Java virou carne de vaca?

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

juliocbq:

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Fazer hello world qualquer um faz… Mas pra quem domina, os salarios sao bons e o mercado esta aquecido.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Eu concordo com o Julio.

Os bons empregos exigem dos funcionários mais do que um cursinho mequetrefe de Java, ou uma certificação J2SE básica. E, claro, são mais difíceis de se encontrar, pois são tão raros quanto as empresas que contratam profissionais ABAP.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Eu concordo com o Julio.

Os bons empregos exigem dos funcionários mais do que um cursinho mequetrefe de Java, ou uma certificação J2SE básica. E, claro, são mais difíceis de se encontrar, pois são tão raros quanto as empresas que contratam profissionais ABAP.

Mas mesmo pra quem é muito bom tem um limite q o próprio mercado impõe. É muito difícil um kra bom de Java ganhar mais q 9K. E olha q nem acho 9K tanto assim, para o tanto que a gente tem q estudar.

acho que vc esta enganado tem muita gente ai achando que sabe programar em java, mas são poucos os que conhecem mesmo.

Todo mundo faz projetos em Java, logo todo mundo busca programar nessa linguagem pra estar no mercado.

Mas a má qualidade de boa parte dos profissionais tem raízes muito mais profundas do que o fato da linguagem ter virado carne de vaca. Exemplo: deficiências na educação básica, ausência de uma cultura de software, incapacidade das empresas de selecionarem bons profissionais…

Então, pq vc não para de reclamar e estuda ABAP? Aliás, vc vai ver que hoje o SAP usa muito Java…

Por outro lado, você se você for um bom profissional Java, você terá muitas empresas querendo te contratar. O limite de salário está no balanço entre oferta e demanda. Há casos, aqui mesmo no GUJ, de gente que saiu de empresas de tecnologias muito específicas e bem remuneradas, como o próprio ABAP ou o COBOL, e depois não encontrou emprego em praticamente local nenhum, ou amargou uma dura perda na qualidade de vida.

Quando for olhar para um emprego, não olhe só para o salário. É um dos piores erros que um profissional pode cometer. Qualidade do local do trabalho, do emprego, e principalmente, oportunidades futuras de empregabilidade devem ser levadas muito à sério.

Sinceramente,

Acho que quem programava em VB6 antigamente ouviu muito isso, e depois foi ASP e PHP, e assim vai, quem programa na linguagem do “momento” acaba ouvindo certas coisas como: “esta na moda programar em Java, então qualquer um sai programando”.

Se for Object C daqui alguns anos, vamos ouvir: “Qualquer um programa em Object C”.

Acho que isso tem mais a ver com o proprio ser humano que gosta de “rotular” coisas e pessoas que sabem ou não fazer certas atividades, que em realação a linguagem que estou usando para fazer certa atividade.

Então, pq vc não para de reclamar e estuda ABAP? Aliás, vc vai ver que hoje o SAP usa muito Java…

Resposta: $$$

Na minha opinião, as primeiras coisas que se deve pensar quando se trata de emprego na area de tecnologia são: Conheçimento, Crescimento Profissional e Ambiente de Trabalho. O salario é consequencia.

No brasil praticamente não existe carreira técnica, quem manja muito de codigo fica apagando fogo de sistema e fazendo consultoria pra arrumar “coisas” que outros programadores fazem.

Precisamos de mais intercâmbio, ter mais doutores em tecnologia.

Só um detalhe. A linguagem chama-se Objetive-C e não Object-C.

Mas se é tão fácil ganhar tanto na linguagem, não vale o investimento? Ou será que depois não vai ser muito difícil arranjar emprego, mesmo com o curso na mão? E já olhou se você consegue se fixar numa única cidade depois do curso? Todos os consultores que eu conheci, não conseguiam.

Bom essa rapaz aí deve ser um novato, cheio de sonhos e falsas expectativas. Ama seu computador e acha que ele ainda vai lhe trazer muito dinheiro e uma carreira glamurosa. Aos poucos ele será calejado pelo mercado e verá o quanto o TI é precário e subestimado no Brasil.

Acho que se você continuar a perder tempo com esse tipo de pensamento.

Ao invez de pensar só vou ganhar 9k por mes (alias acho 9k por mes um otimo salario)

Pense primeiro se você merece esse salario, se seu trabalho vale isso e se seu codigo vale isso.

rananfu:

(alias acho 9k por mes um otimo salario)

Pensamento de pobre isso ai hein?

eduacsp:

juliocbq:

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Você não entendeu o que eu disse. Eu quis dizer é que nenhuma empresa ou mercado nenhum irá pagar por um profissional que só entende de sintaxe. O mercado vai pagar 9k para quem sabe desenvolver um produto, não para quem sabe uma mera lingua de programação.

Vou te dar um exemplo:

A oracle precisa desenvolver um foguete que não é pilotado por nenhum ser vivo, mas por uma máquina, e irá contratar vários profissionais:

Candidato 1: conhece java e mais duas linguagens como c++, e c#;

Candidato 2: Certificado e especialista em java;

candidato  3: Especialista em IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores, e possui breve conhecimento am algumas linguagens de programação.

A resposta é que todos possivelmente seriam contratados, mas o papel essencial será do candidato3, que possui o known how. Ele é quem ganha 9k.

A linguagem a ser utilizada é a menor coisa a se preocupar.

Obrigado pela correção.

Desculpem-me pela excessiva sinceridade, mas por que toda semana vem uma pergunta estúpida dessas?
Mimimi java vai morrer, mimimi java já era, mimimi carne de vaca…

De boa, perde-se muito tempo nesse forum discutindo essas bobagens do que fazendo o que a comunidade se propõe de verdade.
Tá, já sei que aqui é off-topic, mas já repararam a quantidade absurda de tópicos só de baboseira de “morte do java” ?

juliocbq:

eduacsp:

juliocbq:

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Você não entendeu o que eu disse. Eu quis dizer é que nenhuma empresa ou mercado nenhum irá pagar por um profissional que só entende de sintaxe. O mercado vai pagar 9k para quem sabe desenvolver um produto, não para quem sabe uma mera lingua de programação.

Vou te dar um exemplo:

A oracle precisa desenvolver um foguete que não é pilotado por nenhum ser vivo, mas por uma máquina, e irá contratar vários profissionais:

Candidato 1: conhece java e mais duas linguagens como c++, e c#;

Candidato 2: Certificado e especialista em java;

candidato  3: Especialista em IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores, e possui breve conhecimento am algumas linguagens de programação.

A resposta é que todos possivelmente seriam contratados, mas o papel essencial será do candidato3, que possui o known how. Ele é quem ganha 9k.

