[RESOLVIDO]quais são bons argumentos para se pedir um bom aumento no salário?

Você tem que mostrar que vale mais do que te pagam, de preferência com números ou casos. Citar que o projeto andou x vezes mais rápido ou está n vezes melhor por conta da sua participação. As vezes também é comum que você acumule função. Eu considero esse caso o mais fácil porque você tem como mostrar que está fazendo o trabalho de 2 ou 3 e ganhando o salário de 1. Porém fica a ressalva de que nenhum argumento é 100% eficaz. Algumas vezes você pode ser um Steve Jobs da vida e seu chefe vai dizer “reconhecemos que você é um profissional espetacular, realmente fora de série. Porém…” e aí pode alegar mil coisas, normalmente uma saída pela tangente com o abstrato argumento do custo operacional. Portanto, se quer aumento vá preparado. Elabore uma espécie de dossiê com suas realizações para mostrar na mesa de negociações.

Peça um tempo a sós com o seu chefe, dizendo que quer expor uma opinião do trabalho.

Comece lembrando de que você entrou sem muitos conhecimentos e que atualmente você tem certificações comprovando que ouve experiência adquirida no caminho. Cite fatos importantes nos projetos em que você participou e enalteça cada ponto em que você foi crucial.

Após destacar todos os pontos positivos faça uma observação dizendo que considera-se pleno, apesar de o salário ser de junior. Complemente dizendo que essa é uma visão pessoal e você pode estar errado, porém gostaria de entender a visão do seu chefe caso ele esteja em desacordo. Se ele não concordar peça para ele citar os motivos e citar algum programador pleno de dentro da empresa que tenha os atributos que você não tem.

Reforçe o fato de que você não quer comparar seu trabalho com o de ninguém, está apenas buscando entender o motivo da não-promoção. Deixe implícito que você entenderá caso o aumento não venha, porém haverá um claro conflito de interesses(os seus com o da empresa), podendo você aceitar uma vaga em outro lugar caso ache interessante(mas faça isso de maneira muito sutil). Tente fazer ele perceber que você não considera a empresa um filho, onde você faz as coisas sem esperar nada em troca. Mostre que você está disposto a ajudar a empresa a crescer, desde que você também cresça junto. E que se empresa não estiver interessada em lhe ajudar a crescer, bom, sempre há uma outra empresa.

Não fique com medo: se for depender da vontade deles te promoverem, você morrerá como júnior.

Vai para são paulo que voce vai arrumar trampo que paga 3x mais, as certificações ajudam na entrevista quando não se tem muita experiencia, mostrando que voce já conseguiu,voce falando o que vai fazer no futuro e que esta sempre pronto para aprender e melhorar.

Brother ganha grana em sp depois volta para o interior e abre uma empresa.

Diabo Loiro:

Vai para são paulo que voce vai arrumar trampo que paga 3x mais, as certificações ajudam na entrevista quando não se tem muita experiencia, mostrando que voce já conseguiu,voce falando o que vai fazer no futuro e que esta sempre pronto para aprender e melhorar.

Brother ganha grana em sp depois volta para o interior e abre uma empresa.

Quanto é a base salarial de um programador java júnior ai em SP? E o custo de vida da cidade?

grato

Alisson Schneider

Se a empresa não tem um plano de cargo ou de carreira, é bem complicado mesmo. Se vc não puxar o assunto de aumento, eles nunca vão ir até você e oferecer, pelo menos até o dia que você pedir demissão, mas claro, não faça isso, hehehe.

Acho que você deve procura-los, marca uma reunião e expõe o profissional que era a 2 anos a trás e o que é hoje. Inclusive pelo fato das certificações, isso mostra que você progrediu e sempre procurar estar estudando. Mas é bom você já ter um valor em mente, pq ele podem perguntar pra você.
Acho dificil eles não te darem se vc realmente é competente, pq do contrário eles sabem que você vai acabar saindo um tempo depois da reunião.

