Sun rejeita oferta de compra da IBM

68 respostas
K

Mais um boato pra novela Sun/IBM?

Ao que tudo indica, neste sábado a Sun deu um chute na bunda da IBM com relação à sua venda.
Fonte: http://news.cnet.com/8301-1001_3-10212623-92.html?tag=newsEditorsPicksArea.0

Fonte da fonte: http://online.wsj.com/article/SB123896664697090681.html#mod=testMod

Sabe o que é mais legal nesta história toda? Até agora nem IBM nem Sun se pronunciaram a respeito. :slight_smile:

68 Respostas

R

Mais notícias:

Fonte: http://www.javahispano.org/contenidos/es/ibm_retira_su_oferta_por_sun_microsystems/

E também tem o Reuters: IBM, Sun Micro talks collapse over price -source

L

O que também não é lá um motivo de alívio. Pode significar que a Sun talvez sofra um morte lenta e natural.

L

Leonardo3001:
O que também não é lá um motivo de alívio. Pode significar que a Sun talvez sofra um morte lenta e natural.

Isso já acontece desde meados de 2002…

quer dizer, se não for isso, pode ser uma leve depressão de 20 anos né? rs

http://finance.yahoo.com/news/AP-sources-Sun-deal-cloudy-apf-14853934.html

Hahaha a IBM querendo pagar U$ 9,50 por ação hahaha que piada :stuck_out_tongue:

tem nego ganhando muito dinheiro com essa brincadeira da “áibíém”

F

a IBM ofereceu 7 bilhões neste domingo segundo the new york times, será que agora vai ?

K

O que seria bom e o que seria ruim se a IBM compra-se a Sun, digo em relacao a nois programadores.

M

opa! ==>http://info.abril.com.br/noticias/negocios/ibm-desiste-de-adquirir-a-sun-microsystems-06042009-0.shl

Who is?

F

as coisas acontecem rápido, porém não arriscaria dizer quem poderia estar negociando em paralelo!

R

Tomara que não seja a microsoft.

P

Seria a Google?? OMG ;0
Seria muito bom.
Para qm compra um site de vídeos por 1,5bi, que não rende não seria má idéia comprar a Sun por 10bi (chutando).
Ai sim… seria bom.
E eu poderia voltar a dormir em pazz… kkk 8)

M

Espero que a Sun se recupere, e firme uma base sólida para enfrentar eventuais turbulencias em um futuro (distante, espero).
Boa sorte ao pessoal da Sun, tudo de bom! :wink:

L

Leozin:
Leonardo3001:
O que também não é lá um motivo de alívio. Pode significar que a Sun talvez sofra um morte lenta e natural.

Isso já acontece desde meados de 2002…

As acontecimentos do passado não determinam os acontecimentos do futuro. Na crise financeira atual, a capacidade de um empresa para (en)rolar dívidas se estreita muito, e uma concordata teria muito mais chances de acontecer. Porém, eu apenas especulei, não posso ter certeza de que isso vai ou não acontecer.

Agora, o que tenho certeza de que não vai acontecer é uma compra pela Microsoft ou pelo Google. Essas duas empresas estão mais interessadas em companhias ponto-com, como Twitter, Yahoo, Digg ou Facebook, do que uma empresa moribunda de hardware.

M

É verdade, o foco das duas é outro. Mas, como o colega disse, o mais engraçado é que nenhuma das duas se pronunciou oficialmente a respeito.

C

Enquanto a Sun nao retirar aquele CEO dos infernos… vai continuar afundando…

R

No meu ponto de vista, apenas mais um jogo de marketing.

R

Também vi esta notícia pelo IDGNOW!

http://idgnow.uol.com.br/mercado/2009/04/05/ibm-e-sun-nao-chegam-a-acordo-de-compra-diz-jornal/

M

Pois é, eu achava que o cara era bom, mas depois que agente informa, é quase consenso que a situação ruim da Sun é graças a ele.

R

Mais uma notícia da IDG Now:
Ações da Sun sobem após fim de acordo para fusão com a IBM

L

Não não, eu quis dizer que essa “morte lenta” começou desde 2000 e poucos, desde então a empresa só vem se deteriorando =)

Mas não entendo… Por que nego fica puto se a IBM comprar e fica feliz se o Google comprar? Qual seria o motivo mais aparente? É por causa da cabeça open-source?

C

Leozin,

A IBM caga em tudo que compra…

Fora que a IBM e a Sun tem MUITOS PRODUTOS em comum… o que não é o caso do Goole e da Sun…

A chance de sucatiarem o netBeans , GlassFish e o JDK seriam gigantescas…

C

A proposito , a todos que estão pensando:

“Da onde esse louco tirou essa asneira ?!?!?!?!”

http://www.theserverside.com/news/thread.tss?thread_id=48035

R

Naum sei bem, mas acredito que para o mercado e até mesmo para a Sun com a recuza da mesma em ser comprada pela IBM!

