentes, imagine um processador no mesmo clock fabricado pela Intel e outro pela AMD). Mas ainda não é só isso. A aceleradora 3D do Galaxy S é diferente de todas outras, é melhor e é um modelo que não está presente em nenhum outro aparelho (não tenho em mãos agora o modelo exato).

Com isso pode parecer que o N8 ficou capenga, com um processador de 670Mhz, mas isso não é verdade. O Symbian é o sistema mais avançado em se tratando de gerenciamento de energia e memória. Ele perde feio no quesito interface, mas ganha nos critérios de processamento. Um Symbian rodando a 670Mhz flui tão bem quantoos outros SOs a 1Ghz. E o Symbian pode rodar muitos programas em background que não detona a bateria, ao contrario do iPhone conforme diz a Apple.

j0nny:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

Melhor mesmo que o Nexus One?

Sim, é melhor. Repondi hoje no twitter essa mesma pergunta. Conheci os dois aparelhos, e é como se o Galaxy S fosse uma geração a frente do Nexus One. A tela é melhor, maior, o aparelho mais fino entre outras coisas.

Ainda acho que devemos prestigiar o fato da samsung ter trabalhado em uma versão exclusiva para o Brasil, incluindo TV Digital compativel com nosso formato. Ficou muito bem feito.

Já chegou a testar o Galaxy com o Froyo?

boone:

marcosalex:

…nada impede de vender meus apps no android, a não ser, ops… o fato de que eu nem ninguém aqui do fórum pode vender nada no android market!

Alguém entendeu qual a limitação a que ele se refere ?

Só um adendo: essa citação não é minha, mas do mochuara.

Sobre o Symbian, assino embaixo do que o @marcelomartins disse.

Luiz Aguiar:

Nokia N8:
http://www.gsmarena.com/nokia_n8-3252.php

Status => Coming soon. Exp. release 2010, October
OS => Symbian ^3 OS

Você não compraria hoje porque ele não esta a venda ainda e porque ele vem com Symbian ^3, será o último antes do Symbian ^4.

[]s

Sim, mas na verdade o sucessor será meego e não symbian. Esse será o último da série a usá-lo.

Não,

Mas como o Galaxy S já vem com o “hotspot wifi” mesmo com o Android 2.1, esse recurso não irá fazer falta.

A grande vantagem Froyo é o uso interno do JIT que melhora CONSIDERAVELMENTE performance do aparelho, que já é rapido.

Segundo dizem por ai, em alguns meses sai o 2.2 para o Galaxy S brasileiro

Não,

Mas como o Galaxy S já vem com o “hotspot wifi” mesmo com o Android 2.1, esse recurso não irá fazer falta.

A grande vantagem Froyo é o uso interno do JIT que melhora CONSIDERAVELMENTE performance do aparelho, que já é rapido.

Segundo dizem por ai, em alguns meses sai o 2.2 para o Galaxy S brasileiro

Legal, e para o importado, deve sair tbm?

marcosalex:

boone:

marcosalex:

…nada impede de vender meus apps no android, a não ser, ops… o fato de que eu nem ninguém aqui do fórum pode vender nada no android market!

Alguém entendeu qual a limitação a que ele se refere ?

Só um adendo: essa citação não é minha, mas do mochuara.

Sobre o Symbian, assino embaixo do que o @marcelomartins disse.

Eu também.

Não,

Mas como o Galaxy S já vem com o “hotspot wifi” mesmo com o Android 2.1, esse recurso não irá fazer falta.

A grande vantagem Froyo é o uso interno do JIT que melhora CONSIDERAVELMENTE performance do aparelho, que já é rapido.

Segundo dizem por ai, em alguns meses sai o 2.2 para o Galaxy S brasileiro

Existe um porém que eu gostaria de saber. Esses processadores que estão rodando android são otimizados para rodar o assembly da dalvik ou possuem a mesma arquitetura(Isso falando de smartphones)? Pergunto isso porque android está sendo usado em diversos smartphones hoje, então deve haver algum padrão nesses hardwares.

juliocbq:

marcelomartins:

Não,

Mas como o Galaxy S já vem com o “hotspot wifi” mesmo com o Android 2.1, esse recurso não irá fazer falta.

A grande vantagem Froyo é o uso interno do JIT que melhora CONSIDERAVELMENTE performance do aparelho, que já é rapido.

Segundo dizem por ai, em alguns meses sai o 2.2 para o Galaxy S brasileiro

Existe um porém que eu gostaria de saber. Esses processadores que estão rodando android são otimizados para rodar o assembly da dalvik ou possuem a mesma arquitetura(Isso falando de smartphones)? Pergunto isso porque android está sendo usado em diversos smartphones hoje, então deve haver algum padrão nesses hardwares.

Também suspeito disso, acredito que esses ARMS são muito compatíveis entre si hoje em dia. E os chips periféricos o Android tem uma camada que abstrai das aplicações, sendo que a maioria do trabalho dos fabricantes ficam na camada de baixo. Da mesma forma que o os outros SO, só o nosso amigo troll que não sabe. hehehe

marcelomartins:

Luiz Aguiar:

marcelomartins:

E pra finalizar:
Eu hoje conheci o Samsung Galaxy S e posso dizer: não existe nenhum outro telefone melhor que ele no MUNDO.

Veja a especificação completa do hardware do N8, EU acho melhor que o Galaxy S, mas compraria ele e não o N8, sem sombra de dúvida.

O Galaxy S é BEM melhor que o N8. Primeiro, o Galaxy S tem um processador de 1Ghz, enquanto o N8 é um processador de 680Mhz. Só que tem um detalhe. o 1Ghz da Samsung é diferente do 1Ghz da Motorola ou da HTC por exemplo, o da Samsung é mais rapido (os fabricantes são diferentes, imagine um processador no mesmo clock fabricado pela Intel e outro pela AMD). Mas ainda não é só isso. A aceleradora 3D do Galaxy S é diferente de todas outras, é melhor e é um modelo que não está presente em nenhum outro aparelho (não tenho em mãos agora o modelo exato).

Com isso pode parecer que o N8 ficou capenga, com um processador de 670Mhz, mas isso não é verdade. O Symbian é o sistema mais avançado em se tratando de gerenciamento de energia e memória. Ele perde feio no quesito interface, mas ganha nos critérios de processamento. Um Symbian rodando a 670Mhz flui tão bem quantoos outros SOs a 1Ghz. E o Symbian pode rodar muitos programas em background que não detona a bateria, ao contrario do iPhone conforme diz a Apple.

[]s

Pra quem perguntou:

Samsung Galaxy S may get Android 2.2 Froyo on September 23rd
http://www.unwiredview.com/2010/09/14/samsung-galaxy-s-may-get-android-2-2-froyo-on-september-23rd

E a outra questão, eu acredito que os processadores ARM são “genéricos”, só se diferenciam arquiteturalmente para ser mais rapido ou mais economico. Mas isso é achismo mesmo. Não tenho a informação certa.

marcelomartins:

Pra quem perguntou:

Samsung Galaxy S may get Android 2.2 Froyo on September 23rd
http://www.unwiredview.com/2010/09/14/samsung-galaxy-s-may-get-android-2-2-froyo-on-september-23rd

Ótima notícia, mas só me deixou mais encabulado em qual aparelho comprar :roll:

Não sei, e não faço questão de saber. Se o aparelho supre todas as minhas necessidades não importa se eu sou o único que o possui.

Estamos tentando deixar os gostos pessoais fora do tópico e debater sobre produtos e empresas, assim acho que meu argumento foi válido.

Isso importa sim, os milhões de consumidores ao redor do mundo que vão a uma loja comprar um produto, querer sim ter assistência e suporte sobre aquele produto, ou estou enganado?

Se eles possuem o mesmo nicho, o mesmo público, com certeza. Mas…possuem?
Sim, tanto que no lançamento a própria Nokia fez menções ao iPhone.
Se ele não concorre nem com Nexus One, Galaxy S, Droid, iPhone, ele esta concorrendo com quem pela fortuna que ele custa? (mesmo lá fora ele tem preço equivalente aos outros modelos top)

[]s

Devo concordar com o Luiz Aguiar agora. Devemos decidir se estamos discutindo gostos sobre celulares ou pensando como desenvolvedores/vendas de apps.

Se for sobre venda de software/app, uma dica de leitura:

http://www.readwriteweb.com/archives/nokia_to_developers_consumers_are_hungry_for_java.php

marcelomartins:

Pra quem perguntou:

Samsung Galaxy S may get Android 2.2 Froyo on September 23rd
http://www.unwiredview.com/2010/09/14/samsung-galaxy-s-may-get-android-2-2-froyo-on-september-23rd

E a outra questão, eu acredito que os processadores ARM são “genéricos”, só se diferenciam arquiteturalmente para ser mais rapido ou mais economico. Mas isso é achismo mesmo. Não tenho a informação certa.

Os ARMs realmente vão possuir as mesmas instruções, mas queria saber se a dalvik integra realmente com o hardware, como a jme faz. Existem instruções compatíveis com java me em processadores que a utilizam . Por assim dizer é uma rm(real machine). Agora como o android é um sistema operacional, o que é diferente da jme, não sei se esse bytecode é “jitado” ou o próprio arm se vira com essas instruções(seria um arm diferenciado para android?).

Não sei, e não faço questão de saber. Se o aparelho supre todas as minhas necessidades não importa se eu sou o único que o possui.

Estamos tentando deixar os gostos pessoais fora do tópico e debater sobre produtos e empresas, assim acho que meu argumento foi válido.