AlissonSchneider:

Diabo Loiro:

Vai para são paulo que voce vai arrumar trampo que paga 3x mais, as certificações ajudam na entrevista quando não se tem muita experiencia, mostrando que voce já conseguiu,voce falando o que vai fazer no futuro e que esta sempre pronto para aprender e melhorar.

Brother ganha grana em sp depois volta para o interior e abre uma empresa.

Quanto é a base salarial de um programador java júnior ai em SP? E o custo de vida da cidade?

grato

Alisson Schneider

da uma pesquisada aqui mesmo no Guj que tem vários tópicos falando da média salarial em São Paulo!

Acho que tudo é uma questão de bom senso, apesar disso, saiba o quando você vale no mercado* e nunca sinta vergonha ou insegurança em pedir um aumento. Se você sentir que isso pode ser um ofensa, nem peça, porque sua insegurança irá transparecer.

• quanto você vale no mercado? Você não vale o que está no sindicato ou em revistas, você vale o que outros empregadores já te pagaram ou se dispõem a pagar, por isso, sondar outras empresas e verificar seu grau de empregabilidade só faz bem. Não é “traição”, mas atitude profissional.

Abraço e boa sorte

Como os amigos disseram, uma grande coisa é a sua produtividade.

peça para ter uma conversa reservada com ele e fale isso, pergunte o que ele acha do seu trabalho e exponha o que você acha também, o tanto que você aprendeu, se dedicou, etc.

Se for preciso, compare sua produtividade com outros colegas com cargos mais altos (no meu último projeto o senior. não fazia nada, só atrapalhava, e mesmo assim tá lá até hoje).

Mas vou te falar na real, a melhor forma mesmo é chegar com outra proposta e meter pressão, porque só quando eles verem que vão te perder vão te valorizar.

Na minha opinião, são coisas que NÃO servem como argumento:

• Certificações
• Tempo de serviço (exceto correção anual por conta de inflação)
• Necessidade ( precisa de dinheiro pra trocar de carro )

Coisas que servem de argumento :

• Desempenho de novas tarefas
• Aumento real e nítido de produtividade
• Desequilibrio entre os salários de pessoas com a mesma função/produção

Outras considerações:

• Não tenha medo de dizer que está descontente com seu salário.
• Muitas empresas só se rendem a dar aumento se o funcionário recebe uma proposta melhor.

Na minha opinião, são coisas que NÃO servem como argumento:

• Certificações
• Tempo de serviço (exceto correção anual por conta de inflação)

é essa empresa deve ser muito ruim mesmo se não reconhce quem estuda e trata igual a qualquer vagabundo que se arrasta, e pior as empresas que eu conheço a pessoa que fica mais de 2 anos sem promoção “literalmente sai”, pessoal tem que valorizar que é da casa a mais tempo.

Quanto é a base salarial de um programador java júnior ai em SP? E o custo de vida da cidade?

grato

Alisson Schneider

Cara acho que se vc tiver experiencia de 1 ano da para tirar 2 conto tramquilo, sobre o custo se voce não for “fresco” ums 500 - 600 reais.
Mais o importante é pensar que dali alguns anos vc vai estar ganhando 3,4,5, so tem que procurar uma empresa legal.

Acho que está confundindo causa e consequência. Você estuda para se tornar um profissional mais qualificado. Teoricamente, a experiência também te torna um profissional mais qualificado.

Se apesar de ter experiência e estudo, você não produzir mais e/ou melhor, por que a empresa aumentaria seu salário?

Na minha opinião, as empresas precisam valorizar quem produz.

Na minha opnião a empresa tem que valorizar quem cria e quem faz da melhor forma, quem inova.

Qualquer peão é produtivo fazendo trabalhos repetitivos, aquele velho tema “code monkey”, não precisa estudar, não tem que evoluir é so produzir.

E é nestes casos que muitos caras que tem 10 anos de casa são trocados pro estagiarios… visando a maldita produtividade similar a mão de obra barata chinesa, sem qualidade nenhuma, sem conhecimento so tendo produtividade.