Pelo mercado, ainda haverá concorrência de servidores de diferentes empresas sem ter uma empresa dominante (40% no caso pela IBM).
Pela Sun, pelo menos por um tempo, porque as ações dela subiram por ela se recusar a ser vendida.

Quero ver o que vai acontecer com a Sun daqui algum tempo.
Abração

Obs: Caso concordem e queiram complementar algo ou discordem e queiram fazer suas críticas fiquem a vontade para falar!

K

riquericco:
Naum sei bem, mas acredito que para o mercado e até mesmo para a Sun com a recuza da mesma em ser comprada pela IBM!

Pelo mercado, ainda haverá concorrência de servidores de diferentes empresas sem ter uma empresa dominante (40% no caso pela IBM).
Pela Sun, pelo menos por um tempo, porque as ações dela subiram por ela se recusar a ser vendida.

Quero ver o que vai acontecer com a Sun daqui algum tempo.
Abração

Obs: Caso concordem e queiram complementar algo ou discordem e queiram fazer suas críticas fiquem a vontade para falar!

Parece que está havendo uma pechinha de empresas que querem comprar a Sun, umas só querem a divisão de software para consolidar o poder mundial de software, creio que Microsoft deve estar bem adiantado nessas negociações, só ela tem chumbo grosso para adquirir isso, é a empresa mais poderosa e competente em software que o mundo já presenciou depois da IBM, será que vamos ter um Java.NET Plataforma na parada?

J

Que a SUN vai mal das pernas a um bom tempo todo mundo sabe, agora será que ela não usou desse marketing pra subir as ações? eu não duvido…

primeiro abre negociações… espera alguma(s) grande(s) aparecer(em), as ações valorizam (como aconteceu)… depois dá um jeito de dispersar todos interessados… pronto objetivo atingido (ações subiram em plena crise)! A apple todos conhecem, sabe fazer isso muito bem.

K

Javabuntu:
Que a SUN vai mal das pernas a um bom tempo todo mundo sabe, agora será que ela não usou desse marketing pra subir as ações? eu não duvido…

primeiro abre negociações… espera alguma(s) grande(s) aparecer(em), as ações valorizam (como aconteceu)… depois dá um jeito de dispersar todos interessados… pronto objetivo atingido (ações subiram em plena crise)! A apple todos conhecem, sabe fazer isso muito bem.

Certo, e com isso já se resolveram todos os problemas? criando boatos? para se auto valorizar, especulando contra ela mesmo?

C

knowledgebr:
riquericco:
Naum sei bem, mas acredito que para o mercado e até mesmo para a Sun com a recuza da mesma em ser comprada pela IBM!

Pelo mercado, ainda haverá concorrência de servidores de diferentes empresas sem ter uma empresa dominante (40% no caso pela IBM).
Pela Sun, pelo menos por um tempo, porque as ações dela subiram por ela se recusar a ser vendida.

Quero ver o que vai acontecer com a Sun daqui algum tempo.
Abração

Obs: Caso concordem e queiram complementar algo ou discordem e queiram fazer suas críticas fiquem a vontade para falar!

Parece que está havendo uma pechinha de empresas que querem comprar a Sun, umas só querem a divisão de software para consolidar o poder mundial de software, creio que Microsoft deve estar bem adiantado nessas negociações, só ela tem chumbo grosso para adquirir isso, é a empresa mais poderosa e competente em software que o mundo já presenciou depois da IBM, será que vamos ter um Java.NET Plataforma na parada?

é bom que o steve balmer não tome banho de picina , senao o nosso amigo ai vai se afogar…

C

Uma vez fui na apresentacao da MS aqui em curitiba e tinha um cara da MS gritando…

“Vamos lá todo mundo, EU AMO A MINHA MÃE MICROSOFT”

Tinha um cara que virou do meu lado e disse “Rapaz, se a microsoft é a minha mãe , então quer dizer que sou filho da puta até hoje e não sabia”

HEHEHE…

J

knowledgebr:
Javabuntu:
Que a SUN vai mal das pernas a um bom tempo todo mundo sabe, agora será que ela não usou desse marketing pra subir as ações? eu não duvido…

primeiro abre negociações… espera alguma(s) grande(s) aparecer(em), as ações valorizam (como aconteceu)… depois dá um jeito de dispersar todos interessados… pronto objetivo atingido (ações subiram em plena crise)! A apple todos conhecem, sabe fazer isso muito bem.

Certo, e com isso já se resolveram todos os problemas? criando boatos? para se auto valorizar, especulando contra ela mesmo?

Qaundo se tem problemas, inicia-se procedimentos para começar a resolver problemas, dificilmente resolverá todos. Mas sempre se inicia pelo começo…
Muitas vezes nos negócios é preciso sacrificar uma parte, para salvar um todo, isso é básico. Isso é elementar! Não enxergar isso é falha. As especulações passam, os valores ficam.