A linguagem a ser utilizada é a menor coisa a se preocupar.

É mas o kra pra chegar nesse nível tem q ter estudado durante uns 20 anos…depois de 20 anos estudando q nem um condenado e ganhar SÓ 9K é dose. Vamos ser sinceros…a área de TI no brasil esta deixando e muito a desejar. O retorno é muito pouco.

Tchello:

Desculpem-me pela excessiva sinceridade, mas por que toda semana vem uma pergunta estúpida dessas?
Mimimi java vai morrer, mimimi java já era, mimimi carne de vaca…

De boa, perde-se muito tempo nesse forum discutindo essas bobagens do que fazendo o que a comunidade se propõe de verdade.
Tá, já sei que aqui é off-topic, mas já repararam a quantidade absurda de tópicos só de baboseira de “morte do java” ?

Não acho bobagem discutir isso. E se vc não gostou do tópico…simples: mude de tópico.

eduacsp:

juliocbq:

eduacsp:

juliocbq:

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

Não é bem assim. O abap da SAP não é carne de vaca, e tem gente ganhando muito dinheiro com isso. O próprio Object C para Iphone/Ipad não é carne de vaca (ainda).

Você não entendeu o que eu disse. Eu quis dizer é que nenhuma empresa ou mercado nenhum irá pagar por um profissional que só entende de sintaxe. O mercado vai pagar 9k para quem sabe desenvolver um produto, não para quem sabe uma mera lingua de programação.

Vou te dar um exemplo:

A oracle precisa desenvolver um foguete que não é pilotado por nenhum ser vivo, mas por uma máquina, e irá contratar vários profissionais:

Candidato 1: conhece java e mais duas linguagens como c++, e c#;

Candidato 2: Certificado e especialista em java;

candidato  3: Especialista em IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores, e possui breve conhecimento am algumas linguagens de programação.

A resposta é que todos possivelmente seriam contratados, mas o papel essencial será do candidato3, que possui o known how. Ele é quem ganha 9k.

A linguagem a ser utilizada é a menor coisa a se preocupar.

É mas o kra pra chegar nesse nível tem q ter estudado durante uns 20 anos…depois de 20 anos estudando q nem um condenado e ganhar SÓ 9K é dose. Vamos ser sinceros…a área de TI no brasil esta deixando e muito a desejar. O retorno é muito pouco.

vc ficou louco eduacsp? Isso é matéria básica de um curso de ciência da computação ou de engenharia.
Falando assim me faz pensar realmente que esses profissionais merecem ganhar um salário mínimo mesmo.

Existe um mito que se chama linguagem de programação. Quem se preocupa com isso é porque quer fazer marketing, e não tecnologia. Linguagem deve ser encarada como ferramenta, e nada a mais que isso.

juliocbq:

vc ficou louco eduacsp? Isso é matéria básica de um curso de ciência da computação ou de engenharia.
Falando assim me faz pensar realmente que esses profissionais merecem ganhar um salário mínimo mesmo.

Veio…quem disse q vc aprende mesmo na faculdade? faculdade é só diploma meu caro. Se o selecionador te perguntar vc já trabalhou com IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores? e vc dizer (é…é…é …tive um conhecimento teórico na faculdadezinha q fiz)…vc ta fora da seleção.

Opa!

Parece que o mundo quer comer carne de vaca! http://www.javahispano.org/contenidos/es/java_se_ha_convertido_en_la_habilidad_it_mas_demandada/

Sinceramente, nao sei pq esse desespero todo. Acorda guri! Conheço desenvolvedores que ganham mais de 10k. A questao é: vc tá disposto a pagar o preço pra isso?

eduacsp:

juliocbq:

vc ficou louco eduacsp? Isso é matéria básica de um curso de ciência da computação ou de engenharia.
Falando assim me faz pensar realmente que esses profissionais merecem ganhar um salário mínimo mesmo.

Veio…quem disse q vc aprende mesmo na faculdade? faculdade é só diploma meu caro. Se o selecionador te perguntar vc já trabalhou com IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores? e vc dizer (é…é…é …tive um conhecimento teórico na faculdadezinha q fiz)…vc ta fora da seleção.

Opa, pera lá!! Tb não é assim nao. Se o cara não aprende nada com a faculdade, ou é arrogante ou burro mesmo! Passar 4 anos estudando apenas por um pedaço de papel… tsc tsc

eduacsp:

juliocbq:

vc ficou louco eduacsp? Isso é matéria básica de um curso de ciência da computação ou de engenharia.
Falando assim me faz pensar realmente que esses profissionais merecem ganhar um salário mínimo mesmo.

Veio…quem disse q vc aprende mesmo na faculdade? faculdade é só diploma meu caro. Se o selecionador te perguntar vc já trabalhou com IA, Processamento de imagens, arquitetura de sistemas operacionais, compiladores? e vc dizer (é…é…é …tive um conhecimento teórico na faculdadezinha q fiz)…vc ta fora da seleção.

Quem não sabe isso, que é o básico da computação não sabe nada. Tem que ganhar salário mínimo.

Se o selecionador te perguntar você precisa responder que está apto a resolver os problemas propostos nessas áreas.

josenaldo:

Opa!
Sinceramente, nao sei pq esse desespero todo. Acorda guri! Conheço desenvolvedores que ganham mais de 10k. A questao é: vc tá disposto a pagar o preço pra isso?

Não me entenda mal. Eu adoro Java. Só acho q deveria ser mais valorizado o trabalho de quem trabalha e estuda Java. E mais de 10k? hummm…da pra contar nos dedos a quantidade de prof. de Java q ganham isso. Vc pode ter certeza q tem alguns gerentee na empresa deles q fala a boca pequena q eles ganham demais.

juliocbq:

Quem não sabe isso, que é o básico da computação não sabe nada. Tem que ganhar salário mínimo.

juliocbq vc esta com uma visão muito acadêmica do mundo de TI. Vc pode ter todos esses conhecimentos e ficar desempregado. Isso é muito relativo. Tudo depende da oportunidade. Posso estudar durante anos IA e simplesmente não encontrar nenhuma empresa que use isso. Então, do que adiantou estudar tanto?.

As empresas pelo que percebo procuram pessoas que fazem e conhecem tudo que lhe for jogado na mesa e ao mesmo tempo exigem o básico nos famosos testes de seleção (que normalmente são mal feitos). E no final oferecem pouco em comparação ao que estudamos. Achar que ganham 9K para um Sr é muito é ter pensamento de pobre. Na minha visão um bom Sr deveria ganhar no mínimo 18k. Pq afinal de contas quem quase que faz toda a empresa acontecer, são os desenvolvedores. Sem bons desenvolvedores a empresa não acontece, não fatura, não lucra etc.