Isso importa sim, os milhões de consumidores ao redor do mundo que vão a uma loja comprar um produto, querer sim ter assistência e suporte sobre aquele produto, ou estou enganado?

Se eles possuem o mesmo nicho, o mesmo público, com certeza. Mas…possuem?
Sim, tanto que no lançamento a própria Nokia fez menções ao iPhone.
Se ele não concorre nem com Nexus One, Galaxy S, Droid, iPhone, ele esta concorrendo com quem pela fortuna que ele custa? (mesmo lá fora ele tem preço equivalente aos outros modelos top)

[]s

Devo concordar com o Luiz Aguiar agora. Devemos decidir se estamos discutindo gostos sobre celulares ou pensando como desenvolvedores/vendas de apps.

Se for sobre venda de software/app, uma dica de leitura:

http://www.readwriteweb.com/archives/nokia_to_developers_consumers_are_hungry_for_java.php

Pensando como desenvolvedor no meu caso.

Olha, não sei exatamente qual a realidade do mercado fora do Brasil, mas aqui pra você vender uma app com JavaME ou você tem as costas quentes com uma (ou mais operadoras) ou você reza pela boa sorte e pra conseguir ao menos tirar a grana que gastou pra desenvolver. A algum tempo atrás, uns amigos abriram uma empresa, fizeram uns joguinhos e conseguram contato com um figurão de uma das nossas operadoras, fecharam contrato e começaram a vender, quando o tal figurão percebeu que tinha um bom dinheiro entrando por ali, ele simplesmente pegou uma empresa de um sobrinho (e isso é literamente), fez um clone tosco do jogo que vendia mais e simplesmente jogou a empresa dos meus amigos na rua e pelo que eu ouço por aí isso é uma atitude bem comum no mercado.

Hoje eu realmente não investiria um tostão a mais em JavaME (além de tudo o que eu já queimei), a não ser que seja alguma coisa business centric, pra empresas, uma solução específica. Se o pensamento é o grande público, JavaME é um embuste, você dificilmente vai conseguir chegar lá sem um grande apadrinhamento (ou alguma idéia miraculosa). Quem tem interesse em cair no grande público pode pegar o caminho mais comum, que seria trabalhar com desenvolvimento pra iPhone ou o que está em crescimento hoje, que é o Android.

As palavras do cara da Nokia são lindas, comoventes até, mas, ao menos aqui no Brasil, elas estão muito longe de ser realidade.

Mauricio Linhares:

Jesuino Master:

Devo concordar com o Luiz Aguiar agora. Devemos decidir se estamos discutindo gostos sobre celulares ou pensando como desenvolvedores/vendas de apps.

Se for sobre venda de software/app, uma dica de leitura:

http://www.readwriteweb.com/archives/nokia_to_developers_consumers_are_hungry_for_java.php

Olha, não sei exatamente qual a realidade do mercado fora do Brasil, mas aqui pra você vender uma app com JavaME ou você tem as costas quentes com uma (ou mais operadoras) ou você reza pela boa sorte e pra conseguir ao menos tirar a grana que gastou pra desenvolver. A algum tempo atrás, uns amigos abriram uma empresa, fizeram uns joguinhos e conseguram contato com um figurão de uma das nossas operadoras, fecharam contrato e começaram a vender, quando o tal figurão percebeu que tinha um bom dinheiro entrando por ali, ele simplesmente pegou uma empresa de um sobrinho (e isso é literamente), fez um clone tosco do jogo que vendia mais e simplesmente jogou a empresa dos meus amigos na rua e pelo que eu ouço por aí isso é uma atitude bem comum no mercado.

Hoje eu realmente não investiria um tostão a mais em JavaME (além de tudo o que eu já queimei), a não ser que seja alguma coisa business centric, pra empresas, uma solução específica. Se o pensamento é o grande público, JavaME é um embuste, você dificilmente vai conseguir chegar lá sem um grande apadrinhamento (ou alguma idéia miraculosa). Quem tem interesse em cair no grande público pode pegar o caminho mais comum, que seria trabalhar com desenvolvimento pra iPhone ou o que está em crescimento hoje, que é o Android.

As palavras do cara da Nokia são lindas, comoventes até, mas, ao menos aqui no Brasil, elas estão muito longe de ser realidade.

[]s

Android, desde que vc vá morar nos EUA. Brasileiro não pode vender nada no android market, e não há nenhuma previsão de isso acontecer.

Aliás é bem provável que as operadoras abram suas próprias appstores para android, visto que o android market é um fracasso. Ai voltamos tudo de novo para 2001.

Mauricio Linhares:

Jesuino Master:

Devo concordar com o Luiz Aguiar agora. Devemos decidir se estamos discutindo gostos sobre celulares ou pensando como desenvolvedores/vendas de apps.

Se for sobre venda de software/app, uma dica de leitura:

http://www.readwriteweb.com/archives/nokia_to_developers_consumers_are_hungry_for_java.php

Olha, não sei exatamente qual a realidade do mercado fora do Brasil, mas aqui pra você vender uma app com JavaME ou você tem as costas quentes com uma (ou mais operadoras) ou você reza pela boa sorte e pra conseguir ao menos tirar a grana que gastou pra desenvolver. A algum tempo atrás, uns amigos abriram uma empresa, fizeram uns joguinhos e conseguram contato com um figurão de uma das nossas operadoras, fecharam contrato e começaram a vender, quando o tal figurão percebeu que tinha um bom dinheiro entrando por ali, ele simplesmente pegou uma empresa de um sobrinho (e isso é literamente), fez um clone tosco do jogo que vendia mais e simplesmente jogou a empresa dos meus amigos na rua e pelo que eu ouço por aí isso é uma atitude bem comum no mercado.

Hoje eu realmente não investiria um tostão a mais em JavaME (além de tudo o que eu já queimei), a não ser que seja alguma coisa business centric, pra empresas, uma solução específica. Se o pensamento é o grande público, JavaME é um embuste, você dificilmente vai conseguir chegar lá sem um grande apadrinhamento (ou alguma idéia miraculosa). Quem tem interesse em cair no grande público pode pegar o caminho mais comum, que seria trabalhar com desenvolvimento pra iPhone ou o que está em crescimento hoje, que é o Android.

As palavras do cara da Nokia são lindas, comoventes até, mas, ao menos aqui no Brasil, elas estão muito longe de ser realidade.

O que a nokia quer dizer é: OLHEM PARA OS DUMBPHONES.

Pensem, existe um mercado fora dos smartphones, e como diz na notícia, somente a nokia vende 1 milhão de dumbphones POR DIA, TODO DIA, INCLUINDO SÁBADO E DOMINGO.

Nas ultimas versão do SO para dumbphone, o S40, a Nokia implantou a Ovi Store, que é cheia de problemas, não é legal como os concorrente, MAS…

MAS, no ano passado, a Ovi Store para dumbphone da Nokia, teve um mercado de 365 milhões de usuários e a grande sacada das lojas de aplicativos, é fazer um programa ficar disponivel facilmente em toda plataforma. Claro que esse mercado não é do mesmo nível dos usuários do Android por exemplo, mas se 10% se interessar por comprar programas, são 36,5 milhões de novos usuários por ano. Isso é muito, é maior que o mercado do Android.

É isso que a Nokia está dizendo: DESENVOLVA APLICATIVOS EM JAVA, PARA DUMBPHONES, QUE TEM GENTE PRA COMPRAR.

Não da pra comparar com os sistemas para smartphones, mas é um mercado de fato. A Nokia tem parcerias com as operadoras, para as compras na Ovi Store serem cobradas na conta ou por créditos pré-pago. Imaginem o tamanho do mercado na India ou na china.

Sim, a Nokia não fala só para os americanos ou europeus, existe um mundo gigante além desses povos.

OBS: O Opera Mini é o browser mais usado no mundo, porque ele é em Java e roda em dumbphone, e também porque é muito bom.

marcelomartins:

O que a nokia quer dizer é: OLHEM PARA OS DUMBPHONES.

Pensem, existe um mercado fora dos smartphones, e como diz na notícia, somente a nokia vende 1 milhão de dumbphones POR DIA, TODO DIA, INCLUINDO SÁBADO E DOMINGO.

Nas ultimas versão do SO para dumbphone, o S40, a Nokia implantou a Ovi Store, que é cheia de problemas, não é legal como os concorrente, MAS…

MAS, no ano passado, a Ovi Store para dumbphone da Nokia, teve um mercado de 365 milhões de usuários e a grande sacada das lojas de aplicativos, é fazer um programa ficar disponivel facilmente em toda plataforma. Claro que esse mercado não é do mesmo nível dos usuários do Android por exemplo, mas se 10% se interessar por comprar programas, são 36,5 milhões de novos usuários por ano. Isso é muito, é maior que o mercado do Android.

É isso que a Nokia está dizendo: DESENVOLVA APLICATIVOS EM JAVA, PARA DUMBPHONES, QUE TEM GENTE PRA COMPRAR.

Não da pra comparar com os sistemas para smartphones, mas é um mercado de fato. A Nokia tem parcerias com as operadoras, para as compras na Ovi Store serem cobradas na conta ou por créditos pré-pago. Imaginem o tamanho do mercado na India ou na china.

Sim, a Nokia não fala só para os americanos ou europeus, existe um mundo gigante além desses povos.

OBS: O Opera Mini é o browser mais usado no mundo, porque ele é em Java e roda em dumbphone, e também porque é muito bom.