K

Javabuntu:
knowledgebr:
Javabuntu:
Que a SUN vai mal das pernas a um bom tempo todo mundo sabe, agora será que ela não usou desse marketing pra subir as ações? eu não duvido…

primeiro abre negociações… espera alguma(s) grande(s) aparecer(em), as ações valorizam (como aconteceu)… depois dá um jeito de dispersar todos interessados… pronto objetivo atingido (ações subiram em plena crise)! A apple todos conhecem, sabe fazer isso muito bem.

Certo, e com isso já se resolveram todos os problemas? criando boatos? para se auto valorizar, especulando contra ela mesmo?

Qaundo se tem problemas, inicia-se procedimentos para começar a resolver problemas, dificilmente resolverá todos. Mas sempre se inicia pelo começo…
Muitas vezes nos negócios é preciso sacrificar uma parte, para salvar um todo, isso é básico. Isso é elementar! Não enxergar isso é falha. As especulações passam, os valores ficam.

Certa, só não entendo como a Sun gasta 1bi pelo mysql e depois anuncia que está a beira do precipício, quem foi o louco que mandou torrar essa grana? estão brincando lá? e depois demitem um monte de gente? até parece que este ato é inteligente, isso é auto destruição.

J

knowledgebr:
Javabuntu:
knowledgebr:
Javabuntu:
Que a SUN vai mal das pernas a um bom tempo todo mundo sabe, agora será que ela não usou desse marketing pra subir as ações? eu não duvido…

primeiro abre negociações… espera alguma(s) grande(s) aparecer(em), as ações valorizam (como aconteceu)… depois dá um jeito de dispersar todos interessados… pronto objetivo atingido (ações subiram em plena crise)! A apple todos conhecem, sabe fazer isso muito bem.

Certo, e com isso já se resolveram todos os problemas? criando boatos? para se auto valorizar, especulando contra ela mesmo?

Qaundo se tem problemas, inicia-se procedimentos para começar a resolver problemas, dificilmente resolverá todos. Mas sempre se inicia pelo começo…
Muitas vezes nos negócios é preciso sacrificar uma parte, para salvar um todo, isso é básico. Isso é elementar! Não enxergar isso é falha. As especulações passam, os valores ficam.

Certa, só não entendo como a Sun gasta 1bi pelo mysql e depois anuncia que está a beira do precipício, quem foi o louco que mandou torrar essa grana? estão brincando lá? e depois demitem um monte de gente? até parece que este ato é inteligente, isso é auto destruição.

Esse louco já foi citado aqui nessa discução:

se bem que não deve ser louco, acho que nem um louco faria o trabalho realizado lá ultimamente. Acho que a definição mais apropriada seria incompetência.

M

que bom…

eu não ligaria de outra empresa comprar a sun, contanto q seja uma que não tenha produtos concorrentes, isso inclui microsoft, inclui ibm, inclui oracle…

pra mim se a google comprasse seria perfeito, eles me parecem administrar bem, tecnicamente eu simpatizo com a sun, além do fato de que eles não tem produtos concorrentes… pra mim estaria otimo…

B

Não entendo porque o pessoal acha que o google é um bom comprador pra sun… so porque é tudo do setor de tecnologia acha que é igual??

Não enxergo nada que aproxime a sun do google… nenhuma sobreposição de produtos, servicos ou pesquisa. Alguém aí tem algum exemplo?

X

Google e Sun?

Android, Cloud computing. Google tambem não tem presença na parte de servidores ou software enterprise. Adquirir a Sun faria o google colocar o pé nesse mercado.
A sun tem bons produtos, só tem uma severa falta de marketing e visão empresarial o que no Google não falta.

L

chun:
Leozin,

A IBM caga em tudo que compra…

Fora que a IBM e a Sun tem MUITOS PRODUTOS em comum… o que não é o caso do Goole e da Sun…

A chance de sucatiarem o netBeans , GlassFish e o JDK seriam gigantescas…

Mas cara, tipo, se a IBM conseguir provar por A + B que tal produto da Sun é melhor do que o da IBM, por que ela iria querer empurrar um produto pior, se o lucro vai ser o mesmo?

Tipo, “sucatear” o Glassfish acho difícil, mas imagina se eles juntasse o que há de bom no webpshere e no glassfish… ou então só melhorar o glassfish pra ficar a um nível que nem do websphere, eles iriam ganhar muiiita grana em cima disso eu acho

A Oracle por exemplo, não está continuando “muito” o OAS, sendo que já tem o weblogic.

Mas se o que tu disse da IBM cagar com tudo que compra… então sei lá né

B

Ótimos exemplos.
Sobre o Android: A Sun nem faz parte da OHA… http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html
Então qual o graande interesse da Sun? Ela pode receber uma $ por royalties… não vejo muito mais que isso.

Cloud computing: Elas tem expectativas diferentes sobre o tema, nao? o Google ataca com servicos e softwares e a Sun com infra-estrutura.

E de onde saiu a notícia que esse mercado interessa o google? Pessoal esquece que as empresas tem um Foco. Não dá prá ficar agregando tudo porque quando tudo é prioridade, nada é. E todo mundo sabe disso.E o google leva isso mais a sério que muitas empresas, e que muitas pessoas imaginam. A sun comecou a se lascar quando decidiu atirar para todos os lados.