Tchello:

Desculpem-me pela excessiva sinceridade, mas por que toda semana vem uma pergunta estúpida dessas?
Mimimi java vai morrer, mimimi java já era, mimimi carne de vaca…

De boa, perde-se muito tempo nesse forum discutindo essas bobagens do que fazendo o que a comunidade se propõe de verdade.
Tá, já sei que aqui é off-topic, mas já repararam a quantidade absurda de tópicos só de baboseira de “morte do java” ?

Concordo com você.

Veja o que aconteceu com este post: http://www.guj.com.br/posts/list/60/212635.java

Olá

Está claro que virou “carne de vaca”.

Não foi pela popularização do Java que lutamos durante tantos anos? No início éramos poucos os que acreditavam no Java. Durante anos muitos aqui dedicaram parte do seu tempo evengelizando Java aqui no GUJ, em palestras, tutoriais e em todos os lugares. Quando es empresas começaram a acreditar, estes poucos ganharam bem. Eu mesmo fui um deles.

Agora o mercado tem muita gente e ótimos profissionais. Os que estão começando tem mais dificuldade. O caminho correto é o de sempre. É o mesmo que foi trilhado por muitos aqui. Estudar, ler bons livros e participar de projetos open source mesmo que seja só para ler código.

Se quem está começando ainda não leu Effective Java, TDD by example, Growing Object Oriented Software guided by tests, Refactoring, Domain driven Design, Head First Design Patterns, JUnit in action, a especificação HTTP, a especificação dos servlets, pelo menos um ou dois livros clássicos de OOP, mais uns dois livros de XP (no mínimo o XP Explained do Beck e o XP do Vinicius Teles)… me lembrei agora destes mas tem mais… se o cara não leu estes livros… é claro que não ganhará o mesmo do que quem já leu e aplica os conceitos. Sem contar o que a gente precisa aprender de prática como Javascript, JQuery, Hibernate, Spring, Lucene, etc.

E mesmo que vá para outra área menos concorrida, se não tiver uma boa base será logo engolido pelos que chegarem depois.

[]s
Luca

eduacsp:

rananfu:

(alias acho 9k por mes um otimo salario)

Pensamento de pobre isso ai hein?

O esperto se faz de burro, para o burro pensar ser esperto…

Se é dinheiro que vc procura, faça medicina, odontologia, etc etc.

Ou PAGUE a porcaria do curso da ABAP e ganhe seus 20K/mes e venha ao topico falar que conseguiu e java não presta…

Chorões são realmente complicados…

eduacsp:

juliocbq:

Quem não sabe isso, que é o básico da computação não sabe nada. Tem que ganhar salário mínimo.

juliocbq vc esta com uma visão muito acadêmica do mundo de TI. Vc pode ter todos esses conhecimentos e ficar desempregado. Isso é muito relativo. Tudo depende da oportunidade. Posso estudar durante anos IA e simplesmente não encontrar nenhuma empresa que use isso. Então, do que adiantou estudar tanto?.

As empresas pelo que percebo procuram pessoas que fazem e conhecem tudo que lhe for jogado na mesa e ao mesmo tempo exigem o básico nos famosos testes de seleção (que normalmente são mal feitos). E no final oferecem pouco em comparação ao que estudamos. Achar que ganham 9K para um Sr é muito é ter pensamento de pobre. Na minha visão um bom Sr deveria ganhar no mínimo 18k. Pq afinal de contas quem quase que faz toda a empresa acontecer, são os desenvolvedores. Sem bons desenvolvedores a empresa não acontece, não fatura, não lucra etc.

Quem mesmo tem pensamento academico? Acho que vc precisa entender mais de mercado antes de falar que “Na minha visão”…

Primeiro que isso não é pensamento de pobre.

Isso é um pensamento realista 9k é um bom salario sim, muitas pessoas trabalham a vida inteira e não tem um salario desses.

Não disse para estagnar nesse valor.

Para de reclamar no forum e faça algo construtivo.

É melhor você mudar de area.

Dica: lembre-se que o mercado de trabalho é algo muito pequeno, vai acabar se queimando.

juliocbq:

eduacsp:

Pessoal,

É impressão minha ou Java virou carne de vaca? qualquer um manja, qualquer um faz um cursinho meia boca e sai manjando ou finge que manja? (lembrem-se do VB). Talvez isso explique os baixos salários.

Eu imagino que qualquer uma linguagem seja carne de vaca, uma vez que a diferença de qualidade entre profissionais esteja no domínio de algoritmos.

Concordo plenamente

eduacsp:

juliocbq:

Quem não sabe isso, que é o básico da computação não sabe nada. Tem que ganhar salário mínimo.

juliocbq vc esta com uma visão muito acadêmica do mundo de TI. Vc pode ter todos esses conhecimentos e ficar desempregado. Isso é muito relativo. Tudo depende da oportunidade. Posso estudar durante anos IA e simplesmente não encontrar nenhuma empresa que use isso. Então, do que adiantou estudar tanto?.

As empresas pelo que percebo procuram pessoas que fazem e conhecem tudo que lhe for jogado na mesa e ao mesmo tempo exigem o básico nos famosos testes de seleção (que normalmente são mal feitos). E no final oferecem pouco em comparação ao que estudamos. Achar que ganham 9K para um Sr é muito é ter pensamento de pobre. Na minha visão um bom Sr deveria ganhar no mínimo 18k. Pq afinal de contas quem quase que faz toda a empresa acontecer, são os desenvolvedores. Sem bons desenvolvedores a empresa não acontece, não fatura, não lucra etc.

Não é uma visão acadêmica não, se fosse, você não tinha idéia da quantidade de ítens que eu iria postar para descrever um dr profissional aqui.

Eu respondi a sua pergunta sobre como estar apto a ganhar os 9k que você diz.
Ter esses conhecimentos é garantia de emprego? De maneira alguma, mas imagina sem eles também, porque são o básico de toda a coisa.

Se o mercado te pedir para estudar ABAP, Java ou o que quer que seja, estude para estar nele, mas infelizmente vai ser chão de fábrica mesmo. O que vai te diferenciar é o know how(Isso é uma crítica construtiva, e não um ataque).

Quem perde 4 anos numa faculdade com essa filosofia, joga fora 4 anos. Você lá tem a oportunidade de aprender, se você não aprendeu, não culpe o mercado por isso! E não reclame depois se ganhar mal!