Assim, nunca vi ninguém falar de Ovi Store ou dizer que comprou aplicativos por ela aqui entre o meu círculo de amigos. Isso existe nos dumbphones BR? Por que se só tem na Índia e na China é meio complicado.

Mauricio Linhares:

Olha, não sei exatamente qual a realidade do mercado fora do Brasil, mas aqui pra você vender uma app com JavaME ou você tem as costas quentes com uma (ou mais operadoras) ou você reza pela boa sorte e pra conseguir ao menos tirar a grana que gastou pra desenvolver. A algum tempo atrás, uns amigos abriram uma empresa, fizeram uns joguinhos e conseguram contato com um figurão de uma das nossas operadoras, fecharam contrato e começaram a vender, quando o tal figurão percebeu que tinha um bom dinheiro entrando por ali, ele simplesmente pegou uma empresa de um sobrinho (e isso é literamente), fez um clone tosco do jogo que vendia mais e simplesmente jogou a empresa dos meus amigos na rua e pelo que eu ouço por aí isso é uma atitude bem comum no mercado.

Hoje eu realmente não investiria um tostão a mais em JavaME (além de tudo o que eu já queimei), a não ser que seja alguma coisa business centric, pra empresas, uma solução específica. Se o pensamento é o grande público, JavaME é um embuste, você dificilmente vai conseguir chegar lá sem um grande apadrinhamento (ou alguma idéia miraculosa). Quem tem interesse em cair no grande público pode pegar o caminho mais comum, que seria trabalhar com desenvolvimento pra iPhone ou o que está em crescimento hoje, que é o Android.

As palavras do cara da Nokia são lindas, comoventes até, mas, ao menos aqui no Brasil, elas estão muito longe de ser realidade.

Minha experiência foi diferente. Já trabalhei com duas empresas que tinham produtos pra JME e ganhavam bem com isso. Uma vendia soluções pra área de transportes e vendia passagens pelo celular. A outra fornecia sistema para hospitais e tinha softwares para os médicos que rodavam com JME.

Mas concordo que o JME carece muito de evolução, a Sun deixou ele largado por tempo demais. O JME 3 saiu o ano passado, o LWUIT 1.4 em agosto, mas é muito pouco pra ele recuperar terreno. Cadê o MIDP 3 que a Sun nunca terminava?

Como eu disse, se é uma coisa business centric, onde você fecha tudo, define qual o aparelho, o modelo, a forma de deployment, JavaME é ótimo, ele não funciona é pro grande público.

Como eu disse, se é uma coisa business centric, onde você fecha tudo, define qual o aparelho, o modelo, a forma de deployment, JavaME é ótimo, ele não funciona é pro grande público.

As operadoras nunca conseguiram criar um mercado onde desenvolvedores são devidamente pagos, mas não por problemas técnicos no javaME, e sim porque elas ganham tanto dinheiro com SMS, MMS e WAP… não sei até que ponto o JavaME pode ser culpado por vc não ter contatos dentro da operadora. Download de aplicativos é um negócio totalmente diferente e muito mais complexo. Minha impressão é que não existe operadora com competência para criar algo nesse sentido. Por isso sempre foi algo fechado para pessoas “de dentro”. Quando vejo agora todas elas correndo pra anunciar planos de criar suas lojas para android, o que penso é “já vi esse filme antes”, e é uma pena, porque os fandroids mereciam algo realmente melhor.

Acontece que a nokia não é empresa de mídia, nem de publicidade, ela vende hardware. Não importa ela vender 1 milhão de devices por dia se a apple tem o lucro de dezenas de nokia vendendo muito menos do que isso.

A verdade é que a nokia chegou tarde nesse jogo. Se ela quer de fato continuar relevante num mundo de android e iOS ela precisa parar de falar e começar a agir.

mochuara:

marcelomartins:

O que a nokia quer dizer é: OLHEM PARA OS DUMBPHONES.

Pensem, existe um mercado fora dos smartphones, e como diz na notícia, somente a nokia vende 1 milhão de dumbphones POR DIA, TODO DIA, INCLUINDO SÁBADO E DOMINGO.

Acontece que a nokia não é empresa de mídia, nem de publicidade, ela vende hardware. Não importa ela vender 1 milhão de devices por dia se a apple tem o lucro de dezenas de nokia vendendo muito menos do que isso.

A verdade é que a nokia chegou tarde nesse jogo. Se ela quer de fato continuar relevante num mundo de android e iOS ela precisa parar de falar e começar a agir.

Eu tbm acho que a Nokia esta meio estacionada exatamente devido aos números dela, mas como já foi falado, se Apple, Samsung e outras que estavam bem pior que a Nokia se levantaram, não tenho dúvida que se ela precisar (hoje ela não esta ruim das pernas) se levantar as pressas, ai sim o mercado vai ficar agitado, porque tem um que faz “modinha”, otro que faz anúncios, outra que faz de tudo, celular mesmo quem faz e sempre fez foi a Nokia.

[]s

Índia e china eu usei como exemplo.

Tem nos dumbphones brasileiros. Em alguns Nokia S40 que tem hoje pra vender vem com a “Ovi Loja”, e tem umas porcarias pra baixar lá. Fácil distribuição, alto alcance, e como tem poucos programas ainda, é fácil de se destacar.

E juntando com esse quote:

O assunto aqui é desenvolvimento para celular certo? Então mantemos o assunto. Se eu, vou desenvolver alguma coisa em Java, planejando atingir esse 1 milhão de novos clientes em potenciais por dia, não to nem ai pro lucro da Nokia.

Sim, a Apple ganha muito mais dinheiro com o iPhone, porque coloca hardware defasado (e barato) e vende a preço de ouro. Só que a Nokia nunca vai ser a Apple (ainda bem), e a Nokia nunca vai ser a Samsung. A Nokia é a Nokia e pronto. A Apple ganha mais dinheiro e a Noka vende mais, isso não vai mudar tão cedo. E um aviso, a Nokia não vai quebrar como dizem por ai. hehe.

Voltando aos dumbphones, eu também não conheço nenhum caso de alguém que tenha ficado rico vendendo programas em Java, mas o Opera Mini é pra mim a prova que um software útil, e bem feito, pode ser utilizado por milhões de pessoas com seus celulares de 100 reais.

O que falta mesmo é software bem feito e util pra ser um caso de sucesso.

Esse tipo de desenvolvimento é bem diferente da plataforma do iPhone por exemplo. No iOS qualquer porcaria gerava milhões de dólares, mas vejam bem, isso é passado. Hoje qualquer porcaria é uma em um mar de milhões de porcarias e iFarts da vida. Hoje até para o iPhone, se não for bem feito, e se não for útil, ninguém baixa, e ninguém paga.

Luiz Aguiar:

A Nokia vende quase 260 mil smartphones por dia, 260 por dia, isso não é relevante?

[]s

Não é relevante para a saúde financeira dela, já que pra vender muito ela compromete sua margem de lucro. Para uma empresa que anda mal das pernas ela precisa inovar rápido e não querer convencer alguém que seus dumbphones são um mercado em potencial para developers, porque não são. Developers não conseguirão atingir todos esses devices porque precisam ir falar com as operadoras. Ovistore é uma piada.

marcelomartins:

O assunto aqui é desenvolvimento para celular certo? Então mantemos o assunto. Se eu, vou desenvolver alguma coisa em Java, planejando atingir esse 1 milhão de novos clientes em potenciais por dia, não to nem ai pro lucro da Nokia.

Cliente é quem paga, e para fazer cobrança na conta de toda essa base de aparelhos vc precisa ter contato com cada operadora individualmente, que é onde os devices são oferecidos. Ou seja, esse 1 milhão de devices por dia não são seus potenciais clientes, a não ser que vc se refere a “cliente” como usuários que baixam aplicativos de graça na ovistore.

O que eu acho mais engraçado é que o sistema S40 e essa quantidade enorme de devices que a nokia vende são uma realidade a mais de 10 anos, e o executivo da empresa aproveita um evento em pleno 2010 pra anunciar isso como novidade!

Ele faz isso porque a empresa não tem nenhuma novidade para apresentar e quer apenas pegar carona no sucesso de outras appstores que deram certo. Mas a menos que a nokia apresente uma reformulação da sua loja de aplicativos, acho difícil ela chegar algum lugar. Não dou nem 5 anos pra nokia ser vendida pra alguém.

mochuara:

O que eu acho mais engraçado é que o sistema S40 e essa quantidade enorme de devices que a nokia vende são uma realidade a mais de 10 anos, e o executivo da empresa aproveita um evento em pleno 2010 pra anunciar isso como novidade!

Ele faz isso porque a empresa não tem nenhuma novidade para apresentar e quer apenas pegar carona no sucesso de outras appstores que deram certo. Mas a menos que a nokia apresente uma reformulação da sua loja de aplicativos, acho difícil ela chegar algum lugar. Não dou nem 5 anos pra nokia ser vendida pra alguém.

Eu acompanho DE PERTO o mercado de celulares a muitos anos, e não sabia que a Nokia vendia 1 milhão de telefones não smartphones por dia. Entçai isso é sim uma novidade. E muita gente acha de que ninguém mais compra esses dumbphones.

E é claro, que a Apple criou um conceito de loja de aplicativos, que pelo que me lembre nunca existiu antes do iPhone, e todo mundo quer pegar carona. Hoje existe um monte de lojas de aplicativos e todos querem para qualquer um pedaço desse sucesso. A Nokia não é diferente da Samsung, da LG, do Google, do Ubuntu, da Vivo, da Intel, e mais um monte de empresas que hoje apresentaram a sua loja de aplicativos.