Se os produtos da Sun tivessem um diferencial, ela estaria numa situação muito melhor. Mas fazer mais do mesmo não adiant. Por isso o google se destacou.

R

Verdade que a Sun não faz parte do OHA, mas em compensação o SO para celulares e smartfones do google, o android, é baseado em java.
Concordo que a Sun poderia receber alguns Royalities.

Sobre o CEO, acredito que poderia trocar o atual por algum outro que tenha visão empresarial e competência para tirar a Sun dessa enrascada. Digo enrascada é porque ela está mal das pernas.

Será que a Sun atingiu mesmo os objetivos de valorisar as suas ações por meio da suposta venda para a IBM e depois a recusa? Se é que foi este o objetivo! E porque a Sun não arruma outros meios de ganhar dinheiro a não ser pela valorização de ações?

Nãp digo que é só, mas fica o que vi na discussão.

X

Sun’s Open Cloud Vision unveilled: Open Cloud Platform, an open infrastructure powered by Java, MySQL, OpenSolaris. Java agora é hardware?

Em nenhum lugar eu falei que o google estava interessado em entrar no mercado server-side. Disse que o portfolio da Sun é uma excelente porta de entrada nesse mercado se souberem como monetizar. O google pode muito bem doar tudo pra comunidade e vira uma ONG, mas acho que eles gostam de lucros.

Os produtos da Sun tem diferencial. Infelizmente(ou felizmente) como merketeiros eles são ótimos programadores:D. Só ano passado a Sun começou a oferecer(ou oferecer mais fortelente) os produtos dela como soluções integradas para empresas: virtualbox, Glassfish, ESB, java, etc. O intúito era juntar o MySql nesse bolo, oferecer uma plataforma completa e vender suporte, mais ou menos como a Oracle e IBM fazem(tirando as licenças do Weblogic e Websphere).
Como disse, eles tem bons produtos, só são incompetentes para vende-los.

A Sun não faz parte da OHA pq o google não é otário como a ASF. Não ficam chorando pelos cantos e agem sorrateiramente. ;D
Se eles comprarem a Sun pode ter centeza que na página incial do android vai ter uma chicrinha de café bem destacada.

K

riquericco:
Verdade que a Sun não faz parte do OHA, mas em compensação o SO para celulares e smartfones do google, o android, é baseado em java.
Concordo que a Sun poderia receber alguns Royalities.

Sobre o CEO, acredito que poderia trocar o atual por algum outro que tenha visão empresarial e competência para tirar a Sun dessa enrascada. Digo enrascada é porque ela está mal das pernas.

Será que a Sun atingiu mesmo os objetivos de valorisar as suas ações por meio da suposta venda para a IBM e depois a recusa? Se é que foi este o objetivo! E porque a Sun não arruma outros meios de ganhar dinheiro a não ser pela valorização de ações?

Nãp digo que é só, mas fica o que vi na discussão.

Enquanto Ruby, Python e outras linguagens e tecnologias open source seguem o seu caminho sem ter que seguir regras de marketing e imposições de empresas, o pessoal que usa Java fica com medo o que vai acontecer com a Sun, se essa comunidade não fosse realmente unida e não ficasse esperando o peixe, já teriam feito um Java superior ao da Sun, isso prova o quão dependentes são desta empresa Sun Microsystem, ela dita o Java e a comunidade passiva espera, somente ela cria novidades para o Java e o que a comunidade contribui? só usar o que eles passam.

Está bom, Java agora é open source, mas e aí, e agora?

R

quer dizer que o Java é opnsource mas quem dita o que fica ou não no Java é a Sun enquanto outras linguagens de programação como Phyton ou Ruby pode ser alterado e modificado por qualquer pessoa e tudo fica?

E que se a comunidade Java deixasse de “esperar p peixe” já teria feito um java muito melhor?

K

riquericco:
quer dizer que o Java é opnsource mas quem dita o que fica ou não no Java é a Sun enquanto outras linguagens de programação como Phyton ou Ruby pode ser alterado e modificado por qualquer pessoa e tudo fica?

Onde você viu escrito isso? só um ingênuo e cabaço acharia que tudo que coloca lá é aprovado e assim vai, pra tudo existe regras, não pense que os outros são desorganizados, o que foi colocado no post é que a filosofia open source não sofre pressão de empresas, não dependem de marketing, nem de prazos apertados para lançarem algo tão extraordinário para dar lucros e fazerem felizes os seus acionistas.

E que se a comunidade Java deixasse de “esperar p peixe” já teria feito um java muito melhor?[/quote]

Não sei, você ajudaria o Java ser melhor do que está hoje? você contribui com código para a evolução do Java? ou só é mais um chupim? sangue suga? você daria um centavo para ajudar a Sun sair do buraco? se não? então a Sun e o Java estão perdidos.

M

Novamente a mesma pergunta: você acredita nisso?