Já contratei pessoas na Siemens para cargos júniores quando mostraram trabalhos de graduação assim. Um de nossos estagiários se destacou na empresa e foi contratado por ser ótimo em compiladores. Entre as coisas que ele fez na empresa estavam até um editor com syntax highlight e code completion para os scripts que usavamos. E hoje ele está bem empregado, se não me engano na exxon.

rananfu:

Primeiro que isso não é pensamento de pobre.

Isso é um pensamento realista 9k é um bom salario sim, muitas pessoas trabalham a vida inteira e não tem um salario desses.

Não disse para estagnar nesse valor.

Para de reclamar no forum e faça algo construtivo.

É melhor você mudar de area.

Dica: lembre-se que o mercado de trabalho é algo muito pequeno, vai acabar se queimando.

rananfu, eu acho q vou continuar na área, mas tentar ganhar mais de alguma outra forma. E não estou falando nada demais, apenas a verdade. Que Java se popularizou demais, demais da conta (chegando ao nível do VB) e q o valor pago pelas empresas é baixo em comparação ao que um bom desenvolvedor tem q estudar e ralar. Isso não é segredo para ninguém, é um fato.

Felagund:

eduacsp:

rananfu:

(alias acho 9k por mes um otimo salario)

Pensamento de pobre isso ai hein?

O esperto se faz de burro, para o burro pensar ser esperto…

Se é dinheiro que vc procura, faça medicina, odontologia, etc etc.

Ou PAGUE a porcaria do curso da ABAP e ganhe seus 20K/mes e venha ao topico falar que conseguiu e java não presta…

Chorões são realmente complicados…

Tirando o tom agressivo seu, sabe que concordo contigo? realmente quem procura ganhar bem deve procurar outras áreas, a não ser é claro que vire um gerente ou diretor. Estou chegando a essa conclusão.

Quem perde 4 anos numa faculdade com essa filosofia, joga fora 4 anos. Você lá tem a oportunidade de aprender, se você não aprendeu, não culpe o mercado por isso! E não reclame depois se ganhar mal!

Já contratei pessoas na Siemens para cargos júniores quando mostraram trabalhos de graduação assim. Um de nossos estagiários se destacou na empresa e foi contratado por ser ótimo em compiladores. Entre as coisas que ele fez na empresa estavam até um editor com syntax highlight e code completion para os scripts que usavamos. E hoje ele está bem empregado, se não me engano na exxon.

Estou falando de profissionais Sr. Não de estagiários. Para eles, é uma outra história.

Eduardo, você leu o que eu escrevi?

Primeiro de tudo, a principal porta de contratação de uma grande empresa é o estágio. Se você perdeu tempo na sua faculdade e não fez um estágio numa grande empresa, esse foi um problema única e exclusivamente seu. Você já poderia estar bem contratado e comeu bola. Nós podemos culpar os fatores sócio-economicos da sua região, mas pelo tipo dos seus comentários, não parece ser o caso.

Em segundo, eu também falei em contratação de júniores. Logicamente, a contratação de júniores vai se basear no que o cara pode desenvolver na faculdade, já que ele não teve experiência profissional (talvez só tenha tido um emprego ou estágio em outro lugar).

Agora, a contratação de um profissional pleno ou sênior, vai depender da experiência profissional prévia que esse cara teve. Quanto melhores os seus empregos anteriores (e o primeiro emprego, fatidicamente, vem da faculdade) mais chances você tem de ter trabalhado com tecnologias bacanas, e melhores são suas chances de se tornar um “profissional”.

Isso não é uma regra absoluta. Primeiro, por que muitos começam negligenciando nos primeiros empregos em empresas que dão oportunidades de trabalhar com boas tecnologias e/ou metodologias em troca de empregos PJ sangue-suga mas mais bem remunerados, sem qualquer visão de longo prazo. Nos primeiros empregos, procure locais que te rendam boas experiências, não bons salários.

Segundo, por que muitos negligenciam o auto-aperfeiçoamento após a faculdade. Por isso, é muito importante procurar as literaturas que o Luca já citou.

E terceiro, e não menos importante, por que muita gente simplesmente não consegue trabalhar em equipe ou se socializar. E essas aptidões são fundamentais na nossa área, assim como falar inglês ou escrevem bem em português.

Eduardo, você leu o que eu escrevi?

Primeiro de tudo, a principal porta de contratação de uma grande empresa é o estágio. Se você perdeu tempo na sua faculdade e não fez um estágio numa grande empresa, esse foi um problema única e exclusivamente seu. Você já poderia estar bem contratado e comeu bola. Nós podemos culpar os fatores sócio-economicos da sua região, mas pelo tipo dos seus comentários, não parece ser o caso.

Em segundo, eu também falei em contratação de júniores. Logicamente, a contratação de júniores vai se basear no que o cara pode desenvolver na faculdade, já que ele não teve experiência profissional (talvez só tenha tido um emprego ou estágio em outro lugar).

Agora, a contratação de um profissional pleno ou sênior, vai depender da experiência profissional prévia que esse cara teve. Quanto melhores os seus empregos anteriores (e o primeiro emprego, fatidicamente, vem da faculdade) mais chances você tem de ter trabalhado com tecnologias bacanas, e melhores são suas chances de se tornar um “profissional”.

Isso não é uma regra absoluta. Primeiro, por que muitos começam negligenciando nos primeiros empregos em empresas que dão oportunidades de trabalhar com boas tecnologias e/ou metodologias em troca de empregos PJ sangue-suga mas mais bem remunerados, sem qualquer visão de longo prazo. Nos primeiros empregos, procure locais que te rendam boas experiências, não bons salários.

Segundo, por que muitos negligenciam o auto-aperfeiçoamento após a faculdade. Por isso, é muito importante procurar as literaturas que o Luca já citou.

E terceiro, e não menos importante, por que muita gente simplesmente não consegue trabalhar em equipe ou se socializar. E essas aptidões são fundamentais na nossa área, assim como falar inglês ou escrevem bem em português.

É…concordo em algumas coisas. Mas o que faz o profissional não é tanto a faculdade. São as somas de experiências q ele teve na prática. É claro que uma boa faculdade conta. Mas já conheci gente muito boa que fez uma faculdade meia boca. E isso não só na área de TI.

E só para deixar bem claro: onde eu estou empregado e quanto eu ganho não esta em questão aqui. Por favor sem ataques pessoais.

Em tempo: também já conheci gente muito boa que não fez faculdade nenhuma.