Outra coisa, a Nokia apresentou 3 novos aparelhos que pegam toda a range de clientes de smartphones. Do barato de 250 dolares até o super com tela de 4 polegadas custando 500 dolares. Apesar muita gente torcer o nariz pro Symbian, são exatamente esses 3 telefones, mais o N8, que farão a Nokia continuar vendendo mais smartphone que qualquer outra empresa. A nokia não vai deixar de vender porque algumas pessoas não gostam mais do Symbian. Quem quer recursos, continua comprando o velho e bom Nokia. E olha ai de novo, a Plataforma mais abrangente para desenvolvimento de aplicativos: O SYMBIAN (mas que não é moda).

E pra finalizar, a Nokia não precisa “reformulação da sua loja de aplicativos”. A Ovi Store funciona, tem varios pontos de melhoria, mas funciona. E quase nenhuma outra loja tem contrato com operadoras para cobrança na conta, podendo ser usado mesmo por quem não tem cartão de crédito nenhum. Ta ai uma vantagem. O problema da Ovi Store é que ela não tem 200 milhões de aplicativos pra jogar na cara dos outros. Mesmo que desses 200 milhões, 50 milhões sejam arquivos PDFs que contam como “Aplicativo E-Book”.

Investidores e analistas apontam para a posição de liderança da Nokia nos mercados emergentes e para sua forte rede de produção e vendas como vantagens importantes para a companhia.

A Nokia vende mais celulares que suas três rivais mais próximas combinadas, e sua chegada antecipada a mercados de rápido crescimento na Ásia e África lhe garantiu participações de mercado superiores a 50 por cento em muitos países, uma posição que os rivais da companhia enfrentam dificuldades para desafiar.

“Deveríamos considerar seriamente agora uma compra dessas ações, à espera de uma grande recuperação em 2011. Elas oferecem valor verdadeiro em longo prazo,” afirmou Richard Windsor, especialista em tecnologia na Nomura, em nota a clientes.

“Creio que, para quem puder aguentar um ano ou mais, a Nokia oferece equilíbrio muito favorável entre risco e recompensa, e investir nela deveria ser seriamente considerado,” acrescentou Windsor.

Não adianta falar Luiz, muita gente tem encravado na cabeça que a Nokia não presta, que ninguém compra mais seus produtos e que vai falir. Lutar contra fatos é dificil.

Deve entrar em loop a cabeça: ninguém compra, vende um 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra, mais vende 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra… e assim vai.

marcelomartins:

E é claro, que a Apple criou um conceito de loja de aplicativos, que pelo que me lembre nunca existiu antes do iPhone, e todo mundo quer pegar carona. Hoje existe um monte de lojas de aplicativos e todos querem para qualquer um pedaço desse sucesso. A Nokia não é diferente da Samsung, da LG, do Google, do Ubuntu, da Vivo, da Intel, e mais um monte de empresas que hoje apresentaram a sua loja de aplicativos.

A apple não criou conceito de loja de aplicativos. Meu primeiro emprego foi numa empresa que vendia apps diretamente no menu das operadoras, isso em 2001. Nem sequer existia iphone nessa época. O que a apple criou foi uma oportunidade para desenvolvedores “amadores” venderem diretamente para o consumidor, sem precisar de aval dos executivos de operadoras.

marcelomartins:

E pra finalizar, a Nokia não precisa “reformulação da sua loja de aplicativos”. A Ovi Store funciona, tem varios pontos de melhoria, mas funciona. E quase nenhuma outra loja tem contrato com operadoras para cobrança na conta, podendo ser usado mesmo por quem não tem cartão de crédito nenhum. Ta ai uma vantagem. O problema da Ovi Store é que ela não tem 200 milhões de aplicativos pra jogar na cara dos outros. Mesmo que desses 200 milhões, 50 milhões sejam arquivos PDFs que contam como “Aplicativo E-Book”.

http://store.ovi.com/

Se vc encontrar alguma app que não seja de graça avisa pra gente.

Da mesma forma que vc disse que não importa a margem de lucro deles, de que importa vender 1 milhão de devices por dia, se o zé da esquina continua sem poder vender sua app na ovistore?

Não adianta falar Luiz, muita gente tem encravado na cabeça que a Nokia não presta, que ninguém compra mais seus produtos e que vai falir. Lutar contra fatos é dificil.

Deve entrar em loop a cabeça: ninguém compra, vende um 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra, mais vende 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra… e assim vai.

Eu pelo menos não discuto contra fatos, apenas discordo que vender 1 milhão de devices por dia seja relevante para developers, porque como já disse, a nokia é líder nesse mercado ha muito tempo e sempre precisamos recorrer a operadoras para atingir o grande público.

Como não foi anunciado nada de novo na ovistore não vejo motivos para entusiasmo agora.

Foi essa oportunidade que a Apple criou que eu estava me referindo. Então concordamos que ela criou. Resolvido.

mochuara:

http://store.ovi.com/

Se vc encontrar alguma app que não seja de graça avisa pra gente.

Da mesma forma que vc disse que não importa a margem de lucro deles, de que importa vender 1 milhão de devices por dia, se o zé da esquina continua sem poder vender sua app na ovistore?

Um comentário no All About Symbian resume essa questão, e acho que vale para todas as plataformas:

Então esperem que logo teremos várias lojas de aplicativos com sistemas de pagamentos para usuários brasileiros.

Pra mim essa questão está encerrada na discução. Acho um saco ficar falando a mesma coisa e dando volta para o mesmo lugar como um cachorro corre atrás do rabo

marcelomartins:

Então esperem que logo teremos várias lojas de aplicativos com sistemas de pagamentos para usuários brasileiros.

Pra mim essa questão está encerrada na discução. Acho um saco ficar falando a mesma coisa e dando volta para o mesmo lugar como um cachorro corre atrás do rabo

Vai ficar tonto de tanto esperar.

Algo que vejo é que a Nokia não vai perder seu espaço tão cedo. Os aparelhos da Nokia são excelente devices. Tem pessoas que não gostam do Symbian e por isso não adquirem. Em alguns poste pelo que percebi o pessoal tem falado que o OviStore não funciona. Ele funciona perfeitamente.

Essa conversa do tópico ja desviou completamente do seu foco original, cada um defedendo, o seu S.O favorito achando que um vai desbancar o outro. Primeiramente, cada S.O vait er seu lugar. IPhone, Android, Symbian. Não sei pq muitos acham que o Androi vai dominar o mundo. So orque é da Google. Eu tive uma oportunidade de mecher em Android, sinceramente, além de uma interface bonita, não achei nada de mais.

paulofafism:

Algo que vejo é que a Nokia não vai perder seu espaço tão cedo. Os aparelhos da Nokia são excelente devices. Tem pessoas que não gostam do Symbian e por isso não adquirem. Em alguns poste pelo que percebi o pessoal tem falado que o OviStore não funciona. Ele funciona perfeitamente.

Essa conversa do tópico ja desviou completamente do seu foco original, cada um defedendo, o seu S.O favorito achando que um vai desbancar o outro. Primeiramente, cada S.O vait er seu lugar. IPhone, Android, Symbian. Não sei pq muitos acham que o Androi vai dominar o mundo. So orque é da Google. Eu tive uma oportunidade de mecher em Android, sinceramente, além de uma interface bonita, não achei nada de mais.

E vc já viu o google criar alguma coisa bonita?

A estratégia deles é um banner por device.

Mauricio Linhares:

Como eu disse, se é uma coisa business centric, onde você fecha tudo, define qual o aparelho, o modelo, a forma de deployment, JavaME é ótimo, ele não funciona é pro grande público.

É o contrário do que você falou: funciona em vários aparelhos, de vários modelos e fabricantes. O sistema de médico utilizava inclusive GPS, acelerômetro e bússola, que eu pensei que não tinha jeito em JME, não me pergunte como.

Não adianta falar Luiz, muita gente tem encravado na cabeça que a Nokia não presta, que ninguém compra mais seus produtos e que vai falir. Lutar contra fatos é dificil.

Deve entrar em loop a cabeça: ninguém compra, vende um 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra, mais vende 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra… e assim vai.

heheh
Não é só com a Nokia não, falar de qualquer celular que não seja o iPhone é comprar briga com o Mochuara.

A Ovi tem mais de 20 mil apps, não acho pouco. Vende em menos países, é fato. Não é tão amigável, é fato, embora qualquer um melhor que um Homer Simpson não tenha dificuldade de navegar e baixar aplicativos. Mas a Nokia não está parada, os celulares novos vieram com uma nova versão do Symbian, que corrigiu muitas das críticas e ficou mais prático. O desenvolvimento com Qt Designer também facilitou. O Meego vem aí…

O problema dos críticos é que sempre partem do princípio que as empresas estão paradas e projetam que continuarão paradas daqui a 5 anos.

Não adianta falar Luiz, muita gente tem encravado na cabeça que a Nokia não presta, que ninguém compra mais seus produtos e que vai falir. Lutar contra fatos é dificil.

Deve entrar em loop a cabeça: ninguém compra, vende um 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra, mais vende 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra… e assim vai.

heheh
Não é só com a Nokia não, falar de qualquer celular que não seja o iPhone é comprar briga com o Mochuara.