Concordo

Mas se muitos caras com 10 anos de casa produzem o mesmo que estagiários…por que alguém manteria esses caras com altos salários?

Veja bem, não estou falando aqui de empresas que trocam 1 sênior por 2 juniors e joga a qualidade do produto lá pra baixo.
Estou falando de profissionais que produzem a mesma coisa.

Entre dois profissionais que produzem o mesmo, qual vou escolher? O mais barato claro. (Deixando de lado outros fatores como comportamento, claro).

Se a empresa não produzir, fecha. É uma necessidade básica.

E alta produtividade não é sinônimo de baixa qualidade. Você não precisa trocar uma coisa por outra.

cara, se você quer ficar ai no interior… você ja pensou em migrar para .net?

algumas considerações:

não sei se você ja pediu aumento mais… se você não tiver pedido, não vai ganhar;

você pode ter toda razão do mundo, se seu chefe souber que a lei da oferta e da procura está a favor dele (e dependendo da índole dele), ele não vai te dar esse aumento por julgar que ele não precisa;

pense em tudo o que ele possa argumentar e tenha uma resposta para tudo (procure deixar ele sem argumentos para negar);

coloque na cabeça dele que você é necessário (preferencialmente, seja necessário mesmo, quanto mais próximo disso, melhor para você);

certificações são sim um argumento para você pedir aumento ja que não recebe aumento a algum tempo.

o tempo em si é outro argumento.

seu tempo de experiência é outro argumento também, ja que você conhece mais, o tempo de experiência é uma coisa bastante analisada na hora de definir se a pessoa é junior, pleno ou senior (claro, o conhecimento é o principal).

você disse que se considera pleno, cite progetos mais complexos que você trabalhou, sua produtividade, mostre-se com nível acima do nível geral dos juniores de uma forma geral (eu considero anti ético citar nomes falando que você émais produtivo que fulano, citar nomes nesse caso).

incêndios que você tenha apagado são coas coisas a serem consideradas, vezes que a empresa precisou e você fez várias horas extras num mesmo dia.

seja confiante, fale com firmeza, argumente com fatos a seu favor, mas tente não ser convencido demais…

se todo mundo pensar assim não vai existir mais seniors, sempre o mais jovem trabalha mais.

se todo mundo pensar assim não vai existir mais seniors, sempre o mais jovem trabalha mais.
Acho que se o estagiário trabalha melhor que o senior, não tem porque chamar senior de senior e estagiário de estagiário

O melhor e único argumento são os resultados que vc entrega.

É então são os famosos “Estagiarios Seniors” trampa que nen um condenado e recebe como estagiario, pau mandado não discute, não reclama.

para empresas toscas é o ideal.

Apresente um trabalho, uma proposta para a empresa, digo… faça um projeto teste ou um projeto piloto, diga que ele será válido para empresa, estude tecnologias que não são agregadas lá e apresente isso em forma de um projeto, até mesmo, funcional. A empresa poderá se impressionar com o seu trabalho, e se realmente ela estiver numa fase de procura de um projeto novo que possa atender uma certa demanda, então seu projeto pode entrar como uma luva.

Se mesmo assim, ela não te valorizar, então procure outra, e na hora que achar uma outra empresa, mostre a anterior que você está saíndo, eles podem ainda querer aumentar o seu salário quando um profissional bom está na iminência de ir embora!

Na real na sua situação, o que vejo a maioria a fazer é o seguinte… conversa com ele e pergunta quais são os planos da empresa para você, fala que anda recebendo propostas de emprego mais atraentes em São Paulo, mais que esta indo conversar pois gosta da empresa e da localização.

Se o cara não der data ou algo que te motive, ele vai tentar te enrolar … ai você avisa se ate o final do ano não melhorar fiquem consciente que você esta avaliando as propostas etc.