Eu acho que ele foi mal interpretado.
Eu lembro que há uns 4 anos Java não era tão moda quanto é hoje. Obviamente de 4 anos para cá muita gente aprendeu.
Com mais gente aprendendo e entrando no mercado obviamente a qualidade da categoria diminui. Mas falar que Java virou carne de vaca já foi um pouco radical.
Concordo com o que falaram acima que o salário não é a única coisa que deve ser vista quando ingressamos em uma empresa.
Discordo com quem disse que se você quer dinheiro deve trocar de área. Se Bill Gates, Steve Jobs, James Gosling e etc tivessem feito medicina ou afins eu duvido que fossem tão bem reconhecidos profissionalmente como são hoje.

Eduardo, você leu o que eu escrevi?

Primeiro de tudo, a principal porta de contratação de uma grande empresa é o estágio. Se você perdeu tempo na sua faculdade e não fez um estágio numa grande empresa, esse foi um problema única e exclusivamente seu. Você já poderia estar bem contratado e comeu bola. Nós podemos culpar os fatores sócio-economicos da sua região, mas pelo tipo dos seus comentários, não parece ser o caso.

Em segundo, eu também falei em contratação de júniores. Logicamente, a contratação de júniores vai se basear no que o cara pode desenvolver na faculdade, já que ele não teve experiência profissional (talvez só tenha tido um emprego ou estágio em outro lugar).

Agora, a contratação de um profissional pleno ou sênior, vai depender da experiência profissional prévia que esse cara teve. Quanto melhores os seus empregos anteriores (e o primeiro emprego, fatidicamente, vem da faculdade) mais chances você tem de ter trabalhado com tecnologias bacanas, e melhores são suas chances de se tornar um “profissional”.

Isso não é uma regra absoluta. Primeiro, por que muitos começam negligenciando nos primeiros empregos em empresas que dão oportunidades de trabalhar com boas tecnologias e/ou metodologias em troca de empregos PJ sangue-suga mas mais bem remunerados, sem qualquer visão de longo prazo. Nos primeiros empregos, procure locais que te rendam boas experiências, não bons salários.

Segundo, por que muitos negligenciam o auto-aperfeiçoamento após a faculdade. Por isso, é muito importante procurar as literaturas que o Luca já citou.

E terceiro, e não menos importante, por que muita gente simplesmente não consegue trabalhar em equipe ou se socializar. E essas aptidões são fundamentais na nossa área, assim como falar inglês ou escrevem bem em português.

É…concordo em algumas coisas. Mas o que faz o profissional não é tanto a faculdade. São as somas de experiências q ele teve na prática. É claro que uma boa faculdade conta. Mas já conheci gente muito boa que fez uma faculdade meia boca. E isso não só na área de TI.

E só para deixar bem claro: onde eu estou empregado e quanto eu ganho não esta em questão aqui. Por favor sem ataques pessoais.

Em tempo: também já conheci gente muito boa que não fez faculdade nenhuma.

Com certeza a faculdade não faz o profissional, é ele mesmo que se faz. Na universidade você vê coisas básicas, por isso coloquei em pauta aquela grade do curso de ciência da computação que você disse que levaria uns 20 anos para saber aquilo. O bom profissional sempre está disposto a aprender, e nunca coloca uma ferramenta como base de problemas ou de possíveis vitórias. Novamente know how.

renamed:

Eu acho que ele foi mal interpretado.
Eu lembro que há uns 4 anos Java não era tão moda quanto é hoje. Obviamente de 4 anos para cá muita gente aprendeu.
Com mais gente aprendendo e entrando no mercado obviamente a qualidade da categoria diminui.
Concordo com o que falaram acima que o salário não é a única coisa que deve ser vista quando ingressamos em uma empresa.
Discordo com quem disse que se você quer dinheiro deve trocar de área. Se Bill Gates, Steve Jobs, James Gosling e etc tivessem feito medicina ou afins eu duvido que fossem tão bem reconhecidos profissionalmente como são hoje.

É, mas esses kras deixaram de ser técnicos (técnico que eu digo é aquele que escova os bits e bytes), para serem homens de negócios. Quando vc sai da parte técnica e se torna um homem de negócio que tem uma visão clara de como serão as coisas daqui ha 5,10 anos, realmente nesse momento vc consegue ganhar dinheiro. Mas o kra que é exclusivamente técnico, ele via de regra vai atingir um teto na remuneração e nunca vai passar daquilo a não ser q deixe de ser técnico. No caso do James Gosling já é um pouco diferente. Ele ganhou muita fama e acabou meio que virando quase que um executivo dentro da falecida Sun.

eduacsp:

Tirando o tom agressivo seu, sabe que concordo contigo? realmente quem procura ganhar bem deve procurar outras áreas, a não ser é claro que vire um gerente ou diretor. Estou chegando a essa conclusão.

Realmente meu tom foi agressivo, e me desculpe por isso.

Mas pra mim um profissional, ou alguém que está almejando ser um profissional, acha que uma linguagem está muito “popular” para se ganhar bem, posso te dar um dica, estude python então, quem sabe lua, ou GO, ou D, ou Ioke. São linguagens sem tanto uso, mas garanto que vai ser dificil achar vagas para tal.

e aprender uma linguagem não tão conhecida não faz de você apto a ganhar mais de 9K/mes…

juliocbq:

Com certeza a faculdade não faz o profissional, é ele mesmo que se faz. Na universidade você vê coisas básicas, por isso coloquei em pauta aquela grade do curso de ciência da computação que você disse que levaria uns 20 anos para saber aquilo. O bom profissional sempre está disposto a aprender, e nunca coloca uma ferramenta como base de problemas ou de possíveis vitórias. Novamente know how.

juliocbq, acho que faculdade serve para te dar o básico, aquele primeiro empurrão, as noções de como funcionam as coisas. é o início e não fim ou nem mesmo o meio. Então se pautar na faculdade em tudo é um erro. É muito comum o kra se formar em uma faculdade famosa e deixar de estudar, se acomodar, isso é a morte para qualquer um.

eduacsp:

renamed:

Eu acho que ele foi mal interpretado.
Eu lembro que há uns 4 anos Java não era tão moda quanto é hoje. Obviamente de 4 anos para cá muita gente aprendeu.
Com mais gente aprendendo e entrando no mercado obviamente a qualidade da categoria diminui.
Concordo com o que falaram acima que o salário não é a única coisa que deve ser vista quando ingressamos em uma empresa.
Discordo com quem disse que se você quer dinheiro deve trocar de área. Se Bill Gates, Steve Jobs, James Gosling e etc tivessem feito medicina ou afins eu duvido que fossem tão bem reconhecidos profissionalmente como são hoje.