A Ovi tem mais de 20 mil apps, não acho pouco. Vende em menos países, é fato. Não é tão amigável, é fato, embora qualquer um melhor que um Homer Simpson não tenha dificuldade de navegar e baixar aplicativos. Mas a Nokia não está parada, os celulares novos vieram com uma nova versão do Symbian, que corrigiu muitas das críticas e ficou mais prático. O desenvolvimento com Qt Designer também facilitou. O Meego vem aí…

O problema dos críticos é que sempre partem do princípio que as empresas estão paradas e projetam que continuarão paradas daqui a 5 anos.

Eu já até desisti, entreguei pro divino. Ele já sabe tudo.

Com a facilidade do quick que vem na próxima versão do qt o desenvolvimento fica ainda mais prático. Uma linguagem declarativa para interfaces, onde a lógica pode ser programada em jascript ou c++. O kde ganhou muito com a versão 4.6 do qt, agora com a 4.7 imagino que esse desktop vai evoluir muito mais.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8G4U7QWRajg[/youtube]

O fato é que os amarts da Nokia vendem pra cacete.
E o mercado não é idiota, se algo vende bem é por que é bom e atende às necessidades de quem compra.
Antes de radicalizar e querer que todos pensem como você, é preciso entender o conceito de segmentação do mercado.
É como na música, por exemplo. Eu detesto sertanejo, mas os caras vendem milhões, e não faz sentido eu entrar num forum e malhar quem gosta.
Não são todos os usuários que querem baixar e instalar aplicativos ou jogos, nem todos gostam de touchscreen, nem todos gostam de software livre, e por aí vai.
E esse papo de SO é coisa de geek, de frequentador de forum de tecnologia.
Tá cheio de dono de Nokia que pensa que tá usando Windows…

Por falar em Nokia, o excelente E71 tá em promoção com um preço bem legal.

pinto:

Por falar em Nokia, o excelente E71 tá em promoção com um preço bem legal.

pinto:

O fato é que os amarts da Nokia vendem pra cacete.
E o mercado não é idiota, se algo vende bem é por que é bom e atende às necessidades de quem compra.
Antes de radicalizar e querer que todos pensem como você, é preciso entender o conceito de segmentação do mercado.
É como na música, por exemplo. Eu detesto sertanejo, mas os caras vendem milhões, e não faz sentido eu entrar num forum e malhar quem gosta.
Não são todos os usuários que querem baixar e instalar aplicativos ou jogos, nem todos gostam de touchscreen, nem todos gostam de software livre, e por aí vai.
E esse papo de SO é coisa de geek, de frequentador de forum de tecnologia.
Tá cheio de dono de Nokia que pensa que tá usando Windows…

Por falar em Nokia, o excelente E71 tá em promoção com um preço bem legal.

E o guj não é um fórum de tecnologia? Ou de geeks?

juliocbq:

pinto:

O fato é que os amarts da Nokia vendem pra cacete.
E o mercado não é idiota, se algo vende bem é por que é bom e atende às necessidades de quem compra.
Antes de radicalizar e querer que todos pensem como você, é preciso entender o conceito de segmentação do mercado.
É como na música, por exemplo. Eu detesto sertanejo, mas os caras vendem milhões, e não faz sentido eu entrar num forum e malhar quem gosta.
Não são todos os usuários que querem baixar e instalar aplicativos ou jogos, nem todos gostam de touchscreen, nem todos gostam de software livre, e por aí vai.
E esse papo de SO é coisa de geek, de frequentador de forum de tecnologia.
Tá cheio de dono de Nokia que pensa que tá usando Windows…

Por falar em Nokia, o excelente E71 tá em promoção com um preço bem legal.

E o guj não é um fórum de tecnologia? Ou de geeks?

Óbvio que é.
O que eu quis dizer é que a nossa opinião aqui não reflete o comportamento do mercado, que é na sua maioria leigo.
Nós avaliamos detalhes e características nos smartphones que para a maioria são irrelevantes.
Então, não faz sentido alguem que é fã do iPhone (com razão, o troço é bem legal) fique indignado porque os Nokia continuam vendendo bastante.
Ou o contrário.

Mauricio Linhares:

Jesuino Master:

Devo concordar com o Luiz Aguiar agora. Devemos decidir se estamos discutindo gostos sobre celulares ou pensando como desenvolvedores/vendas de apps.

Se for sobre venda de software/app, uma dica de leitura:

http://www.readwriteweb.com/archives/nokia_to_developers_consumers_are_hungry_for_java.php

Olha, não sei exatamente qual a realidade do mercado fora do Brasil, mas aqui pra você vender uma app com JavaME ou você tem as costas quentes com uma (ou mais operadoras) ou você reza pela boa sorte e pra conseguir ao menos tirar a grana que gastou pra desenvolver. A algum tempo atrás, uns amigos abriram uma empresa, fizeram uns joguinhos e conseguram contato com um figurão de uma das nossas operadoras, fecharam contrato e começaram a vender, quando o tal figurão percebeu que tinha um bom dinheiro entrando por ali, ele simplesmente pegou uma empresa de um sobrinho (e isso é literamente), fez um clone tosco do jogo que vendia mais e simplesmente jogou a empresa dos meus amigos na rua e pelo que eu ouço por aí isso é uma atitude bem comum no mercado.

Hoje eu realmente não investiria um tostão a mais em JavaME (além de tudo o que eu já queimei), a não ser que seja alguma coisa business centric, pra empresas, uma solução específica. Se o pensamento é o grande público, JavaME é um embuste, você dificilmente vai conseguir chegar lá sem um grande apadrinhamento (ou alguma idéia miraculosa). Quem tem interesse em cair no grande público pode pegar o caminho mais comum, que seria trabalhar com desenvolvimento pra iPhone ou o que está em crescimento hoje, que é o Android.

As palavras do cara da Nokia são lindas, comoventes até, mas, ao menos aqui no Brasil, elas estão muito longe de ser realidade.

Esse caso que você contou é tenso! Realmente fica difícil encontrar motivação pra vender uma aplicação JME em grande escala com pessoas assim com domínio de mercado(que, até onde sei, são maioria).

A idéia de Market poderia ajudar a “Cauda Longa” de aplicativos para celulares.

Não adianta falar Luiz, muita gente tem encravado na cabeça que a Nokia não presta, que ninguém compra mais seus produtos e que vai falir. Lutar contra fatos é dificil.

Deve entrar em loop a cabeça: ninguém compra, vende um 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra, mais vende 260 mil smartphones por dia, mas ninguém compra… e assim vai.

heheh
Não é só com a Nokia não, falar de qualquer celular que não seja o iPhone é comprar briga com o Mochuara.

A Ovi tem mais de 20 mil apps, não acho pouco. Vende em menos países, é fato. Não é tão amigável, é fato, embora qualquer um melhor que um Homer Simpson não tenha dificuldade de navegar e baixar aplicativos. Mas a Nokia não está parada, os celulares novos vieram com uma nova versão do Symbian, que corrigiu muitas das críticas e ficou mais prático. O desenvolvimento com Qt Designer também facilitou. O Meego vem aí…

O problema dos críticos é que sempre partem do princípio que as empresas estão paradas e projetam que continuarão paradas daqui a 5 anos.

Eu já até desisti, entreguei pro divino. Ele já sabe tudo.

Com a facilidade do quick que vem na próxima versão do qt o desenvolvimento fica ainda mais prático. Uma linguagem declarativa para interfaces, onde a lógica pode ser programada em jascript ou c++. O kde ganhou muito com a versão 4.6 do qt, agora com a 4.7 imagino que esse desktop vai evoluir muito mais.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8G4U7QWRajg[/youtube]

Impressionando o Demo. Mas você não acredita que as vezes essas facilidades de desenvolvimento podem “saturar” um market? Eu tive que escolher, baixar e instalar uns 5 despertadores pro meu Android até encontrar um “legalzinho”. É claro que o sistema de votação e os comentários ajudam, mas ter que ficar avaliando app e mais app pode ser chato. Isso pode ser decisivo para alguém não optar por um determinado aparelho, como já ouvi/li (mas não confirmei) falarem do market do iPhone, que é cheio de aplicações genéricas e fraquinhas…

Interessante, as opiniões aqui são bem diversas e ninguém parece estar certo, pois o mercado passa por um momento de decisão. Talvez daqui a uns 3 anos tenhamos algum paradigma definido. Talvez markets com liberdade de plataforma(sei que sou um sonhador ), ou seja, você desenvolve e roda em qualquer plataforma, sem ajustes bruscos e acabar com esse negócio de “eu desenvolvo pra quem tem Android” ou vice-versa.

pinto:

juliocbq:

pinto:

O fato é que os amarts da Nokia vendem pra cacete.
E o mercado não é idiota, se algo vende bem é por que é bom e atende às necessidades de quem compra.
Antes de radicalizar e querer que todos pensem como você, é preciso entender o conceito de segmentação do mercado.
É como na música, por exemplo. Eu detesto sertanejo, mas os caras vendem milhões, e não faz sentido eu entrar num forum e malhar quem gosta.
Não são todos os usuários que querem baixar e instalar aplicativos ou jogos, nem todos gostam de touchscreen, nem todos gostam de software livre, e por aí vai.
E esse papo de SO é coisa de geek, de frequentador de forum de tecnologia.
Tá cheio de dono de Nokia que pensa que tá usando Windows…

Por falar em Nokia, o excelente E71 tá em promoção com um preço bem legal.

E o guj não é um fórum de tecnologia? Ou de geeks?