N

http://openjdk.java.net/

http://jcp.org/en/participation/membership

Todo mundo pode dar sua contribuição e votar na aprovação da mesma.

L

Caso a venda seja concretizada, será que a IBM vai continuar lançando novas versões do Java?
E qto as certificações, qual organização que aplicará as provas?

B

leandronsp:
Caso a venda seja concretizada, será que a IBM vai continuar lançando novas versões do Java?
E qto as certificações, qual organização que aplicará as provas?

A Prometric não tem nada a ver com a história.

L

A Sun é cachorro morto, mercadoria defeituosa.

Nada vai mudar independente de quem comprar.

A

Alguém aí perguntou das ações da Sun?

parece que estão voltando para o chão…

http://www.nasdaq.com/aspx/chartingbasics.aspx?intraday=off&timeframe=1y&charttype=ohlc&splits=off&earnings=off&movingaverage=None&lowerstudy=volume&comparison=on&index=&drilldown=off&symbol=RHT&symbol=JAVA&symbol=IBM&symbol=ORCL&selected=RHT

A

Não fazendo que nem a Novell, que dominava o mercado de sistemas de redes e acabou tomando um pau da Micro$oft e depois de alguns anos voltou se rastejando para fazer um acordo com a própria Micro$oft! Isso sim que é sinal de incompetência: “se não pode vence-los, junte-se a eles”!

F

ASOBrasil:
Não fazendo que nem a Novell, que dominava o mercado de sistemas de redes e acabou tomando um pau da Micro$oft e depois de alguns anos voltou se rastejando para fazer um acordo com a própria Micro$oft! Isso sim que é sinal de incompetência: “se não pode vence-los, junte-se a eles”!

isto foi um dos motivos da existencia do GPL v3.0 segundo Richard Stallman

M

Acho que a Sun necessita urgentemente rever sua política interna para tomada de decisoes. Um fato que colaborou para a atual situacao em que a empresa se encontra atualmente foi a compra da MySQL no momento errado. :wink:

J

Google? Acho que não. Esse segundo player deve ser a HP.

K

Muito estranho, estão esnobando a SUN, querem ela de graça porque parece que anda valendo pouco no mercado mesmo, se ela não se vender rápido aí que não vai valer nada.

M

Continuo achando necessário uma reformulacao das políticas internas da Sun, esta reformulacao pode estar ligada a um processo de reestruturacao da empresa. :wink:

K

Você tem certeza disso? Ela se recupera sozinha? Se ela começar a cobrar pelo uso do Java, acha que ela pode se recuperar? ou se pedir pra quem usa o Java 0,01 centavo para erguê-la, você ajudaria? ou convidar a todos para serem acionistas da empresa investindo nela? você que usa Java, investiria na SUN para ajuá-la a se recuperar e fortalecer o Java? você faria isso se fosse possível?

L

O problema da Sun é que ela nunca cresceu. Ainda acha que é a a startup do começo dos anos 90. É uma empresa com faturamento na ordem de uma dezena de bilhões de dolares ao ano que age como se estivesse em fazer de investimento e expansão.

A Sun é um tiozão de 45 anos, careca e com uma enorme pança de chopp tentando participar do trote na faculdade de psicologia que a filha acabou de entrar.

M

knowledgebr:

Se ela começar a cobrar pelo uso do Java, acha que ela pode se recuperar? ou se pedir pra quem usa o Java 0,01 centavo para erguê-la, você ajudaria? ou convidar a todos para serem acionistas da empresa investindo nela? você que usa Java, investiria na SUN para ajuá-la a se recuperar e fortalecer o Java? você faria isso se fosse possível?

Você só está pensando no Java, mas a unidade do Java já é lucrativo há varios anos. A Sun ganha dinheiro com certificações (você já entrou na área de certificalções do GUJ?), com treinamento e com parceria entre diversas empresas. O maior prejuízo da Sun é na área de servidores High End. Se você está tão preocupado assim com a Sun e quer ajudar, compra um servidor Solaris top de linha :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :lol: :lol:

R

A única empresa que tinha o cash para comprar a Sun era a IBM.
Agora aguenta Sun :stuck_out_tongue:

K

marcosalex:
knowledgebr:

Se ela começar a cobrar pelo uso do Java, acha que ela pode se recuperar? ou se pedir pra quem usa o Java 0,01 centavo para erguê-la, você ajudaria? ou convidar a todos para serem acionistas da empresa investindo nela? você que usa Java, investiria na SUN para ajuá-la a se recuperar e fortalecer o Java? você faria isso se fosse possível?

Você só está pensando no Java, mas a unidade do Java já é lucrativo há varios anos. A Sun ganha dinheiro com certificações (você já entrou na área de certificalções do GUJ?), com treinamento e com parceria entre diversas empresas. O maior prejuízo da Sun é na área de servidores High End. Se você está tão preocupado assim com a Sun e quer ajudar, compra um servidor Solaris top de linha :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :lol: :lol:

Pois é, a SUN foi tão boa que não pediu a comunidade Java que comprasse pelo menos um dos seus hardwares, é triste saber que ela deixou assim, tudo grátis e não soube tirar proveito disso, se Java fosse tão lucrativo para ela com certeza cobriria os prejuízos do setor de hardware, até ela tentar achar uma saída, estratégia de superar a crise, mas não pagam nenhum centavo em software, imagine em hardware, não seja apaixonado, veja a situação, a bolha estorou.