É, mas esses kras deixaram de ser técnicos (técnico que eu digo é aquele que escova os bits e bytes), para serem homens de negócios. Quando vc sai da parte técnica e se torna um homem de negócio que tem uma visão clara de como serão as coisas daqui ha 5,10 anos, realmente nesse momento vc consegue ganhar dinheiro. Mas o kra que é exclusivamente técnico, ele via de regra vai atingir um teto na remuneração e nunca vai passar daquilo a não ser q deixe de ser técnico. No caso do James Gosling já é um pouco diferente. Ele ganhou muita fama e acabou meio que virando quase que um executivo dentro da falecida Sun.

Mas ai que está. Eles foram técnicos mas não puramente.
Tio Bill conseguiu visualizar um mercado totalmente diferente naquela época, ele apostou no software quando o hardware era a sensação, e botou a mão na massa. Não adiantaria ele ser apenas técnico se não tivesse tido essa visão assim como também não adiantaria ter a cabeça virada para o mundo dos negócios, com apenas 19 anos, ninguém acreditaria em você.
O que quero dizer é: não é a área que você escolhe que faz a diferença. É você saber se destacar nela.

concordo plenamente, a quem jura que entende bem java mas ainda pensa na forma procedural, e nao na forma orientada a objectos

eduacsp:

renamed:

Eu acho que ele foi mal interpretado.
Eu lembro que há uns 4 anos Java não era tão moda quanto é hoje. Obviamente de 4 anos para cá muita gente aprendeu.
Com mais gente aprendendo e entrando no mercado obviamente a qualidade da categoria diminui.
Concordo com o que falaram acima que o salário não é a única coisa que deve ser vista quando ingressamos em uma empresa.
Discordo com quem disse que se você quer dinheiro deve trocar de área. Se Bill Gates, Steve Jobs, James Gosling e etc tivessem feito medicina ou afins eu duvido que fossem tão bem reconhecidos profissionalmente como são hoje.

É, mas esses kras deixaram de ser técnicos (técnico que eu digo é aquele que escova os bits e bytes), para serem homens de negócios. Quando vc sai da parte técnica e se torna um homem de negócio que tem uma visão clara de como serão as coisas daqui ha 5,10 anos, realmente nesse momento vc consegue ganhar dinheiro. Mas o kra que é exclusivamente técnico, ele via de regra vai atingir um teto na remuneração e nunca vai passar daquilo a não ser q deixe de ser técnico. No caso do James Gosling já é um pouco diferente. Ele ganhou muita fama e acabou meio que virando quase que um executivo dentro da falecida Sun.

Olha, o James Gosling não é técnico nem homem de negócios, ele é um PHD em Ciência da Computação, ou seja um pesquisador. Além de trabalhar em empresa privada, tem vida acadêmica. Esse é um bom exemplo de know how em compiladores.

Essa é uma pessoa que dificilmente vai ficar desempregada, não porque sabe bem uma linguagem, mas porque sabe criar compiladores. É essa visão que eu espero que você entenda.

A solução para ganhar bem/muito bem, em qq profissão é deixar de ser empregado. Um ótimo médico, por melhor do que seja terá um limite, mas se ele for bom e abrir uma clinica ele não terá limites. O mesmo se aplica a engenheiros, advogados, arquitetos e obviamente desenvolvedores.

Trabalhando como empregado você terá um limite e este limite nem sempre está atrelado ao quando vc fatura para uma empresa. Se este limite te deixa feliz ótimo, caso contrário a única soluçao é buscar uma empresa melhor, mas mesmo assim existe um teto.

Conversa a parte, uma das minhas frustrações é TER terminado a faculdade, pois todas as pessoas realmente excepcionais que conheço desistiram das suas, ou então só concluiram depois de terem tentado uns 3 cursos… eu terminei a minha de primeira

Abra a sua empresa e fique rico… quem é empregado sempre fica chorando esmolas.

[]s

Luiz Aguiar:

Abra a sua empresa e fique rico… quem é empregado sempre fica chorando esmolas.

[]s

Agora sim concordei plenamente!

Também fico pensando nisso as vezes…

Olá

deniswsrosa, ter completado a faculdade ainda é importante. E se completou uma boa faculdade com média 8, pode um dia trabalhar no Google.

Verdade absoluta para todos. Tentem, não desistam na primeira quebra. Não envelheçam como eu que sempre tive medo de arriscar e perder o pouco que tinha. Talvez minha educação tenha tido a falha de me preparar para ser empregado coisa que meus pais sempre foram.

[]s
Luca

Ora pois, completei com media 8 ahuauhuha, exatamente, ehehhe, pena que a minha facul não deve se encaixar no que o google chama de boa faculdade.

eduacsp:

É…concordo em algumas coisas. Mas o que faz o profissional não é tanto a faculdade. São as somas de experiências q ele teve na prática. É claro que uma boa faculdade conta. Mas já conheci gente muito boa que fez uma faculdade meia boca. E isso não só na área de TI.

E só para deixar bem claro: onde eu estou empregado e quanto eu ganho não esta em questão aqui. Por favor sem ataques pessoais.

Em tempo: também já conheci gente muito boa que não fez faculdade nenhuma.

Só para deixar claro: Não fiz ataques pessoais e nem quero saber o quanto você ganha.

É claro que existem exceções às regras. Você vai encontrar gente boa que não fez faculdade. Assim como você vai encontrar gente péssima, que fez. Como eu falei, escolhas pessoais, após a faculdade, também vão ser o que definem um profissional senior ou pleno.

Entretanto, a facul dá um baita empurrão, em certos tipos de projeto, é praticamente impossível ser um bom profissional sem ela. Pegue por exemplo a própria área do Julio, de sistemas mais voltados à engenharia. Sem uns anos gastos estudando cálculo ou física, matérias dificílimas de se aprender só lendo livros, será praticamente impossível se tornar um bom profissional. Tanto que a medida que os sistemas ficam mais complexos, o número de auto-didatas sem faculdade cai drasticamente.

Se você está falando em sistemas web de cadastro/relatório normais, sem nenhum desafio adicional, aí é claro que você vai concorrer com muitos profissionais de baixo custo. É, como falei: a lei da oferta e da procura. Não interessa tanto a linguagem, pois como o Julio falou, ela é só uma ferramenta. O que interessa é: Por que você deveria ganhar R$10.000,00 para fazer praticamente o mesmo que quem não estudou tanto quanto você faz? Ou mesmo, 10% melhor?