Óbvio que é.
O que eu quis dizer é que a nossa opinião aqui não reflete o comportamento do mercado, que é na sua maioria leigo.
Nós avaliamos detalhes e características nos smartphones que para a maioria são irrelevantes.
Então, não faz sentido alguem que é fã do iPhone (com razão, o troço é bem legal) fique indignado porque os Nokia continuam vendendo bastante.
Ou o contrário.

Eu soh fico chateado
que o Google vendeu o Android como Java.

Fico do lado da Oracle naquela questão da multa.

O que o google fez com o java para android da até vergonha.

Postei aqui no guj recentemente uma app que fiz para o iphone
JABA:http://www.guj.com.br/posts/list/223647.java

Pois bem, considerei um sucesso os downloads da app,
e decidi verificar a portabilidade para o Android.

Depois que baixei tudo, configurei emuladores e iniciei o projeto
veio a decepção…

não tem swing, trabalha com endereços de memoria em variaveis int,
da pau direto no pre-compilador, ou seja la o que chamam aquilo.

e olho pro fonte, cheio de pastas com nomes fixos e xmls para criar telas,
e realmente não vejo o Java ali…
vejo um frankenstein.

Do Java o android soh quis tirar o que interessava pra ele, a portabilidade de processador,
o resto jogou no lixo e tocou padrões proprietarios.

Eu sei, Android é opensource(ou me parece ser), mas agora todo mundo
tem que ir na onda do google pra fazer app em JAVA para o Android.

ouch!

Vc fala assim como coisa que para o IPhone vc tb nao tem Frankstein…

E Android é Java sim, acontece que as bibliotecas para desenvolver são diferentes, como sempre é quando vc muda de plataforma. Algo totalmente natural.

Acho q vc esperava uma facilidade que não vai encontrar em qualquer lugar. Desenvolver para Android é mais tranquilo do que para IPhone. Fato.

dyorgio:

Eu soh fico chateado
que o Google vendeu o Android como Java.

Fico do lado da Oracle naquela questão da multa.

O que o google fez com o java para android da até vergonha.

Postei aqui no guj recentemente uma app que fiz para o iphone
JABA:http://www.guj.com.br/posts/list/223647.java

Pois bem, considerei um sucesso os downloads da app,
e decidi verificar a portabilidade para o Android.

Depois que baixei tudo, configurei emuladores e iniciei o projeto
veio a decepção…

não tem swing, trabalha com endereços de memoria em variaveis int,
da pau direto no pre-compilador, ou seja la o que chamam aquilo.

e olho pro fonte, cheio de pastas com nomes fixos e xmls para criar telas,
e realmente não vejo o Java ali…
vejo um frankenstein.

Do Java o android soh quis tirar o que interessava pra ele, a portabilidade de processador,
o resto jogou no lixo e tocou padrões proprietarios.

Eu sei, Android é opensource(ou me parece ser), mas agora todo mundo
tem que ir na onda do google pra fazer app em JAVA para o Android.

ouch!

Me desculpa cara, então vc NÃO SABE desenvolver, pq é muito, mas muito fácil.
Só não aprende quem não quer mesmo.
Tente deselvolver mesmo, e não apenas olhar

PS: Não gosta de Java? Tudo bem, escolha outra linguagem como Ruby, Scala e até Javascript para desenvolver para Android e seja feliz, vc não está tão preso assim

dyorgio:

Eu soh fico chateado
que o Google vendeu o Android como Java.

Fico do lado da Oracle naquela questão da multa.

O que o google fez com o java para android da até vergonha.

Postei aqui no guj recentemente uma app que fiz para o iphone
JABA:http://www.guj.com.br/posts/list/223647.java

Pois bem, considerei um sucesso os downloads da app,
e decidi verificar a portabilidade para o Android.

Depois que baixei tudo, configurei emuladores e iniciei o projeto
veio a decepção…

não tem swing, trabalha com endereços de memoria em variaveis int,
da pau direto no pre-compilador, ou seja la o que chamam aquilo.

e olho pro fonte, cheio de pastas com nomes fixos e xmls para criar telas,
e realmente não vejo o Java ali…
vejo um frankenstein.

Do Java o android soh quis tirar o que interessava pra ele, a portabilidade de processador,
o resto jogou no lixo e tocou padrões proprietarios.

Eu sei, Android é opensource(ou me parece ser), mas agora todo mundo
tem que ir na onda do google pra fazer app em JAVA para o Android.

ouch!

Olha, a Dalvik é uma máquina otimizada pára rodar várias intâncias dela mesma, ou seja, você pode executar vários programas java simultâneamente. Coisa que a jme não faz. Ela é no mínimo 10 anos afrente que a da Oracle.

Sem contar que o processo da Oracle ainda não deu em nada.

dyorgio:

Eu soh fico chateado
que o Google vendeu o Android como Java.

Fico do lado da Oracle naquela questão da multa.

O que o google fez com o java para android da até vergonha.

Postei aqui no guj recentemente uma app que fiz para o iphone
JABA:http://www.guj.com.br/posts/list/223647.java

Pois bem, considerei um sucesso os downloads da app,
e decidi verificar a portabilidade para o Android.

Depois que baixei tudo, configurei emuladores e iniciei o projeto
veio a decepção…

não tem swing, trabalha com endereços de memoria em variaveis int,
da pau direto no pre-compilador, ou seja la o que chamam aquilo.

e olho pro fonte, cheio de pastas com nomes fixos e xmls para criar telas,
e realmente não vejo o Java ali…
vejo um frankenstein.

Do Java o android soh quis tirar o que interessava pra ele, a portabilidade de processador,
o resto jogou no lixo e tocou padrões proprietarios.

Eu sei, Android é opensource(ou me parece ser), mas agora todo mundo
tem que ir na onda do google pra fazer app em JAVA para o Android.

ouch!

E olha que vc nem começou a enfrentar os reais problemas da plataforma android, a fragmentação.

Cansei de falar isso aqui no topico, enfim, recentemente a netflix e o criador do angrybirds foram dois que desistiram do android por causa da fragmentação. Aproveite que esta começando e desista enquanto é tempo.

Quanto a ser opensource, o google libera sim parte dos sources do android, quando lhe é conveniente (de versões mais antigas por exemplo). Tenta baixar o código do gingerbread, não tem repositorio publico, maravilha de opensource! nao?

mochuara:

E olha que vc nem começou a enfrentar os reais problemas da plataforma android, a fragmentação.

Cansei de falar isso aqui no topico, enfim, recentemente a netflix e o criador do angrybirds foram dois que desistiram do android por causa da fragmentação. Aproveite que esta começando e desista enquanto é tempo.

Quanto a ser opensource, o google libera sim parte dos sources do android, quando lhe é conveniente (de versões mais antigas por exemplo). Tenta baixar o código do gingerbread, não tem repositorio publico, maravilha de opensource! nao?

O pessoal do Angry Birds não desistiu do Android, eles estão criando uma versão Lite do jogo pra rodar em aparelhos android mais antigos.

boone:

Desenvolver para Android é mais tranquilo do que para IPhone. Fato.

Só se for pra vc. Quem procurar saber a opinião de pessoas com apps publicadas vai ouvir justamente o contrário.

Olha, eu rodo aplicações JavaME simultaneamente desde os primeiros modelos da nokia da década passada. Sério, sua afirmação é muito estranha.

Mauricio Linhares:

O pessoal do Angry Birds não desistiu do Android, eles estão criando uma versão Lite do jogo pra rodar em aparelhos android mais antigos.

É uma decisão esperta. Se eu ficasse milhonario com vendas na appstore tb faria o mesmo.

Sou programador Java a 6 anos e é essa a minha linguagem,
o FATO aqui é que me senti mais a vontade em desenvolver para iphone
do que para Android, se fosse o contrario não teria escrito o post…
dãrrrrrr…

Sou javamaniaco e para mim continua sendo a melhor linguagem
servindo para tudo, o objective-C do iphone é uma porcaria.

Acho natural ter essa reação ao ver o que o Google fez no Android.

Como o cara que abriu o post, e o assunto que deveria ter sido abordado por todos
aqui, é uma decepção o que vc encontra no Android, sendo programador Java.

Quem acha o contrario deve explicar aqui o porque que ficou bom
o grande trabalho do Google, e não ficar atacando quem não gostou do android.

dyorgio:

Sou programador Java a 6 anos e é essa a minha linguagem,
o FATO aqui é que me senti mais a vontade em desenvolver para iphone
do que para Android, se fosse o contrario não teria escrito o post…
dãrrrrrr…

Sou javamaniaco e para mim continua sendo a melhor linguagem
servindo para tudo, o objective-C do iphone é uma porcaria.

Acho natural ter essa reação ao ver o que o Google fez no Android.

Como o cara que abriu o post, e o assunto que deveria ter sido abordado por todos
aqui, é uma decepção o que vc encontra no Android, sendo programador Java.

Quem acha o contrario deve explicar aqui o porque que ficou bom
o grande trabalho do Google, e não ficar atacando quem não gostou do android.

Vc falou em atacar, então acho melhor revisar seus posts

é… ninguem é inocente

E olha que vc nem começou a enfrentar os reais problemas da plataforma android, a fragmentação.

Cansei de falar isso aqui no topico, enfim, recentemente a netflix e o criador do angrybirds foram dois que desistiram do android por causa da fragmentação. Aproveite que esta começando e desista enquanto é tempo.

Falou o troll do Jobs. hehehehe

Os fatos o desmentem

marcosalex:

E olha que vc nem começou a enfrentar os reais problemas da plataforma android, a fragmentação.