M

knowledgebr:

é triste saber que ela deixou assim, tudo grátis e não soube tirar proveito disso, se Java fosse tão lucrativo para ela com certeza cobriria os prejuízos do setor de hardware,

Depende do tamanho do prejuízo, não se iluda.
E esse “tudo grátis” não sei de onde você tirou. Acabamos de falar nas certificações, prestação de serviços, cursos e outras formas que a unidade Java arrecada dinheiro.

Mas acho que você sabe disso e só posta pra criar flames.

L

De onde você tirou isso? Vá ler o balancete da empresa e ver se tua afirmação tem qq relação com a realidade.

K

De onde você tirou isso? Vá ler o balancete da empresa e ver se tua afirmação tem qq relação com a realidade.

O cara só fala por sentir a impressão do barulho que isso tem, que só falam em Java e por isso é parte lucrativa, acessei o relatório lá e não parece ser tão lucrativo assim não, a cada ano o balanço só vem mostrando perdas e grandes perdas de 2007 pra cá só números negativos, não mostra especificamente o Java, mas se é uma das partes relevantes que gera valor e serviços pra Sun, então isso não vem dando certo também, vem mostrando grandes perdas, olha lá os balanços de 2007 para 2008, quero ver o de 2009, tá aqui o link.

http://www.sun.com/aboutsun/investor/earnings_releases/pr/fy09q2/index.html

C

Estou torcendo para Apple comprar a Sun e fazer uma nova linguagem que junte o que tem de melhor em Java e Objective-C.

M

louds:

De onde você tirou isso? Vá ler o balancete da empresa e ver se tua afirmação tem qq relação com a realidade.

Já postei o link antes, mas como o pessoal adora malhar os outros sem buscar referência, vamos lá. Não sei o espanto, isso é conhecimento geral e a Sun sempre confirma isso em todas as conferências. Será que vocês nunca acompanharam nenhuma? Por favor, não sejam aqueles que acompanham os dados das empresas pelo site da MS.

Java software billings grew 47% year over year, as we continued to monetize our distribution power to the world’s client devices, from personal computers, to set top boxes and mobile handsets, and as we began delivery of our new platform, JavaFX, to OEMS across the world. As mobile devices and network enabled consumer devices continue to heat up, we believe the Java platform, running in front of billions of consumers, represents an increasingly attractive business.

Acho que não sou eu que estou por fora da realidade. Aliás, acho que nem você, mas por algum motivo gosta de pintar o diabo mais feio do que parece pro Java (isso porque é um moderador. Papelão, hein?)

http://blogs.sun.com/jonathan/date/20081030

Como diz sua Microsoft: vamos aos fatos. heheh
Sobre a divisão Java dar dinheiro:
[b]Wait, you make money off Java?

Yes, it’s among the most profitable technology products at Sun - and improving. Java’s one of the most popularly distributed pieces of Software on the internet, we distribute over a million Java runtimes a day to users across every OS and geography on PC’s. That helps us reach a very broad community of users and, more importantly, developers. We have some exciting news coming up around these distribution volumes - and their value to us, and others. [/b]

Sobre de onde vêm o prejuízo:
[b]What about lowlights?

Clearly the traditional businesses slowed significantly - with enterprise systems (our largest, mainframe class systems) declining year over year. This time last year, those same systems grew nearly 20% - so the downturn is having an impact. It’s crucial to understand these systems are far less sensitive to open source innovations or Solaris adoption - they’re sold to customers who are scaling up existing Solaris applications, who rely on quality, fault tolerance and our capacity to deliver mainframe scale. We and Fujitsu just expanded this product line - and no matter the downturn, we remain exceptionally focused and committed to traditional enterprise computing. The expansion of scale out computing doesn’t negate scale up computing - if anything, it leads to even greater demand, over time. IBM was right, mainframes will always be sexy (especially when they run Solaris :).

On the storage front, tape declined slightly, although our high end storage systems grew, yielding growth overall in storage - growth we’re driving to accelerate with the introduction of our upcoming Open Storage innovations.

Why were gross margins lower this quarter?

A few reasons that Mike Lehman, our CFO, elaborated on during the call - the lull in very high end systems, along with discounting and component pricing depressed gross margins. In addition, we went through a series of product transition related expenses this quarter we do not expect to recur, that depressed margins by around 2 percentage points. [/b]

Sugestão:
quando precisar informações, antes de vir atacar alguém, procure na internet ou direto na fonte (no caso, no próprio portal da Sun).
Os relatórios são públicos e estão disponíveis pra todos (até pros que não gostam de Java mas são moderadores). Particularmente, sou fã de vários blogs dentro do portal, por isso falo com conhecimento de causa, embora tenho preguiça de ficar correndo atrás de fontes toda vez que algum engraçadinho vêm postar alguma inverdade.