O salário não é pago pelo “esforço” do profissional, mas sim pelo seu resultado. É um princípio muitíssimo básico da administração. Não adianta você ter se esforçado 4 anos numa facul, mais 2 numa pós e outros tantos num mestrado e doutorado, se no final você só topa sistemas que o estagiário topa, e os faz com praticamente a mesma produtividade dele.

Luca:

Olá

deniswsrosa, ter completado a faculdade ainda é importante. E se completou uma boa faculdade com média 8, pode um dia trabalhar no Google.

[]s
Luca

Foi apenas uma brincadeira Luca, pois a maioria dos grandes mestres da nossa área são todos PHDs. Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Quanto a afirmação que vc numca será rico sendo só empregado, isso todo mundo sabe que é uma verdade absoluta.

Olá

deniswsrosa:

…Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Off topic…

Não é bem assim… e é bem difícil…

1. Tem que ter mestrado

2. Tem que ser aceito na faculdade onde pretende fazer o doutorado. Para isto é preciso ter bom currículo escolar, indicação de professores com bom network lá fora, ter escrito alguns papers e ter grana… as coisas são caras lá fora… um doutorado em uma boa faculdade + estadia custa bem mais do que um ano de trabalho.

Se o cara tem oportunidade, vale a pena. Mas há bons doutorados por aqui. Com doutorado se pode ser professor titular em uma faculdade pública. O salário é bom e ainda é possível ganhar um por fora em consultorias esporádicas.

[]s
Luca

Luca:

Olá

deniswsrosa:

…Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Off topic…

Não é bem assim… e é bem difícil…

1. Tem que ter mestrado

2. Tem que ser aceito na faculdade onde pretende fazer o doutorado. Para isto é preciso ter bom currículo escolar, indicação de professores com bom network lá fora, ter escrito alguns papers e ter grana… as coisas são caras lá fora… um doutorado em uma boa faculdade + estadia custa bem mais do que um ano de trabalho.

Se o cara tem oportunidade, vale a pena. Mas há bons doutorados por aqui. Com doutorado se pode ser professor titular em uma faculdade pública. O salário é bom e ainda é possível ganhar um por fora em consultorias esporádicas.

[]s
Luca

Fora, que se for orientar um mestrando ou doutorando a fama é praticamente toda sua pelo artigo.

Luca:

Olá

deniswsrosa:

…Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Off topic…

Não é bem assim… e é bem difícil…

1. Tem que ter mestrado

2. Tem que ser aceito na faculdade onde pretende fazer o doutorado. Para isto é preciso ter bom currículo escolar, indicação de professores com bom network lá fora, ter escrito alguns papers e ter grana… as coisas são caras lá fora… um doutorado em uma boa faculdade + estadia custa bem mais do que um ano de trabalho.

Se o cara tem oportunidade, vale a pena. Mas há bons doutorados por aqui. Com doutorado se pode ser professor titular em uma faculdade pública. O salário é bom e ainda é possível ganhar um por fora em consultorias esporádicas.

[]s
Luca

Opa! acho que a afirmação n 1 não é de toda verdadeira, pois eu mesmo iria inicar meu phd sem ter mestrado, não o fiz pq minha mulher estava grávida e tive de voltar ao Brasil. E das pessoas que conheci, não eram todas que tinha mestrado não viu.

deniswsrosa:

Luca:

Olá

deniswsrosa:

…Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Off topic…

Não é bem assim… e é bem difícil…

1. Tem que ter mestrado

2. Tem que ser aceito na faculdade onde pretende fazer o doutorado. Para isto é preciso ter bom currículo escolar, indicação de professores com bom network lá fora, ter escrito alguns papers e ter grana… as coisas são caras lá fora… um doutorado em uma boa faculdade + estadia custa bem mais do que um ano de trabalho.

Se o cara tem oportunidade, vale a pena. Mas há bons doutorados por aqui. Com doutorado se pode ser professor titular em uma faculdade pública. O salário é bom e ainda é possível ganhar um por fora em consultorias esporádicas.

[]s
Luca

Opa! acho que a afirmação n 1 não é de toda verdadeira, pois eu mesmo iria inicar meu phd sem ter mestrado, não o fiz pq minha mulher estava grávida e tive de voltar ao Brasil. E das pessoas que conheci, não eram todas que tinha mestrado não viu.

Não é tão simples assim. Até hj só conheci uma pessoa que foi pro doutorado sem mestrado e mesmo assim eu considero realmente que o cara está um nível acima, mas isso depende também da instituição de ensino além do candidato, obviamente.

Olá

Até onde eu sei, isto é impossível no Brasil. Pelo menos na minha carreira (engenharia)

[]s
Luca

É possível fazer doutorado sem mestrado. Não há obrigatoriedade em ser mestre para entrar em um programa de doutorado.
O mestrado serve como um trampolim para o doutorado, e também toda a vida acadêmica do aluno conta MUITO, principalmente se ele(a) tiver uma boa quantidade de artigos publicados em eventos de renome, mas se o aluno for muito bom e o orientador (que não é bobo, convenhamos) tiver confiança que o aluno dá conta, é possível sim.

[]´s

Luca:

Olá

Até onde eu sei, isto é impossível no Brasil. Pelo menos na minha carreira (engenharia)

[]s
Luca

Uma das instituições que aceita doutorando sem mestrado é o LNCC, em Petrópolis.

Olá

josenaldo:

Uma das instituições que aceita doutorando sem mestrado é o LNCC, em Petrópolis.

Para mim é novidade. Nos meus tempos de COPPE o mestrado era condição sine qua non. E todos os meus amigos de lá que fizeram doutorado aqui ou lá fora tem mestrado.

Esta coisa de aceitar candidatos ao doutorado para mim é inteira novidade. Andei googlando e descobri que até o IME-USP aceita (apenas exige 80 créditos ao invés de 60). Ver http://www.ime.usp.br/dcc/posgrad/faq/faq2/node26.html

E tenho alguns amigos dos meus tempos de COPPE (1971/1972) no LNCC desde seu início: Abimael Loula, Augusto Galeão e Raul Feijoo.

[]s
Luca

Luca:

Olá

deniswsrosa:

…Embora eu numca ter entendido o por que que aqui no Brasil uma pessoa raramente sai da graduação e faz Doutorado direto como no exterior

Off topic…

Não é bem assim… e é bem difícil…

1. Tem que ter mestrado

2. Tem que ser aceito na faculdade onde pretende fazer o doutorado. Para isto é preciso ter bom currículo escolar, indicação de professores com bom network lá fora, ter escrito alguns papers e ter grana… as coisas são caras lá fora… um doutorado em uma boa faculdade + estadia custa bem mais do que um ano de trabalho.