Cansei de falar isso aqui no topico, enfim, recentemente a netflix e o criador do angrybirds foram dois que desistiram do android por causa da fragmentação. Aproveite que esta começando e desista enquanto é tempo.

Falou o troll do Jobs. hehehehe

Os fatos o desmentem

Nem retruco mais trolls :lol:

Não dou milho aos porcos tb. Toca aqui j0nny e marcosalex.

A única coisa que não entendo é porque o Android é o salvador do universo, e não se pode falar mal dele, e porque o pessoal do “opensource é o futuro todo o resto é lixo”, não esta correndo atrás do MeeGo é tem apoio e participação ativa da Linux Foudation e é sim mais “open” do que o Android.

[]s

PS: vamos tentar não partir para insultos pessoais para não precisar trancar o tópico.

"

Luiz Aguiar:

A única coisa que não entendo é porque o Android é o salvador do universo, e não se pode falar mal dele, e porque o pessoal do “opensource é o futuro todo o resto é lixo”, não esta correndo atrás do MeeGo é tem apoio e participação ativa da Linux Foudation e é sim mais “open” do que o Android.

[]s

PS: vamos tentar não partir para insultos pessoais para não precisar trancar o tópico.

De acordo com as mensagens do mochuara, o iPhone parece ser salvador do universo…
Ninguém citou o Android como salvador do unvierso, apenas discordamos do mochuara que o Android sempre é uma porcaria e o iPhone e Steve Jobs são deuses.
Cada um tem seus méritos, é isso que sempre procurei respeitar, ao contrário de muitos…

Novamente concordo com os dois.

E em nenhum momento eu digo que o iPhone é lixo.

Se trolls de plantão forem atrás das minhas mensagens, sempre enalteco os produtos (iPhone e iPad) no que eles tem de melhor.

Eu tenho um Android, mas não morro por ele. Ele me atende no que eu preciso e está ótimo.

Agora quando alguém fala do que não conhece, aí fica difícel deixar pra lá.

Se eu pude$$e, eu teria um iPhone.
Se eu quissesse sofrer, eu desenvolveria para ele.
Se eu quissesse mel na chupeta, ficaria onde estou mesmo.

Sei la, reintero minha posição quanto ao “Java” do Android,
pois é esse o titulo do post, decepção

Como falei aqui, faz 6 anos que trabalho com Java,
ja fiz de frente de caixa chinelo a servidores para empresas de cartão de credito,
ja usei tudo quando é framework do mercado (hibernate, spring, struts, vraptor, gae)
programei para linux, windows e mac, ja fui projetista swing por quase dois anos
desenvolvendo componentes custumizados em swing,
atualmente soh mexo com threads,sockets e escorregando bits.
tudo em java e com muita otimização de codigo, nunca deixando de lado os padrões e boas praticas.

O paragrafo anterior não foi para me achar, mas sim para ressaltar que eu sei programar,
e tb sei que todo programador acha que sabe mais do que o que ta do lado,
sempre vai ser assim, tem gente com ego muito grande por aqui.

Falo mal do Android o quanto eu quiser, é a minha opnião,
Ai vem um cara que nunca falou comigo e diz em caixa alta que eu não sei programar…:S
Ai depois vem outro e diz que o pessoal baba ovo pro Steve Jobs…
Ai vem outro falando que quem falou que android tem problemas é louco…

Uma boa discussão como falou o Luiz Aguiar não precisa ter ataques pessoais.

Por exemplo, aquele que diz que o android não tem a tal fragmentação, apenas posta o que pensa
e um link de referencia.

Aquele que acha que a linguagem ficou legal, mostra um exemplo da facilidade que ficou para fazer uma tela.

e aquele que não gosta da apple, diz porque gosta do seu android.

E assim as opniões são expostas.

dyorgio:

Sei la, reintero minha posição quanto ao “Java” do Android,
pois é esse o titulo do post, decepção

Como falei aqui, faz 6 anos que trabalho com Java,
ja fiz de frente de caixa chinelo a servidores para empresas de cartão de credito,
ja usei tudo quando é framework do mercado (hibernate, spring, struts, vraptor, gae)
programei para linux, windows e mac, ja fui projetista swing por quase dois anos
desenvolvendo componentes custumizados em swing,
atualmente soh mexo com threads,sockets e escorregando bits.
tudo em java e com muita otimização de codigo, nunca deixando de lado os padrões e boas praticas.

O paragrafo anterior não foi para me achar, mas sim para ressaltar que eu sei programar,
e tb sei que todo programador acha que sabe mais do que o que ta do lado,
sempre vai ser assim, tem gente com ego muito grande por aqui.

Falo mal do Android o quanto eu quiser, é a minha opnião,
Ai vem um cara que nunca falou comigo e diz em caixa alta que eu não sei programar…:S
Ai depois vem outro e diz que o pessoal baba ovo pro Steve Jobs…
Ai vem outro falando que quem falou que android tem problemas é louco…

Uma boa discussão como falou o Luiz Aguiar não precisa ter ataques pessoais.

Por exemplo, aquele que diz que o android não tem a tal fragmentação, apenas posta o que pensa
e um link de referencia.

Aquele que acha que a linguagem ficou legal, mostra um exemplo da facilidade que ficou para fazer uma tela.

e aquele que não gosta da apple, diz porque gosta do seu android.

E assim as opniões são expostas.

Desculpe se pra vc fui agressivo, não foi essa a intenção, mas acho que sei o que vc está pensando sobre o desenvolvimento para Android, no começo, quando não tinha estudado mais a fundo a Android, tbm pensei igual, mas pegando um livro e fazendo os exemplos mais a fundo, vi como é bom e simples o desenvolvimento. Ou talvez seja gosto mesmo, mas acho mais provável isso que falei, já que como vc gosta do Java

Vlw j0nny :),

Você pode estar certo mesmo, talvez eu precise apostar mais um pouco nisso
abrir a mente e tal.

Mas voltando o assunto do topico, alguem sabe porque não deu de portar o swing
para o android? ou algo mais parecido com o AWT?

Tipo, pego tudo que eu sei de Java (JSE, JME, JEE) e jogo fora
isso que eu não gostei…

No final, de Java soh tem os operadores e estruturas…a linguagem mesmo.

E quando comecei a ouvir falar sobre a tecnologia, me pareceu
vir com a plataforma java (javax.swing, java.awt, etc…)
e não apenas com a linguagem.

essa foi a minha decepção

PS.: não estou recebendo avisos por e-mail quando alguem responde…
mesmo marcando aqui no reply e no meu perfil, alguem mais esta passando por isso nesse topico?

dyorgio:

Vlw j0nny :),

Você pode estar certo mesmo, talvez eu precise apostar mais um pouco nisso
abrir a mente e tal.

Mas voltando o assunto do topico, alguem sabe porque não deu de portar o swing
para o android? ou algo mais parecido com o AWT?

Tipo, pego tudo que eu sei de Java (JSE, JME, JEE) e jogo fora
isso que eu não gostei…

No final, de Java soh tem os operadores e estruturas…a linguagem mesmo.

E quando comecei a ouvir falar sobre a tecnologia, me pareceu
vir com a plataforma java (javax.swing, java.awt, etc…)
e não apenas com a linguagem.

essa foi a minha decepção

PS.: não estou recebendo avisos por e-mail quando alguem responde…
mesmo marcando aqui no reply e no meu perfil, alguem mais esta passando por isso nesse topico?

Vc pode programar suas telas como se fosse no Swing do Java, normalmente, é muito parecido mesmo, mas depois que vc faz no XML, seu código fica mais limpo na classe, acho melhor. Mas no começo tbm me perguntava o pq de XML’s para desenhar a tela…

PS: Tem até um editor visual drag and drop para fazer as telas, que gera um XML, mas nunca usei.

mochuara:

juliocbq:

Olha, a Dalvik é uma máquina otimizada pára rodar várias intâncias dela mesma, ou seja, você pode executar vários programas java simultâneamente. Coisa que a jme não faz. Ela é no mínimo 10 anos afrente que a da Oracle.

Olha, eu rodo aplicações JavaME simultaneamente desde os primeiros modelos da nokia da década passada. Sério, sua afirmação é muito estranha.

Não conheço nenhum celular jme multitarefa, ao contrário da dalvik.
Agora o os symbian é multitarefa.

phil.barreto:

bem eu tenho um motorola i1 da nextel e não tenho do que reclamar
gostei muito do sistema android e atende bem as minhas necessidades
e outra, se vc desenvolve em java vc desenvolve pro android.
vi num artigo (acho que foi ate aqui no guj mesmo) que a oracle tentou arrumar briga com a google pq eles criaram uma VM exclusiva e nao usaram a jvm
nao presenciei lentidao em nada no android, o market tem otimos aplicativos free e pagos e a google facilita bem a vida de quem quer desenvolver para o android disponibilizando o sdk e tbm o portal em que vc pode criar sua aplicação.
é tudo SL, acredito que a apple nao dê tanta liberdade assim(e os produtos sao um pouco mais caros)
enfim
opinião pessoal.
pelo menos o flash roda no android
:lol:

Comprei um nextel I1 faz três dias e tenho prazo de 7 dias para devolução. Gostei do aparelho, mas não sei se ele está com defeito ou falta instalar alguma coisa. Os emails do hotmail ficam horas carregando e travam…Já o Gmail funciona bem. Isso acessando pelo pacote de dados, pq qdo uso a rede wifi funciona. O meu único problema é com emails q não são gmail. Alguém pode me socorrer?