Você vai estar sendo justo avisando e vai descobrir o valor que a empresa te da, se eles não ligarem pra você esta mais do que na hora de mudar.

Na última empresa que trabalhei até estagiário tinha plano de carreira. A cada 6 meses era avaliado pelo coordenador da equipe e ganhava 100 reais de aumento na bolsa.
Se vc está a 2 anos e nunca ganhou mais do que o valor do dicidio do sindicato, então eles não valorizam os funcionários.

Sobre o que um colega falou que certificação não é motivo para valorização, se não fosse, não teria tanta empresa nos dias atuais usando a certificação como um dos requisitos para contratação.

Pode acreditar, 2 anos de experiência e mais suas certificações, emprego não vai faltar para vc se estiver disposto a trocar de cidade é claro, dependendo como for o mercado de trabalho na sua cidade, pode até encontrar outra coisa por ai mesmo.

Mas a melhor coisa a fazer é chegar neles e conversar sobre uma proposta melhor.

Verdade, romarcio,

Se certificação não fosse valorizada eu não estaria agora em casa estudando para tirar uma por conta da empresa. Isso mesmo, vou ficar a semana toda em casa estudando, já que eles estão desesperados que eu tire uma certificação da Microsoft, a empresa tá pagando prova, livro, me deixando ficar em casa. Então, será que para uma empresa, a certificação não tem valor?

Se não tem valor e na hora de uma licitação eles pedem, então não sei mais o que eles valorizam.

Quem não valoriza certificação é cabecinha.

Por exemplo a ultima entrevista que fiz era para trabalhar usando Message Driven Beans e mensageria, o lider que me entrevistou destacou a SCBCD que por conhecidencia ele também tinha ela, disse que era importante e sabia o quanto se estuda para esta prova… e citou os benefícios de não ter que explicar alguns pontos complexos como transações entre ejbs pois eu já tinha toda a carga e geralmente o pessoal não sabe a fundo este tipo de coisa que para a vaga era importante.

Agora se fosse para uma vaga de “codemonkey- produtivo” realmente não ia valer nada a certificação, ou uma entrevista com um cara leigo de rh ou uma pessoa de cabeça fechada.

Ola

Discordo com o que falaram acima que certificacoes nao sao argumentos, eu acho que sao sim. Qualquer curso eh valido, quem estuda mais supostamente eh mais preparado. Alem disso dependendo da area de atuacao da empresa ela soh tem a ganhar quando ela tem profissionais certificados.

Outra coisa tb, eh se a pessoa tem mestrado ou doutorado, nao sei se eh o seu caso, mas eu acho que a pessoa que ralou pra fazer um mestrado com certeza merece ganhar mais do que alguem que nao tem mestrado, sem levar em consideracao tempo de experiencia.

Enfim, qualquer extras que vc tenha, como idiomas e cursos sao validos.

Alem disso, o seu salario tem que ser compativel com os salarios de outros profissionais que trabalharam mais ou menos com a mesma tecnologia que voce e na mesma regiao tb.

Quanto a nao mudar de cargo, as vezes acontece quando trabalhamos em empresas de pequeno porte, mas isso nao significa que seja uma coisa ruim, desde que vc nao tenha 35 anos nas costas e ainda trabalha como programador Jr. e ganha 2 contos por mes eu nao vejo problema nenhum, eu acho que as pessoas ficam muito estressadas por causa de titulos, Junior, Pleno, Senior. Quem se importa???

Fora isso, eu acho que o tempo na empresa, o tempo que vc trabalha sem ter aumento e a sua produtividade no trabalho tb entram como argumentos.

//Daniel

um conselho fuja de entrevistas com consultorias de Rh sempre da merda.

vai mandando curriculum pelo apinfo, sempre pergunta é da empresa ou alguma consultoria de RH, pq se for já começa mal que é um “peneirão”.

cara o esquema é mandar vários curriculums todo dia de manha pelo apinfo entre outros, e marcar as entrevistas todas na mesma semana ai viajar.