Se o cara tem oportunidade, vale a pena. Mas há bons doutorados por aqui. Com doutorado se pode ser professor titular em uma faculdade pública. O salário é bom e ainda é possível ganhar um por fora em consultorias esporádicas.

[]s
Luca

Meu primeiro estágio foi pra uma doutoranda (sem mestrado, tinha saido direito da graduação) de engenharia mecanica e que GANHAVA bolsa para fazer doutorado, aqui na UFSC. Inclusive, ganhou uma viagem com tudo pago para a França, só não lembro se foi 6 meses ou 1 ano. Claro que não é assim com a maioria, mas acho que as exceções não são tão poucas.

O java não virou carne de vaca, e sim, a linguagem que “dá dinheiro”.

A comunidade Python tem um texto onde eles dizem porque uma empresa deve contratar um programador Python, e um dos argumentos é que normalmente o cara que estuda Python estuda porque gosta de programar, gosta do que faz, já que Python não é muito usado. Já o cara que estuda Java, pode ser esse mesmo caso, mas tb pode ser um cara que só veio pra área de TI atrás da grana, não gosta do que faz, não gosta de programar, e estuda Java porque é a que tem mais empregos e portanto “dá dinheiro”.

Mas de qualquer forma, não existe razão pra se preocupar com isso. Quem é bom continuará se destacando e sendo reconhecido, e ainda tem muita gente boa trabalhando com Java.

Primeiro tudo começa pelo modelo básico do capitalismo: Oferta x Procura. Antigamente tínhamos salário elevado, pois não havia mão de obra qualificada.

Hoje, Java é aprendido em faculdade (qualquer uma praticamente), coisa que não era na minha época. Você tinha que aprender através de livros importados e o mercado estava começando a inclinar para a tecnologia.

É a mesma coisa que acontece hoje por exemplo com CloudComputing, Complex Events, desenvolvimento de DSL´s, suítes SOA (BPM, BPEL, ESB, BAM, EDA) e por aí vai. São poucos os especialistas nesses temas.

Publiquei há quase 2 meses uma vaga na minha empresa com valor hora à 75 reais, e com o volume de trabalho do meu cliente, chega-se fácil aos 15k.

Pergunta: Quantos e-mails eu recebi até agora ? 1 somente …e é isso, não tem especialista em Complex Events por exemplo. Quanto ganha um cara desse ?

Se todos nadarem para a mesma direção e resolverem aprender as mesmas coisas, capitalismo. Aí que vale a diversidade, aprenda outras coisas, como TVDigital, Engines de Videogame, Hadoop, sei lá … Think Different.

E aquela regra básica da informática: Se o treco é muito fácil de dominar e qualquer um aprende, logo o mercado estará lotado. Procurem coisas com um nível maior de complexidade, a fim de garantir alguns anos seu investimento em tempo-estudo. 8) É como penso, e posso dar o relato que depois que me tornei um profissional Sr., nunca mais ganhei abaixo de 10k , já cheguei a tirar 25k como consultor num único mês. Estou há 16 anos no mercado, então, conheço um pouco a dinâmica da coisa

E a regra é aquela, tento fazer diferente, estar à frente ou ao lado do mercado rss Andar junto no mesmo compasso, pode ser verynice, eventos e comunidade, todos falando do mesmo tema, mas não enche o bolso, então faça como hobby !!

lavh:

O java não virou carne de vaca, e sim, a linguagem que “dá dinheiro”.

A comunidade Python tem um texto onde eles dizem porque uma empresa deve contratar um programador Python, e um dos argumentos é que normalmente o cara que estuda Python estuda porque gosta de programar, gosta do que faz, já que Python não é muito usado. Já o cara que estuda Java, pode ser esse mesmo caso, mas tb pode ser um cara que só veio pra área de TI atrás da grana, não gosta do que faz, não gosta de programar, e estuda Java porque é a que tem mais empregos e portanto “dá dinheiro”.

Mas de qualquer forma, não existe razão pra se preocupar com isso. Quem é bom continuará se destacando e sendo reconhecido, e ainda tem muita gente boa trabalhando com Java.

Agora você acertou na mosca.

juliocbq:

lavh:

O java não virou carne de vaca, e sim, a linguagem que “dá dinheiro”.

A comunidade Python tem um texto onde eles dizem porque uma empresa deve contratar um programador Python, e um dos argumentos é que normalmente o cara que estuda Python estuda porque gosta de programar, gosta do que faz, já que Python não é muito usado. Já o cara que estuda Java, pode ser esse mesmo caso, mas tb pode ser um cara que só veio pra área de TI atrás da grana, não gosta do que faz, não gosta de programar, e estuda Java porque é a que tem mais empregos e portanto “dá dinheiro”.

Mas de qualquer forma, não existe razão pra se preocupar com isso. Quem é bom continuará se destacando e sendo reconhecido, e ainda tem muita gente boa trabalhando com Java.

Agora você acertou na mosca.

Trabalhei com um cara que se formou em Direito, comecou a trabalhar em uma empresa de Advocacia (2 maior da America Latina) como consultor de TI para sistemas Juridicos . Hoje ele é Analista de Sistemas Senior pq esta ganhando muito mais do que exercer a profissão dele, ou seja, Advogado.

bestlinux:

juliocbq:

lavh:

O java não virou carne de vaca, e sim, a linguagem que “dá dinheiro”.

A comunidade Python tem um texto onde eles dizem porque uma empresa deve contratar um programador Python, e um dos argumentos é que normalmente o cara que estuda Python estuda porque gosta de programar, gosta do que faz, já que Python não é muito usado. Já o cara que estuda Java, pode ser esse mesmo caso, mas tb pode ser um cara que só veio pra área de TI atrás da grana, não gosta do que faz, não gosta de programar, e estuda Java porque é a que tem mais empregos e portanto “dá dinheiro”.

Mas de qualquer forma, não existe razão pra se preocupar com isso. Quem é bom continuará se destacando e sendo reconhecido, e ainda tem muita gente boa trabalhando com Java.

Agora você acertou na mosca.

Trabalhei com um cara que se formou em Direito, comecou a trabalhar em uma empresa de Advocacia (2 maior da America Latina) como consultor de TI para sistemas Juridicos . Hoje ele é Analista de Sistemas Senior pq esta ganhando muito mais do que exercer a profissão dele, ou seja, Advogado.

Pois é isso. Se você tem know how não existe empecilho. Se eu pedir um ocr, não importa se desenvolverem em java ou qualquer coisa que seja, eu quero o produto final. E ainda tem gente que acredita que a ferramenta vai fazer milagres e aqui estamos debatendo o mesmo tema denovo.