Dá pra você pesquisar nos trimestres anteriores e verificar que a divisão de hardware vêm mal das pernas não é de hoje e que o Java não é o vilão.

M

knowledgebr:

Pois é, a SUN foi tão boa que não pediu a comunidade Java que comprasse pelo menos um dos seus hardwares


bom, ela deveria pedir pra comunidade Solaris, não?

J

Pra mim o negócio é claro: o que dá grana pra Sun é o Java, mas eles insistem em outros ramos que dão prejuízo.

Estava torcendo pra IBM comprar a Sun e parar o investimento nesses ramos e deixa-los morrer no limbo, mas pelo visto a Sun não gostou muito da idéia.

K

marcosalex:
louds:

De onde você tirou isso? Vá ler o balancete da empresa e ver se tua afirmação tem qq relação com a realidade.

Já postei o link antes, mas como o pessoal adora malhar os outros sem buscar referência, vamos lá. Não sei o espanto, isso é conhecimento geral e a Sun sempre confirma isso em todas as conferências. Será que vocês nunca acompanharam nenhuma? Por favor, não sejam aqueles que acompanham os dados das empresas pelo site da MS.

Java software billings grew 47% year over year, as we continued to monetize our distribution power to the world’s client devices, from personal computers, to set top boxes and mobile handsets, and as we began delivery of our new platform, JavaFX, to OEMS across the world. As mobile devices and network enabled consumer devices continue to heat up, we believe the Java platform, running in front of billions of consumers, represents an increasingly attractive business.

Acho que não sou eu que estou por fora da realidade. Aliás, acho que nem você, mas por algum motivo gosta de pintar o diabo mais feio do que parece pro Java (isso porque é um moderador. Papelão, hein?)

http://blogs.sun.com/jonathan/date/20081030

Como diz sua Microsoft: vamos aos fatos. heheh
Sobre a divisão Java dar dinheiro:
[b]Wait, you make money off Java?

Yes, it’s among the most profitable technology products at Sun - and improving. Java’s one of the most popularly distributed pieces of Software on the internet, we distribute over a million Java runtimes a day to users across every OS and geography on PC’s. That helps us reach a very broad community of users and, more importantly, developers. We have some exciting news coming up around these distribution volumes - and their value to us, and others. [/b]

Sobre de onde vêm o prejuízo:
[b]What about lowlights?

Clearly the traditional businesses slowed significantly - with enterprise systems (our largest, mainframe class systems) declining year over year. This time last year, those same systems grew nearly 20% - so the downturn is having an impact. It’s crucial to understand these systems are far less sensitive to open source innovations or Solaris adoption - they’re sold to customers who are scaling up existing Solaris applications, who rely on quality, fault tolerance and our capacity to deliver mainframe scale. We and Fujitsu just expanded this product line - and no matter the downturn, we remain exceptionally focused and committed to traditional enterprise computing. The expansion of scale out computing doesn’t negate scale up computing - if anything, it leads to even greater demand, over time. IBM was right, mainframes will always be sexy (especially when they run Solaris :).

On the storage front, tape declined slightly, although our high end storage systems grew, yielding growth overall in storage - growth we’re driving to accelerate with the introduction of our upcoming Open Storage innovations.

Why were gross margins lower this quarter?

A few reasons that Mike Lehman, our CFO, elaborated on during the call - the lull in very high end systems, along with discounting and component pricing depressed gross margins. In addition, we went through a series of product transition related expenses this quarter we do not expect to recur, that depressed margins by around 2 percentage points. [/b]

Sugestão:
quando precisar informações, antes de vir atacar alguém, procure na internet ou direto na fonte (no caso, no próprio portal da Sun).
Os relatórios são públicos e estão disponíveis pra todos (até pros que não gostam de Java mas são moderadores). Particularmente, sou fã de vários blogs dentro do portal, por isso falo com conhecimento de causa, embora tenho preguiça de ficar correndo atrás de fontes toda vez que algum engraçadinho vêm postar alguma inverdade.

Dá pra você pesquisar nos trimestres anteriores e verificar que a divisão de hardware vêm mal das pernas não é de hoje e que o Java não é o vilão.

Bom, você só leu que o executivo escreveu no blog dele, ele nunca vai falar mal da empresa, isso é óbvio, Java não é o único vilão da história, claro que não, mas você argumenta que Java é a parte boa da empresa e que dá lucro pra Sun, ele pode render mais, mas no balanço mostra que o setor de serviços da empresa reduz a cada balanço, o desempenho vem caindo e pra afundar mais o barco a divisão de produtos dele que neste caso é hardware anda mal mesmo.