Empresa trabalha com números !!. Ainda que o seu chefe tenha boa indole, voce tem que se colocar no lugar dele e imaginar o que ele ira dizer

Entao nao é muito dificil de pensar em frases tais como:

• Metas
• Baixar os Custos(palavra maldita que infectou esta decada)
• Produção

Minha opiniao é: Nao deixa a entender que voce vai sair fora se ele nao concordar, pois se ele for sacana, ele pode começar a analisar de ter outra pessoa no seu lugar

Por isso, da uma “babada” elogie o local de trabalho, a equipe e bla bla bla…ser politico as vezes é preciso…

E diz "quanto a empresa pode ganhar" com voce e o quanto ja “ganhou”

abraços

Com relação a mestrado e doutorado eu acho que merece ganhar mais no meio “acadêmico”, pois faculdade e pós não se aprende nada de muito especial, então não faz muita diferença no trabalho.

Diferentemente as certificações são especialistas em tecnologias distintas, como por exemplo um cara que é certificado em Web services tem obrigação de saber “entender”,"alterar"a e “escrever” um WSDL, assim como entender as diferenças das tecnologias que tem no mercado, por exemplo rest e jax-ws, saber onde encaixar cada umas, saber onde não usar cada uma delas, bla bla bla.

Na pós ou faculdade da pra colar… etc… em uma certificação não tem sentido colar, ate por que seria difícil e inútil.

Onde você já viu isso acontecer? Eu só vi em empresas que permitiam que os funcionários ficassem 10 anos fazendo a mesma coisa que faziam quando eram estagiários.

esmiralha:

AbelBueno:

Mas se muitos caras com 10 anos de casa produzem o mesmo que estagiários…por que alguém manteria esses caras com altos salários?

Onde você já viu isso acontecer? Eu só vi em empresas que permitiam que os funcionários ficassem 10 anos fazendo a mesma coisa que faziam quando eram estagiários.

se for ver bem você deu a pergunta e de quebra ja deu a resposta ja… :twisted:

Pow, colar na faculdade tb eh inutil, eh igual a molecada que vem aqui no forum pedir codigo pronto pra facul! haha

Em algumas empresas, especialmente grandes empresas elas dao bastante valor para pos graduacao e eh comum gente ganhar promocao por conta disso. Empresas tipo o google por exemplo, dao bastante valor pra pos.

Como ja disseram, o importante quando se vai pedir um aumento eh saber colocar o seu pedido de maneira que nao de a entender que vc esta infeliz na empresa por causa do salario ou qualquer outro motivo. Tem que passar pro seu chefe justamente o contrario.

E soh pra acrescentar, eh bom tb saber o momento de pedir aumento, eh bom chegar na hora certa, quando vc tem certeza que a empresa esta indo bem, porque se vc chegar num momento ruim vc soh vai ganhar um nao e jogar a change fora e ai vc vai ter que passar por esse dilema mais uma vez quando decidir pedir aumento novamente.

//Daniel

Verdade é inútil colar na faculdade ou pós mais é fato que tem cara que se “forma” com ajuda dos amigos, realmente eu conheço formados que não sabem fazer uma calculadora depois de 4 anos… é deprimente e quando você pergunta pra que ele se formou? ele diz só para ter curso superior, ai ferra.

É verdade cara eu não sou aplicado na faculdade porque para min não faz sentido, não aprendo nada la, simplesmente tenho que ir e pelos amigos.

Acho que são 3 extremos…

1 - Ou você é muito bom tecnicamente
2 - Ou você é muito bom de lábia
3 - Ou os 2 juntos.

Se você for um mais ou menos… ta na roça.

Me esforço muito tanto no pessoal como no técnico, e acho que em uma entrevista você tem jogar muito mais com o pessoal por que da parte técnica o curriculum geralmente da conta.

De que adianta o cara manja mto e ser um “lesado” literalmente, conheço vários verdadeiros “nerds”, cara fechado não se comunica.