Bruna Mello:

Comprei um nextel I1 faz três dias e tenho prazo de 7 dias para devolução. Gostei do aparelho, mas não sei se ele está com defeito ou falta instalar alguma coisa. Os emails do hotmail ficam horas carregando e travam…Já o Gmail funciona bem. Isso acessando pelo pacote de dados, pq qdo uso a rede wifi funciona. O meu único problema é com emails q não são gmail. Alguém pode me socorrer?

Remova o Hotmail da sua vida e seja feliz :twisted: :twisted:

3 meses depois, entrou no ar hoje os aplicativos pagos na Ovi Store brasileira.

Pronto, milhões de celulares habilitados a comprar seus aplicativos em Java, Python, HTML, e C++. Em novembro/dezembro já tinha entrado os aplicativos pagos na Android Market brasileira também.

Estou um pouco atrasado na discussão, mas, não sinto falta nenhuma de JME em smartphones. Eu tenho um iPhone e estou começando a desenvolver pra Android. Acho que só de não ficar preso a regras e limitações do JME já é vantagem, e JVM só pra JME não acho prioridade.

Olá amigos, estava acompanhando o tópico desde de o inicio e resolvi deixar minha opinião tb…
Percebi que a galera tava “descendo a lenha” no nosso amigo Diabo Loiro, devido a sua indignação.
Então vou deixar minas opiniões de forma simples:
1 - JME é uma excelente plataforma para desenvolvimento de pequenas aplicações. Tenho um sistema em JME que roda em Symbian, Windows Mobile e Xing Lings…
2 - JME está obsoleto? Sim! JME está morto? NÃO! A Nokia por exemplo tem um excelente suporte para sistemas Java. E será que todos que desenvolveram aplicações em JME vão agora migrar seus sistemas para Android? Acho que não… Quem sai perdendo? O usuários é claro…
3 - Desenvolver em Android é melhor? Sim. Mas não seria melhor se a Google desse suporte ao JME? As vantagem são fatos claros: Quem tem seu sistema em JME poderia rodar no Android. Quais seriam as desvantagens? Será que seria muito difícil tecnicamente fazer isso?
Vejo alguns colegas que criticaram nosso amigo devido a alguns elogios que ele fez a maçanzinha mordida. Mas eles não percebem que ao fazer tal critica estão pendurados no saco da Google. Acho que em uma comunidade Java, temos que defender a PORTABILIDADE. Se é melhor ou pior, que se dane quem for usar. Cada um tem que ter o direito de escolha. Ou quer dizer que se eu quiser utilizar uma aplicação que eu desenvolvi em JME em um tablet com Android alguém aqui vai dizer que eu estou errado? Que tenho que desenvolver tudo de novo, mesmo que meu sistema não precise de nenhum recurso a mais? Como uma calculadora de IMC por exemplo?

Vejam o meu caso por exemplo. Trabalho para uma empresa num projeto móvel para coleta de dados. Utilizo o JME a 2 anos. De uns tempos para cá, os aparelhos com Android estão ficando mais acessíveis, não só celulares, mas tablets também. Então a empresa decidiu que o sistema deve rodar em Android também.
Claro, desenvolvendo em Android a minha aplicação ficará muito melhor, e isso me interessa muito. Mas agora eu tenho que desenvolver esta solução em 1 semana. Se o Android rodasse minha aplicação JME nativamente, eu teria mais opções e a tão querida LIBERDADE que todos gostam. Assim, teria até mais tempo para desenvolver a versão do sistema para Android que com certeza ficaria melhor, mais rápida, etc…

O que estou dizendo é que o fato de o Android suportar JME não empobreceria em nada o SO na minha opinião. Muito pelo contrário. Porém não sei avaliar quais seriam os impactos técnicos para isso. Se forem irrelevantes, acho que a Google sacaneou com a gente mesmo.

Acho que todos os programadores gostam de metáforas para demonstrar suas ideias, então lá vai a minha:
Quando o CD foi lançado, as músicas eram gravadas em WMA certo? Boa qualidade porém capacidade limitado. Depois aparecerem os CDs e CD Players MP3! Uauuuu! Musicas com a qualidade semelhante, porém muitas e muitas faixas no mesmo CD! Então apartir de então, vamos usar CDs MP3! Mas imaginem o cara que tinha uma coleção de CDs WMA, ele começa a comprar ou gravar CDs MP3 a partir de então, mas e se o aparelho não tocasse mais os seus CDs de WMA? Sendo que tecnincamente parece fácil manter a compatibilidade, já que ambos compatilham a mesma mídia/tecnologia… Não pareceria sacanagem?

A única diferença do Android para o Java SE é que não tem algumas bibliotecas assim como AWT e Swing, que não fariam sentido no Android, não é?

Bibliotecas específicas todos nós usamos quando desenvolvemos em Java. Então não vejo o porque de tanta revolta. Veja o tanto de frameworks que usamos em desenvolvimento web que não são parte do Java EE.

Acho que Java é bom, mas deveríamos poder customizar a aplicação para a plataforma alvo. Soluções “padrões” assim como o Swing, são muito feias. Não vejo problema algum em usar APIs específicas para desenvolver para Windows, Mac e Android, pois elas estariam abstraídas na hierarquia de classes da aplicação.

Deveriam deixar o Swing opcional, como um “fallback” caso não haja código específico. Tipo um genérico.

andrezaolps:

Olá amigos, estava acompanhando o tópico desde de o inicio e resolvi deixar minha opinião tb…
Percebi que a galera tava “descendo a lenha” no nosso amigo Diabo Loiro, devido a sua indignação.
Então vou deixar minas opiniões de forma simples:
1 - JME é uma excelente plataforma para desenvolvimento de pequenas aplicações. Tenho um sistema em JME que roda em Symbian, Windows Mobile e Xing Lings…
2 - JME está obsoleto? Sim! JME está morto? NÃO! A Nokia por exemplo tem um excelente suporte para sistemas Java. E será que todos que desenvolveram aplicações em JME vão agora migrar seus sistemas para Android? Acho que não… Quem sai perdendo? O usuários é claro…
3 - Desenvolver em Android é melhor? Sim. Mas não seria melhor se a Google desse suporte ao JME? As vantagem são fatos claros: Quem tem seu sistema em JME poderia rodar no Android. Quais seriam as desvantagens? Será que seria muito difícil tecnicamente fazer isso?
Vejo alguns colegas que criticaram nosso amigo devido a alguns elogios que ele fez a maçanzinha mordida. Mas eles não percebem que ao fazer tal critica estão pendurados no saco da Google. Acho que em uma comunidade Java, temos que defender a PORTABILIDADE. Se é melhor ou pior, que se dane quem for usar. Cada um tem que ter o direito de escolha. Ou quer dizer que se eu quiser utilizar uma aplicação que eu desenvolvi em JME em um tablet com Android alguém aqui vai dizer que eu estou errado? Que tenho que desenvolver tudo de novo, mesmo que meu sistema não precise de nenhum recurso a mais? Como uma calculadora de IMC por exemplo?

Vejam o meu caso por exemplo. Trabalho para uma empresa num projeto móvel para coleta de dados. Utilizo o JME a 2 anos. De uns tempos para cá, os aparelhos com Android estão ficando mais acessíveis, não só celulares, mas tablets também. Então a empresa decidiu que o sistema deve rodar em Android também.
Claro, desenvolvendo em Android a minha aplicação ficará muito melhor, e isso me interessa muito. Mas agora eu tenho que desenvolver esta solução em 1 semana. Se o Android rodasse minha aplicação JME nativamente, eu teria mais opções e a tão querida LIBERDADE que todos gostam. Assim, teria até mais tempo para desenvolver a versão do sistema para Android que com certeza ficaria melhor, mais rápida, etc…

O que estou dizendo é que o fato de o Android suportar JME não empobreceria em nada o SO na minha opinião. Muito pelo contrário. Porém não sei avaliar quais seriam os impactos técnicos para isso. Se forem irrelevantes, acho que a Google sacaneou com a gente mesmo.

Acho que todos os programadores gostam de metáforas para demonstrar suas ideias, então lá vai a minha:
Quando o CD foi lançado, as músicas eram gravadas em WMA certo? Boa qualidade porém capacidade limitado. Depois aparecerem os CDs e CD Players MP3! Uauuuu! Musicas com a qualidade semelhante, porém muitas e muitas faixas no mesmo CD! Então apartir de então, vamos usar CDs MP3! Mas imaginem o cara que tinha uma coleção de CDs WMA, ele começa a comprar ou gravar CDs MP3 a partir de então, mas e se o aparelho não tocasse mais os seus CDs de WMA? Sendo que tecnincamente parece fácil manter a compatibilidade, já que ambos compatilham a mesma mídia/tecnologia… Não pareceria sacanagem?

Essa analogia de cds wma e mp3 não serve nesse quesito porque “android não é java”. A google cedeu um sdk que disponibiliza uma ferramenta que lhe permite usar apenas a linguagem java no seu desenvolvimento. Assim como o dot net possui um compilador de java para a clr. Imagino que a questão de usar java(como linguagem) é uma questão puramente comercial. Existem muitos programadores que sabem java e como a linguagem é popular foi a maneira mais rápida de trazer desenvolvedores para o android e fazer crescer seu ecossistema. Ela poderia ter usado python como linguagem para aplicações que quisesse.

E devo admitir que essa estratégia deu muito certo.

A google não “sacaneou” ninguém. Ela está em um processo com a Oracle desde o ano passado sobre patentes de tecnologia. Seria difícil ver a jme licenciada para a google nessas circunstâncias não acha?