E como já disse outros analistas de wall street, a situação se agravou mais ainda com a crise financeira mundial, a Sun já fez muitos cortes para reestruturação, se está cortando é porque as previsões de lucros estimadas irá compensar os cortes lá na frente, se fosse dar lucros maiores, com certeza contrataria mais gente, se ela não reduzir agora o prejuízo lá na frente pode ser imperdoável, o executivo tem que falar bem e acalmar os acionistas, ele mesmo está perto de cair, veja se acompanhe economia, irá saber o que está a acontecer.

M

knowledgebr:

Bom, você só leu que o executivo escreveu no blog dele, ele nunca vai falar mal da empresa, isso é óbvio, Java não é o único vilão da história, claro que não, mas você argumenta que Java é a parte boa da empresa e que dá lucro pra Sun,

Cara, você leu mesmo o link que mandei? A divisão de Java além de ser lucrativa, está entre as mais lucrativas. Java não é vilão, muito menos o único vilão. O faturamento e lucro da divisão java não foi afetado ainda.
E os dados que mostrei, que novamente você não seu, são do relatório da Sun que foram citados pelo executivo. Não foi invenção dele, uma vez que se fosse pra ele mentir, ia encobrir a área de hardware.

De novo: a divisão de HARDWARE e SERVIÇOS RELACIONADOS A HARDWARE anda mal ano a ano.

Isso é óbvio, é claro que acompanho. Pelo jeito, além de não ler os links você nem leu meus posts direito. Nunca questionei que a Sun ia bem ou ia mal. O que falei é que o prejuízo dela vêm da área de hardware e não de software.

Tentei explicar e você não entendeu, tentei mostrar dados e você não entendeu. Se está tão difícil assim entender, a próxima vez prometo que desenho pra você! :lol: :lol: :lol:

K

marcosalex:
knowledgebr:

Bom, você só leu que o executivo escreveu no blog dele, ele nunca vai falar mal da empresa, isso é óbvio, Java não é o único vilão da história, claro que não, mas você argumenta que Java é a parte boa da empresa e que dá lucro pra Sun,

Cara, você leu mesmo o link que mandei? A divisão de Java além de ser lucrativa, está entre as mais lucrativas. Java não é vilão, muito menos o único vilão. O faturamento e lucro da divisão java não foi afetado ainda.
E os dados que mostrei, que novamente você não seu, são do relatório da Sun que foram citados pelo executivo. Não foi invenção dele, uma vez que se fosse pra ele mentir, ia encobrir a área de hardware.

De novo: a divisão de HARDWARE e SERVIÇOS RELACIONADOS A HARDWARE anda mal ano a ano.

Isso é óbvio, é claro que acompanho. Pelo jeito, além de não ler os links você nem leu meus posts direito. Nunca questionei que a Sun ia bem ou ia mal. O que falei é que o prejuízo dela vêm da área de hardware e não de software.

Tentei explicar e você não entendeu, tentei mostrar dados e você não entendeu. Se está tão difícil assim entender, a próxima vez prometo que desenho pra você! :lol: :lol: :lol:

Falou executivo, incrível, não dá pra entender porque você é programador, sabe tudo, sabe até detalhar balanços financeiros e onde deve investir pra lucrar mais, você tem futuro.

M

knowledgebr:

Falou executivo, incrível, não dá pra entender porque você é programador, sabe tudo, sabe até detalhar balanços financeiros e onde deve investir pra lucrar mais, você tem futuro.

Não precisa saber tudo, basta ler, as informações são abertas. :lol: :lol: :lol:

X

knowledgebr:
marcosalex:
knowledgebr:

Se ela começar a cobrar pelo uso do Java, acha que ela pode se recuperar? ou se pedir pra quem usa o Java 0,01 centavo para erguê-la, você ajudaria? ou convidar a todos para serem acionistas da empresa investindo nela? você que usa Java, investiria na SUN para ajuá-la a se recuperar e fortalecer o Java? você faria isso se fosse possível?

Você só está pensando no Java, mas a unidade do Java já é lucrativo há varios anos. A Sun ganha dinheiro com certificações (você já entrou na área de certificalções do GUJ?), com treinamento e com parceria entre diversas empresas. O maior prejuízo da Sun é na área de servidores High End. Se você está tão preocupado assim com a Sun e quer ajudar, compra um servidor Solaris top de linha :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :lol: :lol:

Pois é, a SUN foi tão boa que não pediu a comunidade Java que comprasse pelo menos um dos seus hardwares, é triste saber que ela deixou assim, tudo grátis e não soube tirar proveito disso, se Java fosse tão lucrativo para ela com certeza cobriria os prejuízos do setor de hardware, até ela tentar achar uma saída, estratégia de superar a crise, mas não pagam nenhum centavo em software, imagine em hardware, não seja apaixonado, veja a situação, a bolha estorou.

Cara, pedir esmola não é plano de négocio. JbossAS, Jrockit, IBM-JVM, WebsphereCE, SpringSourceDM, e muito mais tudo de graça e você não vê RedHat, Oracle, IBM e SpringSource mendigando.

Criado 5 de abril de 2009
Ultima resposta 10 de abr. de 2009
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