Melhor argumento para se pedir um aumento: “Recebi uma proposta X de uma outra empresa, vocês cobrem?”

Não adianta vir com conversinha de certificação, de ser funcionário produtivo, etc., geralmente a única forma de ganhar um aumento substancial é conseguir outra proposta e pedir para a empresa cobrir a proposta.
E isso não é ser mercenário nem nada! Não tem nada de errado em buscar outras oportunidades no mercado se você não esta satisfeito com o seu salário.

"Melhor argumento para se pedir um aumento: “Recebi uma proposta X de uma outra empresa, vocês cobrem?”

Eu penso diferente disso, pois ele não tem a proposta, e ainda mora no interior(menas oportunidades que uma capital) se ele jogar uma frase dessa na cara do gerente…diretor etc. S acontecer do cara nao gostar, vai dar um jeito de arrumar outro. isso é certeza

É claro pode até dar certo, mas creio que voce correra um risco desnecessário(se já tivesse outra proposta certa…ai beleza…) mas como nao é seu caso e voce precisa do trampo; cautela é necessário !!

Acho que o Rubem não falou para blefar…

Rubem Azenha:

Melhor argumento para se pedir um aumento: “Recebi uma proposta X de uma outra empresa, vocês cobrem?”

Não adianta vir com conversinha de certificação, de ser funcionário produtivo, etc., geralmente a única forma de ganhar um aumento substancial é conseguir outra proposta e pedir para a empresa cobrir a proposta.
E isso não é ser mercenário nem nada! Não tem nada de errado em buscar outras oportunidades no mercado se você não esta satisfeito com o seu salário.

Só que dai você tem que ter em mente que pode acabar saindo da empresa se não lhe derem o aumento.

Acho que no caso, seria melhor conversar sobre um possível aumento e dai deixar meio que no ar que existem algumas propostas boas pra vc fora da empresa. Mas se chegar solando que ta saindo pq estão te oferecendo mais, pode não dar certo, é perigoso.

Estou esperando voce colocar [RESOLVIDO] para ver como foi a conversa com o chefe… xD

ou [DEMITIDO]!! :lol: :lol:

Não acho que certificação seja motivo pra pedir um aumento tambem, até porque discordo de várias coisas que foram ditas nesse tópico
o melhor cara nem sempre é aquele cara que tenha mais certificação, o melhor cara nem sempre é formado, o melhor cara nem sempre é o mais velho

até porque certificação é uma prova, não sei o que “60 questões” justificariam o aumento de salário…Mas é minha opinião

Vejo assim, se você ganha sei lá 5000 por mês, no minimo você rende o triplo pra empresa, seja em produção, treinamento de novos funcionários, bla bla, se você acha que rende bem mais
então merece um aumento.
indiferente se você tenha X de conhecimento ou X certificações

abraços

Bem,

Nao deixe visivel seu descontentamento. Vai mandando curriculum e se possivel se atualizando e estudando mais por fora. Logo aparece algo

Outra coisa, nao deixe cair o invel do seu comprometimento com a empresa.

Abraços,

johnny quest:

Resposta ao pedido de aumento. :?:

NÃO. :?

Infelizmente trabalho numa empresa que não dá aumento de salario para ninguem. Muitos outros tentaram e não conseguiram também.
O único jeito de se ganhar aumento de salário é, se ‘mostrar’ e ‘vender seu peixe’ muito bem para
os clientes ou gerentes de fora, que vão dar um bom feedback para assim a matriz na europa liberar aumento de salario
de 200 a 300 reais no salário.

Por essa razão estou mandando curriculos para conseguir algo melhor, pois tenho até vergonha
de dizer o quanto ganho.

Faz uma semana que atualizei e estou mandando curriculos e ainda não surgiu nenhuma entrevista. Vamos ver
se tenho mais sorte semana que vem.

Incrível

Faz isso mesmo, manda curriculos para outras empresas por que nessa você não tem perspectiva nenhuma e isso só desmotiva o cara.